Революция на Украине

[Lazy]

Давайте, не будем друг друга учить, кому с чего начинать. Идите своим гражданским путем, а в армейских делах все начинает двигаться с приказа. Савченко вступила, надеюсь, не в махновскую бригаду, а хотя и в добровольческий батальон, но все-таки украинский, подчиняющийся центральной власти и центральным законам.
Вот потому нам и требуется уяснить, какой приказ она исполняла, на что право имела, а что не могла делать ни при каких обстоятельствах, что входило в ее обязанности и так далее. А там посмотрим.

А Вы, извините за вопрос, в каком полку служили?

В армейских делах за разъяснением приказа обращаются к лицу, его отдавшему, а не к исполнителю. И вообще к исполнителю "при исполнении" обращаться не рекомендуется: все разрешенные ему ответы - "Стой! Обойди справа/слева!", "Стой! Стрелять буду!", затем предупредительный выстрел - и дальше излишне назойливых спрашивателей он обязан переадресовывать в штаб генерала Духонина (или к апостолу Петру, как кому больше нравится).

...и вколачивал шкура-ефрейтор
в нас премудрость Науки Наук.
О суконная мудрость Устава!
И во сне позабыть не моги,
что любое движенье направо
начинается с левой ноги.

Эх, помню, однажды я на ночь выпросил у учившихся на военной кафедре приятелей почитать Устав внутренней службы Вооруженных Сил СССР. И он вызвал у меня в такое глубокое восхищение, что я бросил учебу и отправился служить в армию. С той поры всем рекомендую его проштудировать: это Великая Книга.

[adada]

Верной дорогой идете, товарищи! Я, признаться, и сам туда шел и секрета из этого не делал: начало начал дела Савченко находится не где-то в Москве, нам чуждой, а в родной Украине. Здесь — и законы, регулирующие деятельность военных и паравоенных украинских формирований; и их уставы или парауставы; и командиры, издававшие те или иные боевые приказы; и свидетели событий.
Нам к российской бабке ходить не надо, с тем, что и как делала Савченко в ходе военной спецоперации, мы можем разобраться и без иностранной помощи.
— В теории можем, поскольку на практике работа  механизма  АТО от гражданского общества скрыта ширмой секретности, не позволяющей нам отделять героев от парагероев.

[Жорес]

Ну вы же просто не знали))) Вам в вашем зазеркалье об этом не рассказывают, но.....

В Луганске возобновил работу патронный завод. http://vz.ru/news/2016/3/9/798474.html

Теперь по НПЗ. Вы наверное в курсе, что Украина успешно закупает уголь у ЛДНР? Так? Или тоже не знаете? Так я вам расскажу - закупает
И вот на эти денюжки ЛДНР покупает топливо у России (а может даже у Украины, хотя все же думаю у России, так как в России дешевле). Так что...... Картинка смешная, но как и все вна Украине к реальности отношения не имеет)))

[vend]

А еще мы в курсе о военторгах, там все что угодно можно купить

[finko]

Pozavhera  50 gumanitarnyj   convoy iz Rossii  priexal   v  Lugandoniu .

Vporu ubilei spravlat .

[adada]

Персонально для Вас от Надежды ответ на все Ваши вопросы:

Нам нужны не персональные ответы, а ответы полные и исчерпывающие. Как правильно тут заметили, такие ответы могут дать только начальники Савченко, отдававшие ей какие-то приказы, к сожалению, все еще остающиеся для нас тайной.
Не получив полный ответ о том, что конкретно было приказано делать украинскому артподразделению на территории, на которой проживают украинские граждане, изъявившие несогласие с результатами революции, — мы не сможем оценить законность и моральность действий наводчицы-корректировщицы.

А давать такую оценку есть наше гражданское право, народ его начальникам передоверять не обязан.

+
И еще раз призову участников обсуждения, отвлекитесь от российского суда, не заклинивайтесь на нём: это дела иностранные, посторонние, у нас и своих дел хватает!

[Жорес]

А еще мы в курсе о военторгах, там все что угодно можно купить

Ты знаешь. Я знаю. Он знает. А доказательства есть? Вам же не нравятся доказательства по делу Савченко, хотя все прекрасно знают и понимают, кто она и чем собственно занималась.
Будте последовательны.
Нет доказательств - нет вонторга.

[adada]

Российский суд -- он в России, в Украине свои дела.
Странно, что патриоты Украины не бунтуют по поводу гибели адвоката Грабовского, который осуществлял право любого человека на адекватную защиту в украинском суде, право, соблюдение которого является условием признания Украины европейской страной...

[Жорес]

Кстати, по поводу вариантов назначения Гройсмана премьером, попалась забавная демотивашка, а затем вспомнилось...."Одесский пароход" Жванецкого:
- ...Штугман Г'ойсман списан на берег, куда он сойдёт, как только мы подойдём!

Все же Жванецкий вечен. Ну вот послушайте, насколько это подходит к Украине сегодня.

http://www.youtube.com/watch?v=wOB70dflMHU

[vend]

Ты знаешь. Я знаю. Он знает. А доказательства есть? Вам же не нравятся доказательства по делу Савченко, хотя все прекрасно знают и понимают, кто она и чем собственно занималась.
Будте последовательны.
Нет доказательств - нет вонторга.

Мог бы рассказать как доказательства прилетали на позицию, но что мои слова, сослуживцы носят доказательства в своих телах, товарищ пол года был  пленен доказательствами и пол года среди этих доказательств находился, но для тебя это не аргумент.

Вобщем, пока Путин по телевизору не объявит, что РФ воюет с Украиной, россияне будут требовать доказательств, и даже тогда все будут думать , что это законное право РФ, как с Крымом например или Сирией. Много нехороших людей в современной истории требовали доказательств, а когда получили их, то выяснилось, что их дальнейшая жизнь нецелеобразна...  

[Смайлик]

Кремль допустил возможность обмена Савченко

Обмен украинской летчицы Надежды Савченко, приговоренной в России к 22 годам заключения, теоретически возможен. Об этом сообщил глава администрации президента Сергей Иванов, отвечая на вопросы журналистов во время своей поездки в Пекин.

- Теоретически такой обмен возможен: а) при полном соблюдении законодательства России и б) решение об этом может принять только президент, - сказал Иванов.

При этом, как заметил Иванов, к выполнению минских соглашений это не имеет никакого отношения, поскольку Россия не является стороной конфликта.

Журналисты также спросили у главы кремлевской администрации, как он оценивает итоги визита в Москву госсекретаря США Джона Керри. Иванов заметил, что не может об этом судить, поскольку в это время улетел с визитом Китай.

- Но Керри в последнее время зачастил в Москву, наверное, с чем-то это связано, - улыбнулся Иванов.

http://www.murmansk.kp.ru/daily/26508/3377814/

[Dam]

Вобщем, пока Путин по телевизору не объявит, что РФ воюет с Украиной, россияне будут требовать доказательств,

РФ воюет с кем? С Руиной? Ах-ха-ха-ха...  Ты идиот? Если подобное случилось бы, то эта война затянулась бы надолго, аж на целые сутки.

[vend]

РФ воюет с кем? С Руиной? Ах-ха-ха-ха...  Ты идиот? Если подобное случилось бы, то эта война затянулась бы надолго, аж на целые сутки.

Пятница пришла 

[Lazy]

Ты знаешь. Я знаю. Он знает. А доказательства есть? Вам же не нравятся доказательства по делу Савченко, хотя все прекрасно знают и понимают, кто она и чем собственно занималась.
Будте последовательны.
Нет доказательств - нет вонторга.

Кстати, напомню: слово "Военторг" впервые всплыло в таком контексте после заявления Путина весной 2014, что в Крыму украинские в/ч блокируют не российские войска, а неизвестные местные ополченцы, а новейшую российскую бронетехнику и все прочее оснащение можно легко купить в "Военторге" (цитата не точная, но смысл такой). А чуть позже тот же Путин, ничуть не смущаясь, стал говорить прямо обратное.

Так что употребление самого слова "Военторг" нынче уже означает "российское вранье".

[Lazy]

РФ воюет с кем? С Руиной? Ах-ха-ха-ха...  Ты идиот? Если подобное случилось бы, то эта война затянулась бы надолго, аж на целые сутки.

И снова: ты забыл указать требуемые для этого силы: два парашютно-десантных полка.

[Смайлик]

И снова: ты забыл указать требуемые для этого силы: два парашютно-десантных полка.

Бред. Что Путин забыл на Украине?

[проходямимо]

Бред. Что Путин забыл на Украине?

спроси у морпехов в Новоазовске. какого хрена они с Балтики приперлись туда.
и не забывай, что разведка у нас уже работает. и далеко не все военнослужащие РФ хотят ехать убивать украинцев.
те, кто хотели - уже тут. в Украине. или уже под Ростовом. в виде "биоотходов"..
неважно.
важно другое - сейчас происходит в том числе очистка России от дерьма. нормальные люди остаются в России. нормальные люди не едут убивать и грабить. нормальные люди не верят пропагандонам из "ящика", а пытаются во всем разобраться сами..

остальные.. ну что поделать, остальных нам приходится убивать. или убьют нас.
такая правда войны. убей врага прежде, чем он убьет тебя..

[проходямимо]

Российский суд -- он в России, в Украине свои дела.
Странно, что патриоты Украины не бунтуют по поводу гибели адвоката Грабовского, который осуществлял право любого человека на адекватную защиту в украинском суде, право, соблюдение которого является условием признания Украины европейской страной...

Грабовский был убит. остальное еще непонятно. впрочем, ситуация вскоре прояснится. тогда и дам комментарий.
скажу одно - его смерть выгодна Кремлю. куда больше, чем его работа. что следует из анализа реакции СМИ РФ (и не только).

[проходямимо]

Кстати, по поводу вариантов назначения Гройсмана премьером, попалась забавная демотивашка, а затем вспомнилось...."Одесский пароход" Жванецкого:
- ...Штугман Г'ойсман списан на берег, куда он сойдёт, как только мы подойдём!

Все же Жванецкий вечен. Ну вот послушайте, насколько это подходит к Украине сегодня.
http://www.youtube.com/watch?v=wOB70dflMHU

ты зря считаешь Гройсмана популярным в Украине  
тебя ждет жестокое разочарование..

вот тебе одна из картинок

[adada]

Грабовский был убит. остальное еще непонятно...

Вам непонятно, а вот международным правозащитникам уже ясно, что убийство защитника россиян есть "пугающий удар по справедливости" (a chilling blow to justice):
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2016/03/ukraine-murder-of-lawyer-a-chilling-blow-to-justice/

“The killing of a criminal defence lawyer is a hideous crime and the Ukrainian authorities must immediately take all steps necessary to begin to rectify this ultimate abuse of human rights and justice,” said Anna Neistat, Senior Director for Research at Amnesty International.
“Yuri Grabovski’s abduction and murder should be promptly, effectively and impartially investigated, and those responsible brought to justice in fair trial proceedings.”
“All lawyers must be able to perform their professional duties without intimidation, hindrance, harassment or improper interference in their work,” said Anna Neistat.

"Убийство адвоката по уголовным делам является ужасным преступлением. Украинские власти должны немедленно предпринять все необходимые шаги, чтобы начать расследование этого серьезного нарушения прав человека" - сказала старший директор по исследованиям Amnesty International Анна Нейстат - "Все адвокаты должны иметь возможность выполнять свои профессиональные обязанности без запугивания, препятствий, запугивания или неоправданного вмешательства в их работу".

И это не единственный пример того, как киевские революционеры, пришедшие к власти под предлогом защиты прав человека, сами тут же начали эти права нещадно попирать, -- не раскрыв за два года ни одно резонансное преступление.