Города на Мурмане

Общие форумы => Дискуссионный клуб => Тема начата: Proud от 12 Февраля 2008, 14:18



Название: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: Proud от 12 Февраля 2008, 14:18
http://community.livejournal.com/murmansk/279340.html

Смерть Питьевым Озерам!

Цитировать
В крайние выходные я пошел пройтись по лыжне на лыжах, по своим любимым местам на Питьевые озера. И что я увидел. Массово вырубленные деревья, выкорчеванные сосенки и березки. Я спарашивал многих лыжников и гуляющих с колясками людей что это за вырубка и все мне отвечали что не знают. И только один мужчина сказал, что "вроде-бы" эти сопки выкупила масква (намеренно пишу так) и здесь будут строить коттеджный поселок. Всё - лыжня умерла. Убит запах свежей весенней листвы. Прощай прогулки под незаходящим летним Солнцем. Прощайте озера. Скоро нас ждет забор и шлагбаум с охраной и собаками.

Скалолазная и альпинистская общины Мурманска уже потеряли озеро Скалистое, которое огородили забором и построили "Горки". У нас отобрали ПАРК за Детским Миром. И теперь отбирают чуть ли не единственный доступный лесопарковый участок в городе. Сколько это может продолжаться?

В связи с этим вопросы: 1) Как узнать законность этого строительства, кто его разрешил.
2) Кто купил эти сопки. Какова цена уплаченная за это строительство. Куда пошли эти деньги.
3) Что можно сделать чтобы недопустить этого строительства?


фото и место на карте гугл на странице ЖЖ.


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: бэнч от 12 Февраля 2008, 14:56
ну это ужасно, это просто невыносимо. Надо посмотреть в городских документах постановление о строительстве коттеджных посёлков. Вроде бы там говорили о том, что такой вид строительства должен вестись за чесртой города.
 Ещё есть такая штука-депутатская комиссия. Районная, потом городская. Есть вконце концов прокуратура, которая должна следить за соблюдением норм законодательства в городе.
Начать нужно с создания инициативной группы, потом работа с населением, используя все доступные средства: СМИ, собрания в школах и садах, агитационные листовки. На войне как на войне, есть наше мурманское радио в конце-концов, там только ерунду болтают. Район молодёжный, детей полно. ГДЕ будут гулять дети? Дом престарелых недалеко( я так поняла?)
Первую информацию можно попытаться найти в управлении градостроения или по запросу в канцелярии мэра. Запрос, естественно НЕ МОЖЕТ БЫТЬ АНОНИМНЫМ, но для него достаточно одной фамилии. А вот всё остальное нужно делать сообща.
Самый простой способ-идти к депутату, по месту избрания. И сказать ему об этом. Но он вероятней всего будет долго соображать. Сейчас предвыборная компания. Кста, партия Жириновского в ответ на эти запросы очень адекватна и действенна, можно пойти в приёмную этой партии, на предвыборах-они сработают быстро. Так  что способов полно. КТО живёт рядом? В этом районе.?


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: magnit от 12 Февраля 2008, 15:19
Убивайте москвичей ,пиндосов ;D
 


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: White_Rabbit от 13 Февраля 2008, 15:59
землю эту отдали, причем еще в 2004 году, было сооветствующее поставноление мэра .. причем по генеральному плану застройки города все эти участки изначально предполагались под застройку многоэтажками, ну раз на них сейчас спроса нет, то отдали под коттеджи.. так что как ни печально - боржоми пить уже поздно

ради интереса можно поискать это постановление мэрии вроде от 2004 года, или обратиться в отдел архитектуры городской администрации - они по крайней мере ссылки дадут на все документы.. но я так понимаю, они в полном порядке - прикопаться не к чему.. проект уже прошел все стадии согласований.. учтите - готовый проект застройки этой территории.. а не вопрос - надо ли ее под что-то выделять.. бдительные граждане припозднились...

неофициальная информация официального источника)))))


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: Black Serge от 13 Февраля 2008, 19:40
...проект уже прошел все стадии согласований.. учтите - готовый проект застройки этой территории.. а не вопрос - надо ли ее под что-то выделять.. бдительные граждане припозднились...

Выносился ли предварительно этот вопрос на общественное обсуждение (суд бдительных граждан)?  ;)

Если нет - кому это выгодно и кто отвечает за такое бездействие (перед бдительными гражданами)?


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: finko от 13 Февраля 2008, 20:56


   По бартеру , я из Финляндии в Россию чистейшую питьевую воду под которой можно мыть
   новорожденных детей и  на которой можно  вершить шедевры экологической кулинарии .

           А Вы мне  каменщиков высокой квалификации .
     


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: 55244 от 14 Февраля 2008, 08:39

   По бартеру , я из Финляндии в Россию чистейшую питьевую воду под которой можно мыть
   новорожденных детей
и  на которой можно  вершить шедевры экологической кулинарии .

           А Вы мне  каменщиков высокой квалификации .
     
Это из купельни в церкви что ли? (не хотел обидеть, подкалываю)


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: White_Rabbit от 14 Февраля 2008, 09:07
Выносился ли предварительно этот вопрос на общественное обсуждение (суд бдительных граждан)?  ;)

Если нет - кому это выгодно и кто отвечает за такое бездействие (перед бдительными гражданами)?
не интересовалась..
собственно - есть утвержденный генеральный план застройки города... данная территория запланирована под строительство домов... что тут еще обсуждать???

хотя я конечно необъективна))) наличиев Мурманске нормальных коттеджей в нормальном месте по личным причинам волнует меня куда больше, чем наличие мифических деревьев... природу надо искать ЗА пределами города...


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: бэнч от 14 Февраля 2008, 12:50
не интересовалась..

хотя я конечно необъективна))) .............

наличиев .... коттеджей в нормальном месте по личным причинам волнует меня куда больше, чем наличие мифических деревьев... природу надо искать ЗА пределами города...

мдя....красиво ничиво не попишешь


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: White_Rabbit от 14 Февраля 2008, 16:14
мдя....красиво ничиво не попишешь
конечно красиво..коттедж - это значительно красивее, чем типовая мурманская трешка


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: Морозов от 14 Февраля 2008, 22:03
Будет и автотранспорт, и мойка последнего прямо на берегу озера (а почему бы и нет?) Закупаемся фильтрами для воды.


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: бэнч от 14 Февраля 2008, 23:54
надо же кролику где-то жить.. и почеум бы не в норе, устроенной на общественной территории...и вообще. коттедж-дело серьёзное.... там стены смешные, слышимость лучше чем в трёшках, расположение коттеджей опять же выстроено из соображений  "личной заинтересованности" устроителй посёлка... то бишь в радиусе 15 метров друг от друга... И когда ты будешь на кухне своего коттеджа делить с мужем власть( а ты это будешь делать непременно!) все соседи. желающие жить на общественой территории будут учаснигами процесса.

"Хорошо, ещё что баксы-для низов почти что святцы,
 А не той открыли б МАркса и евойный  "Капитал"...."
                           (Трофим. Депутатская)

не сёня -завтра-------------ОТКРОЮТ!

Взять можно только СВОЁ, за всё остальное придёться заплатить, и не чиновнику, который казнокрад, и не мэру, которого , судя по датам уже нет... А ..... догадайся кому???если ты претендуешь на общественную собственность........ даже страшно подумать...и не надо этим бахвалиться... неправильно это...


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: Vereshagin от 15 Февраля 2008, 06:57
 >>> Всё - лыжня умерла. Убит запах свежей весенней листвы.


<<< Стою на асфальте я в лыжи обутый....

 Что, граждане ителлигенты, будете сопли развешивать по форумам или что-то сделаете?


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: White_Rabbit от 15 Февраля 2008, 09:25
надо же кролику где-то жить.. и почеум бы не в норе, устроенной на общественной территории...
гм... пошла посмотреть в земельном кодексе понятие "общественной территории". что-то мне подсказывает, что не найду...
земля принадлежит муниципалитету.. и он ею распоряжается.. земля предназначена по плану под застройку - под застройку она и была отдана...
в чем собственно проблема????
или будем глобально решать - в чем больше нуждается город - в кусочке леса на окраине или в нормальном жилье???


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: Морозов от 15 Февраля 2008, 10:24


<<< Стою на асфальте я в лыжи обутый....

 Что, граждане ителлигенты, будете сопли развешивать по форумам или что-то сделаете?

 
Предлагаешь закидать застройщиков и иже с ними бутылками с зажигательной смесью?
Грустная история про "питерскиий самурай": был там такой лыжный спорткомплекс: "Авангард". Все там путем было, пока г-жа Матвиенко, не отдала его под застройку коттеджными сооружениями. Но не весь "Авангард" а только какую-то его часть. А имеено подъем "самурай". Приехали тракторы и все к чертям раскопали. А прикол в том, что без этого пресловутого "самурая", лыжники там тренироваться не могут. И соревнования проводить там тоже будет  нельзя. А значит существование самого "авангарда" тоже теряет всяческий смысл. Земля на территории УСЦ "авангард", принадлежит СК армии. Где какой-то умник в погонах, тупо ее продал коммерсантам, даже ни на минуту не усомнившись, что это может идти в разрез с общественными интересами.


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: бэнч от 15 Февраля 2008, 12:37
гм... пошла посмотреть в земельном кодексе понятие "общественной территории". что-то мне подсказывает, что не найду...
земля принадлежит муниципалитету.. и он ею распоряжается.. земля предназначена по плану под застройку - под застройку она и была отдана...
в чем собственно проблема????
или будем глобально решать - в чем больше нуждается город - в кусочке леса на окраине или в нормальном жилье???

муниципальная--------значит общественная собственность, к сведению. это раз...

Нормальное жильё для 5 % населения города?( см. статистику) в ущерб интересам проживающим неподалёку гражданам?, строй себе на горе, на ЖЁЛТОЙ в  Коле, а? или там много работ коммуникационных надо проводить и сложность рельефа, да , кстати далековато от городских спортивных и развлекательных центров... какие ещё отмазы? Нет уж, нам пажалста, за наши деньги и там где мы скажем, а то, что пенсионеру придётся для покататься на лыжах переться к чётру на куличики,  и потом уставшему обратно,и мамашка с коляской обойдётся без лесной
тропинки... да и вообще : живите, не болейте!
 а про распродажи муниципальной собственности уже оскомину набили на языке...  и всегда находиться "веская причина" продать именно ЭТО!


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: War_VS от 15 Февраля 2008, 12:51
муниципальная--------значит общественная собственность, к сведению. это раз...

Нормальное жильё для 5 % населения города?( см. статистику) в ущерб интересам проживающим неподалёку гражданам?, строй себе на горе, на ЖЁЛТОЙ в  Коле, а? или там много работ коммуникационных надо проводить и сложность рельефа, да , кстати далековато от городских спортивных и развлекательных центров... какие ещё отмазы? Нет уж, нам пажалста, за наши деньги и там где мы скажем, а то, что пенсионеру придётся для покататься на лыжах переться к чётру на куличики,  и потом уставшему обратно,и мамашка с коляской обойдётся без лесной
тропинки... да и вообще : живите, не болейте!
 а про распродажи муниципальной собственности уже оскомину набили на языке...  и всегда находиться "веская причина" продать именно ЭТО!

это головушку не напекло....там разжижение мозга..или еще кака болячка....
муниципальная и общественная собственность...это сильно большая разница ...блин  основы политической системы..это в школе учат.....

а не нравиться дык иди и подай в суд от имени муниципального образования...хех тобиш от народа...тобиш от себя...тфу...


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: Морозов от 15 Февраля 2008, 13:15
С таким приколом, у вас в городе скоро дома сносить под застройку коттеджами начнут. Объяснят это тем, что земля выкуплена и все такое. :-(


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: War_VS от 15 Февраля 2008, 13:21
прецедент был с общагой тралфлота....


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: бэнч от 15 Февраля 2008, 14:10
разжижение мозга..
.......тфу...
Вытерлась.... пойду ликбез  пройду, и выясню чей-то собственостью является  земля в РОССИИ, и кто уполномочен рационально использовать народное достояние, в интересах электората, и кто же такие муниципальные служащие, сюда же МЭРЫ и прочая, прочая, прочая и откуда оне беруться, и каковы их должностные обязанности и полномочия, а заодно почитаю порядок предоставления территорий под частное строительство, в черте города,и порядок продажи земельных участков...муниципальными образованиями....


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: War_VS от 15 Февраля 2008, 16:36
йа йа..это будет хорошее проведение времени....


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: бэнч от 15 Февраля 2008, 22:43
приятное времяпрепровождение- с кем? и когда? и по какому вопросу, ты девачка, плачешь?


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: Black Serge от 17 Февраля 2008, 03:26
муниципальная--------значит общественная собственность, к сведению. это раз...

Муниципальная - значит колхозная.  :(

Все самые гадкие дела в России делаются руками муниципалитетов - чтобы гос.органы не подставлять (органы местного самоуправления не входят в систему органов гос.власти).

И "одноразовые" процедуры делегирования муниципалитетам полномочий гос.органов давно отработаны. Даже если акт оспоришь и добъешься отмены - дело уже сделано...

"Муниципалитеты обеспечивают самостоятельное решение гражданами вопросов ... "
Вы бы лучше нашли того, кто отмашку дал... Факты бы озвучили... Глядишь - органы этого персонажа за попку бы и взяли... Дабы другим неповадно было.


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: Плохиш от 17 Февраля 2008, 15:11
Ну что? Доигрались мурманчане? МАСКВА усё раскупит и перепродаст на корню. А вы про какую-то общественность говорите. Вот как раз в Москве ещё общественность чего-то добивается. А на Скользском полуострове вряд ли она чего добъётся.  Так что осваивайте мытищенско-азербайджанский диалект и присматривайте себе новые места отдыха в черте города-героя Мурманска.

P.S.     ...  Такая жаль, если честно и по-совести....


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: White_Rabbit от 18 Февраля 2008, 10:13
бэнч, как результаты ликБеза???? полегчало???


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: бэнч от 18 Февраля 2008, 15:43
я от своих слов не откажусь...


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: War_VS от 18 Февраля 2008, 18:13
глюпо....человек может менять мировоззрение это называется моральная гибкость....


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: бэнч от 18 Февраля 2008, 21:58
глюпо....человек может менять мировоззрение это называется моральная гибкость....

мдя.... я вообще девушка ограниченная... и заторможенная... ээээээх. одно слово- СКАМЕЙКА!


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: canbe от 19 Февраля 2008, 00:49
В том месте, еще при совке собирались строить микрорайон, взрывали скалу, планировали подъездные пути, дренажную систему. Следы этой бурной деятельности до сих пор хорошо видно. Если бы не 90е, там бы час высились железобетонные страшилы.
А так будет аккуратненький  поселок. Пусть люди порадуются, кому средства позволят.
Единственное что будет портить идиллию, это близость мусоросжигательного завода.
Кстати, городскую систему водоснабжения собираются переводить на подземные источники, так как качество питьевой воды из озера и реки уже не отвечает принятым стандартам.


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: War_VS от 19 Февраля 2008, 09:13
мдя.... я вообще девушка ограниченная... и заторможенная... ээээээх. одно слово- СКАМЕЙКА!

эээ стульчик....по буквам за мной с-т-у-л-ь-ч-и-к


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: бэнч от 19 Февраля 2008, 09:44
эээ .........за мной .........
идууууууу


Название: Re: Смерть Питьевым Озерам!
Отправлено: Mr.Minority от 25 Ноября 2008, 08:21
Все эти факторы приведут к быстрому заболачиванию территорий, прежде занятых лесами.