Революция на Украине

[vend]

Нам бы выяснить, куда и с кем бегает советоваться активист (раньше он был или старался быть журналистом) Мустафа Найем.

Мы уже цитировали его слова в теме, а пару дней назад он еще более внятно высказал свою трезвую позицию в статье "Bad History Doesn’t Make Friends"

Хочу попросить помощи разобраться в случае с клиентом. Во время рассказа про себя, про то что он хочет, вместо "Я" говорил "мы". Например, "тогда нам будет хорошо" и т.д. При фокусировке на этом, он говорит что никогда не задумывался об этом, что это нормально для него, и не означает "что я царь Николай 2 и прочее". Я пришла в раздумье насколько это нормально так о себе говорить во множественном лице. На мои расспросы возникло сопротьвление клиента, правда несколько раз он себя потом попровлял и говорил "я хочу", но когда не оценивал каждое слово, возвращалось "мы". При этом запросом были нескладывающиеся межличностные отношения, в частности с девушками. Мне интересно, что это за "мы" такое, это ведь не как слияние "мать/дитя", когда мать говорит "мы".
Если у кого есть мысли на этот счет, поделитесь пожалуйста.

Слияние в "мы" - это бегство от ответственности, от необходимости принятия собственных решений. К патологическому слиянию приводит и тоталитарный режим управления, когда люди сливаются в однородную массу "мы", а их личные интересы повсеместно заменяются на общественные. Механизмом слияния объясняются желания людей вступать в различные общества (профессиональные, общественные, политические и т. п.). Основная психотерапевтическая работа с пациентами, находящимися в патологическом слиянии, связана с построением личных границ с окружающим миром с помощью процесса сепарации и индивидуации. ... (с)
Т.е. попробуйте запретить ему говорить "мы", пусть говорит только от своего лица.

http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?p=502888&sid=5748e6317c051aa95ba91e30c5e704c7

Ідіть за посиланням - там Вам все чітко пояснять

[adada]

Такое впечатление, что некоторым тут Украина по барабану: только зайдет речь о чем-то реальном и специфически украинском — они тут же переводят разговор на что-то другое. На Судеты, Афган, Чечню... А когда географические познания исчерпываются — на участников обсуждения! ™)

И все-таки предлагается спуститься с ля-ля-облаков на материковую Украину: так что, депутат украинского п. и «герой М.» М. Найем врет, когда говорит про «7% или 10%»? А если врет, то с чьей подачи?

[adada]

Тут некоторые из кожи лезли вон, пытаясь доказать, что русский язык украинскими националистами не преследуется. Но вот снова обстрелян русскоязычный город Макеевка, сателлит Донецка, убиты мирные люди.
И произошло это сразу после того, как Порошенко снова закусил (удила) и заговорил, выступая в Остроге, о войне с Россией, с русским миром.

+
Спикер ВСУ Лысенко, не предъявляя, как он это обычно практикует, никаких доказательств и не опираясь на подтверждение со стороны наблюдателей ОБСЕ, заявил: "Боевики обстреляли из тяжелого вооружения жилые кварталы подконтрольного им города Макеевка. Стрельба велась с вражеских позиций, оборудованных в районе сел. Минеральное, Яковлевка и г. Ясиноватая.

В то же время Deutsche Welle сообщает:

На заседании трехсторонней контактной группы по урегулированию в Донбассе Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) высказалась за разведение сторон конфликта по всей линии соприкосновения. "Трехсторонняя контактная группа решительно и принципиально поддерживает разведение сил по всей линии соприкосновения. Это решающий фактор для достижения доверия. При этом прекращение огня способствовало бы скорейшей имплементации рамочного решения о разведении сил", - заявил спецпредставитель ОБСЕ Мартин Сайдик журналистам по итогам встречи в среду, 26 октября.

Свои войска Киев не отводит, АТО-войну не прекращает и свой террор продолжает, чем сохраняет условия для провокаций (независимо от их инициаторов, в чем каждая сторона конфликта обвиняет другую сторону) и гибели людей.

[unit]

http://www.politnavigator.net/moshhnyjj-obstrel-territorii-dnr-razrusheny-zhilye-doma-est-pogibshie.html
28.10.2016, Мощный обстрел территории ДНР: Разрушены жилые дома, есть погибшие


http://www.politnavigator.net/ukraina-prevrashhaetsya-v-kolumbiyu.html
28.10.2016, Украина превращается в Колумбию
Украинские заключенные по-своему отреагировали на вступивший в силу закон, который облегчает жизнь в местах лишения свободы, и стали чаще сбегать из колоний и СИЗО, пишет киевская газета «Вести».
«Мы потихоньку идем к опыту Колумбии, где в местных колониях своя жизнь. Хоть все вокруг огорожено колючей проволокой, внутри зданий нет администрации, и в эти тюрьмы люди попросту боятся попадать, так как есть риск уже не вернуться. По большому счету, у администрации тюрем нет особого желания как-то влиять на ситуацию — у них минимальные зарплаты, не хватает около половины прапорщиков», — озвучил журналистам свой прогноз Старенький.
А вот по словам словам ветерана МВД Владимира Ажиппо, побеги на Украине участились в связи со слабой системой охраны колоний.
«Здания старые, их не укрепляют, потому что на это нет денег», — обращает внимание Ажиппо.

http://www.politnavigator.net/amerikanskijj-ehkspert-sleduyushhijj-perevorot-na-ukraine-budet-chrezvychajjno-zhestokim.html
27.10.2016, Американский эксперт: Следующий переворот на Украине будет чрезвычайно жестоким
Следующий переворот на Украине, всего скорее,  будет спровоцирован ухудшением экономической ситуации и окажется чрезвычайно жестоким. Об этом пишет Матье Булег, вице-президент аналитического центра CAPE , который на страницах Huffingtonpost разбирался в сложной социально-политической ситуации на Украине.
 «Недовольство населения растет на фоне отсутствия реформ (особенно против коррупции) и экономических трудностей, спровоцированных пакетами жесткой экономии, необходимых для получения помощи со стороны МВФ.
Поэтому на Украине все чаще обсуждается возможность «социального Майдана», что пройдет уже в ближайшие месяцы. Однако три существенных фактора ограничивают эту перспективу.
…еще не готовы жертвовать собой ради высокой цели.
….нет единства вокруг общей цели
…. лидер оппозиции все же должен появиться, унифицировать социальные движения и катализировать недовольство против общего врага. Без цели и спускового крючка не будет «социального Майдана.
Ясно одно: в связи с распространением частных батальонов, военизированных группировок и вооруженных формирований в Украине, следующий социальный переворот будет чрезвычайно жестоким», — резюмирует автор.

[adada]

Назначенный исполнять обязанности генпрокурора Луценко считает, что следователи и процессуальные руководители должны работать более активно, чтобы передать в суд дело о госизмене Януковича. Об этом он заявил в комментарии корреспонденту телеканала "112 Украина".

"В этом году я поставил задачу довести до готовности и передачи в суд дела о государственной измене по ст. 111, преступной организацией, созданной Януковичем. Будем делать все, чтобы это дело пошло в суд. А для этого надо интенсифицировать работу следователей. Следователи и процессуальные руководители должны работать более активно, не только 8 часов в день."

Работать 8 часов в день -- чтобы дело не развалилось в суде, ни в украинском, ни в международном.
И еще часа по четыре  прихватывать -- чтобы обвинительное заключение не ударило впоследствии бумерангом по действующей власти, не содержало скрытых ее  обвинений. ™)

[Serebr0]

Один поезд уехал с концами. Еще пять составов с контейнерами были отправлены в Турцию (!) вокруг Черного моря по горам Кавказа. Но это только начало  

Грузопоток по Транскаспийскому коридору будут обеспечивать 250 поездов.
http://ports.com.ua/news/gruzopotok-...at-250-poezdov

В УКРАИНЕ ПОСТРОИЛИ УНИКАЛЬНОЕ МНОГОЦЕЛЕВОЕ СУДНО!!!
http://ubr.ua/market/transport/v-ukr...e-sudno-444485

[Serebr0]

Назначенный исполнять обязанности генпрокурора Луценко считает, что следователи и процессуальные руководители должны работать более активно....

[vend]

Украина собирается сбросить грязную атомную бомбу на Крым или Ростов - политолог 
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201610291320-n7fy.htm#
Яка позитивна новина

[Serebr0]

Яка позитивна новина

Экс-командир украинского «Айдара» задекларировал за год около 39 миллиардов долларов

https://www.google.ru/search?q=%D0%AD%D0%BA%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%80+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%C2%AB%D0%90%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0%C2%BB+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D0%B7%D0%B0+%D0%B3%D0%BE%D0%B4+%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE+39+%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2&gws_rd=cr,ssl&ei=CcQVWJ6wIYOOsAHPz6bADQ

[vend]

Экс-командир украинского «Айдара» задекларировал за год около 39 миллиардов долларов

https://www.google.ru/search?q=%D0%AD%D0%BA%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%80+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%C2%AB%D0%90%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0%C2%BB+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D0%B7%D0%B0+%D0%B3%D0%BE%D0%B4+%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE+39+%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2&gws_rd=cr,ssl&ei=CcQVWJ6wIYOOsAHPz6bADQ

То, на виготовлення ядерної зброї

[Lazy]

Экс-командир украинского «Айдара» задекларировал за год около 39 миллиардов долларов

02.03.2015 15:34
Билл Гейтс возглавил рейтинг богатейших людей мира

Американский журнал Forbes в понедельник, 2 марта, опубликовал ежегодный рейтинг богатейших миллиардеров мира. Первое место в списке сохранил за собой сооснователь Microsoft Билл Гейтс. Его состояние Forbes оценил в $79,2 млрд.

Второе место, как и в 2014 году, занимает мексиканский телекоммуникационный магнат Карлос Слим. Его состояние оценено в $77,1 млрд. Третье место занял инвестор Уоррен Баффет с состоянием, оцененным в $72,7 млрд.

Основной владелец компании Inditex (бренды Zara, Massimo Dutti и др.) Амансио Ортега переместился с третьего на четвертое место. Состояние испанца Forbes оценил в $64,5 млрд. Основатель Oracle Ларри Эллисон замыкает список пяти богатейших людей мира с состоянием, оцененным в $54,3 млрд.


Это, правда, данные на год раньше, по итогам 2014. Но и в 2016 Мельничук бы вошел в первый десяток.

А либерасты кричат - Ротерберги, Сечин... Вот как надо! Всего один год работы - и все они  вместе взятые далеко позади. И Рублевка снова превращается в захудалую деревню, населенную нищетой да пьянью.

Вот только одного не могу взять в толк: а что на Украине можно было продать (или захватить), чтобы так подняться? Да еще после того, как по ней несколько раз прошлись из конца в конец "два Ю и один Я" со всеми их родственниками и друзьями. Разве что втюхать Путину Донбасс по цене Рура да Крым по цене Флориды. Но сдается мне, Мельничук здорово кинул Владим Владимыча: оно того не стоит, несмотря на планируемый в Крыму межпланетный космопорт.

[AgentOrange]

Вот только одного не могу взять в толк: а что на Украине можно было продать (или захватить), чтобы так подняться?  Да еще после того, как по ней несколько раз прошлись из конца в конец "два Ю и один Я" со всеми их родственниками и друзьями.

То-то и оно... Нет, я, конечно, понимаю, всё возможно. Особенно с точки зрения термодинамики, она же вероятностная. Вот, в результате флуктуации вполне могло собраться из окружающего воздуха (дыма-то на Украине много было) углерода пару десятков килограмм, в конфигурации алмаза, разумеется.

Разве что втюхать Путину Донбасс по цене Рура да Крым по цене Флориды.

Довольно нетривиальная версия, у Мельничука ориентация немного другая. Это как если бы году эдак в 42-м Сталин самолично перевёл свой золотой запас Гитлеру. Так что спонсоров, в первую очередь, стоило бы поискать с другой стороны. Поближе к богатейшим людям (по версии Forbes).

[finko]

А дядька то    какой честный попался !


Всё нажитое непосильным трудом  ЗАДЕКЛАРИРОВАЛ !

А у путина  что то  там  старое с прицепом или у Лужкова ,

Но впрочем  один хрен ......


                               

                             

[AgentOrange]

А дядька то    какой честный попался !


Всё нажитое непосильным трудом  ЗАДЕКЛАРИРОВАЛ !

А чего ему бояться? Если только свяжут с Путиным - тогда да. Но, видимо, связь есть только с допустимыми для укронационалистов спонсорами, и открыть её не составит проблем.

[Смайлик]

А либерасты кричат - Ротерберги, Сечин... Вот как надо! Всего один год работы - и все они  вместе взятые далеко позади. И Рублевка снова превращается в захудалую деревню, населенную нищетой да пьянью.

Ну, рейтинги меняются. Это нормально. Сегодня самый богатый Билл Гейтс, а завтра...

[Lazy]

А дядька то    какой честный попался !


Всё нажитое непосильным трудом  ЗАДЕКЛАРИРОВАЛ !

А у путина  что то  там  старое с прицепом или у Лужкова ,

Но впрочем  один хрен ......


                                

                              

А ты еще обрати внимание, что задекларировано все это в форме НАЛИЧНЫХ гривен. Hе имущества, не акций, не банковских счетов, не долларов или евро даже, а именно украинской налички.

Интересно было бы прикинуть вес. И площадь леса, который необходимо вырубить, чтобы все это количество напечатать. Сдается мне, полковник Захарченко удавится от зависти. Прямо на подвале Лефортово, как тот герой "русской весны", что недавно повесился в камере донецкой КГБ

Для Агента: научитесь наконец не просто резонировать на чужие посты, как пустая бочка, а минимально изучать факты. Не будете фантазировать, как "спонсоры с другой стороны" шлют в Одессу сухогрузы с трюмами, доверху засыпанными гривнами, свеженапечатанными в Вашингтоне.

[AgentOrange]

Для Агента: научитесь наконец не просто резонировать на чужие посты, как пустая бочка, а минимально изучать факты. Не будете фантазировать, как "спонсоры с другой стороны" шлют в Одессу сухогрузы с трюмами, доверху засыпанными гривнами, свеженапечатанными в Вашингтоне.

По Мельничуку - я читал уже новости раньше постов. Правда, не так давно пришла версия, что это он так "пошутил", хотя, шутка, конечно же, очень странная.  Понятно, что "по сусекам" он гривен мог наскрести, но, конечно, не так много. Но ведь обналичить гривны при наличии спонсорских долларов проблем не возникнет - украинская финансовая система, думаю, сделает всё, чтобы заполучить эти доллары. Откуда доллары - вопрос другой. Уж явно не Путин - спонсор. С учётом весьма провокационных действий "Айдара" - деньги могли быть. Столько ли и на что - вопрос другой. Да, кстати, тут ещё один депутат (Ревега) отметился огромными доходами, возможно, я их даже перепутал.

[adada]

Разоблачение Цви Ариели "Украина: единство нации или спорные герои?"
http://censor.net.ua/blogs/4075/ukraina_edinstvo_natsii_ili_spornye_geroi
и ответ ультрас-патриота Владимира Вятровича
http://ru.espreso.tv/article/2016/10/24/otvet_vladymyra_vyatrovycha_na_statyu_quotukrayna_edynstvo_nacyy_yly_spornye_geroyquot_cvy_aryely
обсуждать будем? Или с ними, оуновцами, мы уже разобрались и к этой компании можно пока  не возвращаться, ограничившись -- на будущее -- ссылками?
™)

[Lazy]

По Мельничуку - я читал уже новости раньше постов. Правда, не так давно пришла версия, что это он так "пошутил", хотя, шутка, конечно же, очень странная.  Понятно, что "по сусекам" он гривен мог наскрести, но, конечно, не так много. Но ведь обналичить гривны при наличии спонсорских долларов проблем не возникнет - украинская финансовая система, думаю, сделает всё, чтобы заполучить эти доллары. Откуда доллары - вопрос другой. Уж явно не Путин - спонсор. С учётом весьма провокационных действий "Айдара" - деньги могли быть. Столько ли и на что - вопрос другой. Да, кстати, тут ещё один депутат (Ревега) отметился огромными доходами, возможно, я их даже перепутал.

Не за то отец бил, что играл, а за то, что отыгрывался.

Вы еще не поняли, что пытаясь "отыграться", Вы заходите в вообще полный бред?

Ну так поддержу.

Насчет "явно не Путин - спонсор" Вы как раз ошибаетесь. Вброс такого количества гривен приведет к обвалу украинской финансовой системы и краху правительства. А заинтересованы в этом именно защитники "русского мира" от Бени и его бенедерофашистов. Западные же спонсоры переводить свои "пожертвования" в гривну бы не стали, и у Мельничука в таком случае нашли бы доллары, а не гривны. Принцип "кому выгодно" совершенно явно указывает на борцов с хунтой. А где эти борцы харчуются? В Москве.

Впрочем, есть альтернативная версия, причем - подтверждаемая целым рядом фактов. Сумма в полсотни миллиардов баксов говорит сама за себя: нет в Кремле и его окрестностях дураков, которые бы расстались с такими бабками. Да и для вашингтонского обкома, тем более в эпоху выборов и Сноудена, такое неподъемно. Это должна быть частная корпорация, которая может спрятать подобные расходы под коммерческой тайной. Причем - одна из ведущих мировых корпораций, которая имеет в своем распоряжении такие суммы. Например, Моторола.

Дальнейшее понятно: небезызвестный Арсений Павлов два года работал их рекламным агентом, за что и получил такую сумму (все-таки известность почти на уровне Шумахера, и гонорар должен быть сопоставимый). Но поскольку он парень предельно простой, если не сказать примитивный, одно слово - комик (житель комической республики), всякие банковские премудрости ему неизвестны. Потому брал только наличкой. А поскольку он настоящий русский герой и даже патриот, он, в отличие от всяких Шуваловых, Сечиных и прочих Ролдугиных, вполне мог отдать заработанные деньги на сокрушение киевской хунты. Он и отдал. Лично передал в руки надежным людям, известным борцам с хунтой: Медведчуку и Захарченко.

Вото только тут его комическая сущность и малограмотность сыграли с ним злую шутку. Оказалось, что Захарченко был не тот, а московский коррупционер, а вместо Медведчука он отдал деньги Мельничуку: поди различи все эти бандеровские фамилии. А когда Моторола узнал, кому он отдал все, заработанное непосильным трудом, он покончил с собой, пораскинув мозгами.

Свидетельства в пользу этой версии - тонна денег у Захарченко, сидящего в Лефортове, Мельничук с его декларацией, принятое Павловым погоняло "Моторола" - Вы же не думаете, что он бесплатно носил это пиндосское имя? - и наконец, почти одновременные арест Захарченко и гибель Моторолы. Совпадение? Не думаю.

[AgentOrange]

Насчет "явно не Путин - спонсор" Вы как раз ошибаетесь. Вброс такого количества гривен приведет к обвалу украинской финансовой системы и краху правительства. А заинтересованы в этом именно защитники "русского мира" от Бени и его бенедерофашистов.

Путин печатает гривны?
Во-первых, давать нужно доллары. Теоретически - сойдут и рубли, но по факту они всё равно превратятся в валюту. Сумма для России хоть и подъёмная, но ради "вброса гривен" за счёт увеличения ЗВР Украины - мягко говоря, очень сомнительный ход. Не говоря уж о точке вброса, неудачной и неудобной для России.

Западные же спонсоры переводить свои "пожертвования" в гривну бы не стали, и у Мельничука в таком случае нашли бы доллары, а не гривны. Принцип "кому выгодно" совершенно явно указывает на борцов с хунтой. А где эти борцы харчуются? В Москве.

А у Путина полно гривен? Они уже в 2014-м закончились, а что осталось - можно тратить куда логичнее  (тем более, что с экономикой в 2015-м было не очень), вон, почти до 2016-го Крым с Украиной за свет расплачивался, да и товары закупал. Если на это есть "пустые отжатые" деньги - экономике очень хорошо. Так что спрос на гривны был ненулевым, предложение в 2015-м - нулевое. Всё Вы видите Россию во главе всех плохих дел. Всё элементарно: доллары, пришедшие от любого спонсора, конвертируются в гривны на раз-два-три.

Впрочем, есть альтернативная версия, причем - подтверждаемая целым рядом фактов. Сумма в полсотни миллиардов баксов говорит сама за себя: нет в Кремле и его окрестностях дураков, которые бы расстались с такими бабками.

Наконец-то. И с гривнами, если бы они были - тоже. В крайнем случае, обменяли бы постепенно через подставных лиц на Украине по любому курсу - вот это бы напрягло экономику Украины куда серьёзнее, чем отдать деньги в "загашник".

Да и для вашингтонского обкома, тем более в эпоху выборов и Сноудена, такое неподъемно.

Подъёмно, но требуется очень серьёзный проект. Который решает все проблемы, в частности - очень способствует выборам Клинтон. Ради этого готовы пожертвовать миллиардами.

Это должна быть частная корпорация, которая может спрятать подобные расходы под коммерческой тайной. Причем - одна из ведущих мировых корпораций, которая имеет в своем распоряжении такие суммы.

А ещё есть саудиты и иже с ними. Правда, на настоящий момент им резервы очень даже нужны, но если бы что-то всплыло серьёзное...

Ладно, допустим, Мельничук эти "деньги" нарисовал (слишком круглая сумма), чем совершил уголовное преступление, впрочем, не первое и, вероятно, не последнее, и уж точно не самое страшное. А как быть с Ревегой, у которого суммы пореальнее будут?