Революция на Украине

[Lazy]

А народ Крыма ни в бытность его в статусе обычного населения обычной  области, ни когда он возвысил свой статус до правосубъектного народа и получил свое собственное представительство в парламенте СССР, ни разу, ни одним своим решение не предавался в подчинение Киеву, тем более, в подчинение Киеву обандерившемуся.

Чего же тут обсуждать? Любое обсуждение судеб народа следует вести исключительно с участием самого народа, что полноценно возможно осуществить только посредством организации и проведения референдума.
Киев был обязан провести такой референдум еще в конце 1991 года -- но он не сделал этого, в результате чего это сделал сам крымский народ в ходе своего участия во всеукраинской революции.

Правосубъектный народ сам бы решал свою судьбу. А если "народ Крыма" 25 лет сидел на попе ровно и ждал, когда какие-то посторонние дяди сделают ему красиво - сначала киевские дяди, а потом московские, приславшие "зеленых человечков", - то он не правосубъектен просто по определению.

[adada]

Знаете ли, господин хороший, не в вашей компетенции расписываться за народ, к которому вы не имеете отношения, ибо юридически право на правосубъектность имеют только крымчане. А они и расписались: в бюллетенях своего собственного референдума.

Что касается общих вопросов, мы с вами имеем равное право оценивать обстановку, в которой автономный крымский народ совершал и совершил свой решительный шаг: это была, как утверждают сами укровласти и укрополитики, обстановка революции. И никакому скачущему майданщику, никакому национал-радикалу не позволено дирижировать и определять, кто достоин участия в революции и использования революционной ситуации, а кто нет.
Так что зарубите себе на клаве:  если в Киеве состоялась революция, состоялась она и в Крыму, и на Донбассе. Потому что люди, где бы они ни жили, имеют равные права, в том числе и на плоды революций.

Что касается инструментария ре-во-лю-ций, в том числе и привлекаемого извне --  этот аспект остается вне правового регулирования и относится к сфере (как и у нас на форуме) здравого смысла. И если он подсказывает, что для исключения вмешательства проправительственных войск и их выступления против народной революционной инициативы могут быть привлечены помощники со стороны, способные одним только свои присутствием на заднем плане или видом на плане переднем охладить горячие головы и предотвратить расстрел революционных масс и избежать кровопролития -- таким помощникам можно только аплодировать.
На Донбассе принцип здравого смысла сработал, к сожалению, не столь эффективно, как в Крыму (щекастый самозванец Турчинов бомбить Крым не осмелился, а на Донбасс напал), но в итоге все-таки сработал.

И еще я бы попросил не распространять ложную информацию об якобы неправосубъектности крымского народа -- представители автономии на равных занимали свои места в советском парламенте, также на равных они участвовали в разработке проекта нового Союзного договора, наконец, законом народу автономии было предоставлено право самостоятельного решения своей судьбы при выходе УССР из состава СССР.
Затем Киев мощью своего репрессивного аппарата законное стремление крымчан к самоопределению подавил -- но это не их вина, а вина Киева.
Как иногда пишут или писали в заявлениях: прошу в моей просьбе не отказать.


  

[adada]

Какая пошлость: напялить в Одессе на Ришелье, российского генерал-губернатора Новороссии (и Бессарабии) чуждую ему и подавляющему большинству одесситов карикатурную рубаху...
И вот ради нее (в том числе) националистические провокаторы, запугивая одесситов убийством, загнали людей в ловушку, подожженное затем здание, устроив в нем " нову Хатинь" (см. официальное определение "новая Хатынь" на официальном портале России kremlin.ru)?!

Напомним, что пошел восьмой год со дня этого массового преступления, но укровласть так и не удосужилась его расследовать, так и не дала оценку ни тем, кто, нарушая укрозакон, угрожали людям смертью, ни тем, кто препятствовал оперативному проведение пожаротушения, ни тем, кто организовал эту русо- и россофобскую провокацию.
 

[adada]

С грязновато-жовто-блакытной ленты новостей.

В случае гуманитарной катастрофы Украина готова поставить воду в оккупированный Крым, но только бутилированную, — об этом рассказал заместитель министра по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Игорь Яременко.

Этот геноцидник и водный репрессальщик, видать, «забыл», что днепровская вода, с советских лет поступавшая в Крым, принадлежит не ему, а крымскому народу, что крымчане получили право беспрепятственно пользоваться общенародной днепровской водой от великого советского народа и что водный ресурс передан в собственность народу еще в бытность УССР.

Недоминистр, должен бы знать, что ни Конституция, ни Водный кодекс укрогосударства не позволяют исполнительной власти лишать целый народ его исконного права собственности на принадлежащий ему природный ресурс.
Наберут недоучек «министров» с улицы или майдана по объявлению...

[vend]

[adada]

Только попрошу не забывать, что это не монопольная "незалежность" украинской нации, это независимость также и русского народа Украины, временно пребывающего под пятой укринтегрнацей, избравших своим идейным вождем нацистского прихвостня Бандеру.

В ходе распада СССР вышло так, что УССР отчекрыжилась от России по некогда измышленным внутренним советским границам, проведенным коммунистами искусственно, для решения определенных коммунистических ("пролетарских") политических задач.
Но вместо того, чтобы по образцу передовых европейских стран, скажем, Бельгии, сформировать на территории, населенной двумя крупными народами, русским и украинским, по ряду признаков вообще могущими считаться одним русским народом, нормальное федеративное государство -- селюки удумали под шумок распада СССР прихватить и насильственно украинизировать все пространство в этих самых коммунистических границах!

Что ж, инстинкт стяжательства необорим и хапуг понять можно. Но понять не значит принять и хапужество простить, уступив бандеровцам территории, которые им никогда монопольно не принадлежали и принадлежать не могли.
Таким образом, если уж говорить об "незалежной" Украине лозунгами, то только таким: честь и слава федеративной русско-украинской Украине, а укринтеграцам, кровавыми руками цепляющимся за варварский унитаризм -- позор и бесславие.

[finko]

  В путинской России  ХАПУГ не меньше будет .

  Но в Свободной Украине от них медленно но верно ИЗБАВЛЯЮТСЯ

 А в путинской России тех кто от хапуг призывает избавиться в тюрьмы САЖАЮТ .

[adada]

Вы свои крапленые укрорамсы не попутали? Здесь, в этой теме, идет речь о незадачливой укрореволюции, то есть о неконституционном захвате власти вылезшими из подполий укринтегрнацами, к чему Россия никакого отношения не имела.

[Lazy]

В ходе распада СССР вышло так, что УССР отчекрыжилась от России по некогда измышленным внутренним советским границам, проведенным коммунистами искусственно, для решения определенных коммунистических ("пролетарских") политических задач.

А куда в это время смотрела тысячелетняя система российская государственность - русский народ?  Какая же это "государственность", если невесть кто невесть как кромсает даже государственные границы?

[adada]

Прошу вас пояснить слова про «кромсание границ».
А пока не пояснили — рискну предположить, что вы в юридически безграмотных выражениях намекнули на Крым, двухмиллионный автономный народ которого, воспользовавшись своим законным еще с советских лет правом на самоопределение и сложившейся в 2014 году революционной ситуацией, наконец-то самоопределился, наконец-то вышел из состава УССР-Украины (осуществил сецессию) и изъявил свое давнее желание и намерение вернуться в родные пределы, в родные российские границы.

[adada]

С замызганной ленты укроновостей.

"До речі, ще кілька слів стосовно Путіна. Нещодавно він сказав, що Україна перетворюється на анти-Росію. І що це становить загрозу для росіян. Хтось із наших «патріотів» сприйняв це як комплімент – мовляв, правильно, так і треба. А я тут погоджуся з Путіним. Це справді загроза – стати тільки анти-Росією. Але загроза для нас, а не для них. Неможливо будувати, просуватися, успішно розвиватися лише на негативі, лише щоб «не як у них». Віддзеркалення не живе самостійним життям."

Заявление Кучмы от 24 августа с.г. в переводе на русский язык:
Путин недавно сказал, что Украина превращается в анти-Россию, создавая угрозу для россиян. Кто-то из наших "патриотов" воспринял это как комплимент – мол, правильно, так и надо. А я здесь соглашусь с Путиным. Это, действительно, угроза – стать только анти-Россией. Но угроза для нас, а не для них. Невозможно строить, продвигаться, успешно развиваться только на негативе, только чтобы «не как у них». Отражение не живет самостоятельной жизнью.

Вот-вот. Укробандеровщина -- украинский интегральный национализм, воплощенный в лозунгах пособника нацистов Бандеры, которого нынешние укриинтегрнацы, неконституционным образом захватившие в 2014 году власть в Киеве, избрали своим идейным фюрером -- все время кого-то отзеркаливает: то нацистов или коммунистов, то цэрэушников или кагэбистов, то собственных же исторических отбросов типа Мазепы или Петлюры. Неровен час, она талибов отзеркаливать возьмется...

А на то, чтобы отзеркалить передовой опыт построения демократических федеративных государств, типа Бельгии, на территории, исторически населенной не одной только украинско-малоросской национальностьь, но и многомиллионным русским народом, чтобы воздержаться от нацистского утверждения примата одной только нации, народа, этноса -- на это у "отзеркальщиков"  тямы не хватает.

[Lazy]

Прошу вас пояснить слова про «кромсание границ».

Хорошо - замените на Ваше оригинальное "отчекрыживание границ", если не считаете это синонимами.

[adada]

Хорошо - замените на Ваше оригинальное "отчекрыживание границ", если не считаете это синонимами.

Вы так и не ответили на вопрос о «кромсании», что дает нам основания высказать еще одно предположение: может быть, под «кромсанием границ» России вы лично подразумеваете какие-то собственные действия, вербальные или не только, направленные на такого рода и такой антироссийской направленности «кромсание». А?

[finko]

   А что насчёт  не законного КРОМСАНИИ  границ  Украины  ?


  а ВОР ВРУН  путин   своей   оккупацией Украинского Крыма и военной агрессией на Востоке Украины

  сделал всё чтобы  Украина стала  не  ,, анти Российской ,, ,  тут он опять ВРёТ и ЛИЦЕМЕРИТ


  А  анти путинской и анти Кремлёвской .


   

[adada]

Напоминаю лицам с ограниченными возможностями познания: в 2014 году на Украине произошла революция, то есть неконституционная смена власти.

В Киеве и в ряде других мест к власти пришли укринтегрнацы (бандеровцы), а в Симферополе, Севастополе, Донецке, Луганске — их оппоненты, отстаивающие право на родной русский язык,  право не признавать пособника нацистов Бандеру своим идейным фюрером, право отказаться от вступления в НАТО, право считать своими союзниками не чужаков-американцев, а своих российских братьев, право не жить в варварском унитарном государстве, право бороться за прогрессивные федеративные устремления и так далее.

В результате гражданского противостояния Украина стала распадаться на части.
Автономный Крым объявил о своей сецессии, право на которую он получил еще в бытность УССР. Донбасс восстал и получил легитимную поддержку от Совета Безопасности ООН, включающую в себя обязанность Киева объявить полную и безоговорочную амнистию, не препятствовать трансграничным контактам донбассцев с Россией, официально признать народную милицию Донбасса и так далее.

Так что в данном случае выражение «кромсание границ» звучит весьма неуместно, а может быть и неумно — и его следует в дальнейшем заменить выражением «декоммунизация границ» бывшей УССР, столь неудачно и опрометчиво вышедшей из состава СССР.

[finko]

    Так какая же  Не конституционная , если   Президент  в нарушении Конституции сбежал

  в иностранное государство  и призвал на помощь  армию иностранного государства .


          А  Нового президента избрали строго по Конституции и Законодательству Украины .

[adada]

Еще раз прошу вас не пороть чушь и не искажать факты.
Да, Янукович, заботясь о своей безопасности выехал с территории Украины — но ни один из законов Украины не признает факт выезда основанием для моментального вскакивания в кресло президента самозванцев типа щекастого Турчинова.

И объективные основания для опасений за свою жизнь (которая считается высшим благом и ценностью для любого человека, пусть даже и трусливого) у че-ло-ве-ка Януковича существовали: незадолго до этого укропарламент, запуганный уличными бандами, был вынужден  принять закон, освобождающий бандитов (в широком смысле слова) от ответственности по 80 уголовным статьям, начал в неконституционном порядке перекраивать конституцию и т.п.

[finko]

                           На  твою  явную глупость

                           глупо отвечать .

[adada]

Вы отрицаете факт амнистии укробандитов в 2014 году? Или может быть отрицаете многочисленные факты политических убийств, прокатившихся по Украине, включая массовое одесское?

[Lazy]

Вы так и не ответили на вопрос о «кромсании», что дает нам основания высказать еще одно предположение: может быть, под «кромсанием границ» России вы лично подразумеваете какие-то собственные действия, вербальные или не только, направленные на такого рода и такой антироссийской направленности «кромсание». А?

Для русскомирцев повторяю в третий раз: слово "отчекрыживание" использовали именно Вы, говоря о действиях советского правительства в отношении "исторической территории России". Но по Вашим же словам, это самое советское правительство есть часть "тысячелетней системы российское государство - русский народ". Вот и получается, что эта самая Ваша система "отчекрыживала" русские территории и раздавала их каким-то бендеровцам для решения определенных коммунистических ("пролетарских") политических задач.

Отсюда логично встает вопрос:  а эта Ваша "тысячелетняя система" всю тысячу лет так же пренебрегала интересами "русского народа" в пользу абстрактных "политических задач"? Или только 70 лет? Но тогда какие у Вас были основания включить эти 70 лет в "тысячу"? Александр Солженыцын, помнится, историческую связь СССР и России охарактеризовал как связь убийцы с убитым. И сразу появляется следующий вопрос: а нынешняя Россия как соотносится с исторической императорской и с СССР? Она кого продолжает - убийцу или убитого? И если убитого ("тысячелетнего"), то с его убийцей она как соотносится? Как другой убийца, убивший первого?