Революция на Украине

[adada]

И по поводу «хохлов». Никогда ничего не имел против них — тех, кто ничего не имеет против «кацапов». Полагаю, такая концепция может быть и должна быть единственно возможной для страны, исторически и фактически населенной двумя крупными народами. Дело за малым: признать и оформить этот факт юридически.

[Якоб Скаридизи]

Ты, кстати, знаешь, как в Канаде появились украинцы?

А как же, конечно в курсе! Хохлы, это древние предки инуитов и индейцев северной Америки. А заселились они туда, ещё за долго до того, когда  Чукотские мамонты, пешком ходили на случку к Аляскинским.  

Они живут в основном в прериях - Манитобе, Саскачеване, равнинной Альберте. Земля хорошая, для вишневого садочка возле хаты в самый раз. Но поехали они туда вовсе не сразу.
 

И не ради вишнёвого садочка возле хаты, а из-за непомерных австро-венгерских поборов, и налогов. А из степей равнинной Альберты,  Соскачеване, и Манитобе, они уже давненько рассосались по крупным городам( Торонто, Ванкувер, Калгари, Эдмонтон, Винипег...), где вишней пахнет только в супермаркетах.

[adada]

«Мы хотим видеть большой результат. Большой результат – вернем наши территории, вывод войск незаконных вооруженных формирований. Обязательно будем контролировать нашу границу с Российской Федерацией, и обязательно там пройдут выборы», — заявил Зеленский на телепрограмме Шустера.

Вот так видится «большое» глазами иных карликовых селюков, только притворяющихся образованными горожанами, но не способных усвоить даже Резолюцию СБ ООН  по Минскому плану!

Тогда как настоящее большое видение для Украины — признание того, что это страна не одних только украинцев и уж тем более не одних поклонников идей Бандеры, этого махрового пособника нацистов (см. официальное  определение Европарламента).
А что это страна также и русского народа Украины, части великого русского народа в целом.
Ближайший пример истинного «большого» — пример передовой европейской страны Бельгии. Но бандеровцам, увы, такое большое недоступно по определению.

Политическому карлику Зеленскому, наверно, мечтается воздвигнуть непроницаемую границу между русским народом Украины и его российским собратом? Ничего у него не выйдет, народы разобщить нельзя.

[Lazy]

они уже давненько рассосались по крупным городам( Торонто, Ванкувер, Калгари, Эдмонтон, Винипег...), где вишней пахнет только в супермаркетах.

У меня на соседней улице растут вишни. Или по крайней мере что-то очень похожее: в ботанике я не силен. Летом весь тротуар в опавших ягодах. 

[Lazy]

А что это страна также и русского народа Украины, части великого русского народа в целом.
Ближайший пример истинного «большого» — пример передовой европейской страны Бельгии. Но бандеровцам, увы, такое большое недоступно по определению.

Попробуйте франко-бельгийцам сказать, что они "часть великого французского народа".  Только очень советую - перед поездкой в Бельгию, чтобы задать этот вопрос, оформите хорошую медстраховку. И на всякий случай предусмотрите в ней возвращение тела на родину. 

[adada]

Бандеровцы, временно захватившие с поддержкой внешних сил власть на Украине, «попробовали» отрицать существование многомиллионного коренного русского народа УССР-Украины — и им эта «проба» пока сходит с рук. Но сходит далеко не везде, им сразу дали по рукам в Крыму и вот уже 6 лет «дают» на Донбассе.

Бельгийцы оказались не такими дураками, как украинские националисты, они буквально на наших глазах покончили с тупым местечковым  унитаризмом, официально оформили многонародность своей страны и, укрепив самосознание своих собственных народов, позволили им дистанцироваться от народов иностранных.

А нынешние бандеровцы повели себя, как типичные догматики большевички, они холопски взяли за основу укринтегрнацский  догмат, заимствованный у пособника нацистов Бандеры и его подельников (см. официальные Резолюции Европарламента).

Вот так-то.

[Lazy]

(см. официальные Резолюции Европарламента).

Давайте посмотрим, раз Вы так настойчиво просите. И не говорите потом, что Вы не видели. 

European Parliament resolution on Russia, notably the situation of environmental activists and Ukrainian political prisoners (2019/2734(RSP))

The European Parliament,
– having regard to its previous resolutions on Russia and on the situation in Crimea, in particular those of 11 June 2015 on the strategic military situation in the Black Sea Basin following the illegal annexation of Crimea by Russia[1];
...
L. whereas according to the OHCHR report of 25 June 2019, on 27 March 2019 Russia conducted 26 house searches and subsequently arrested 24 people, most of whom are Crimean Tatar activists and who now face unlawful prison terms of up to 20 years; whereas at least 37 Ukrainian citizens were unlawfully arrested by Russia in illegally occupied Crimea...
4. Calls on Russia to publish a full list of prisoners held in occupied Ukrainian territories in Donbas and Luhansk and to facilitate their contact with families and lawyers;


European Parliament resolution of 19 September 2019 on the importance of European remembrance for the future of Europe (2019/2819(RSP))

The European Parliament,
–  having regard to its declaration on the proclamation of 23 August as European Day of Remembrance for the Victims of Stalinism and Nazism adopted on 23 September 2008(3),
...
B.  whereas 80 years ago on 23 August 1939, the communist Soviet Union and Nazi Germany signed a Treaty of Non-Aggression, known as the Molotov-Ribbentrop Pact, and its secret protocols, dividing Europe and the territories of independent states between the two totalitarian regimes and grouping them into spheres of interest, which paved the way for the outbreak of the Second World War;
C.  whereas, as a direct consequence of the Molotov-Ribbentrop Pact, followed by the Nazi-Soviet Boundary and Friendship Treaty of 28 September 1939, the Polish Republic was invaded first by Hitler and two weeks later by Stalin – which stripped the country of its independence and was an unprecedented tragedy for the Polish people – the communist Soviet Union started an aggressive war against Finland on 30 November 1939, and in June 1940 it occupied and annexed parts of Romania – territories that were never returned – and annexed the independent republics of Lithuania, Latvia and Estonia;
D.  whereas after the defeat of the Nazi regime and the end of the Second World War, some European countries were able to rebuild and embark on a process of reconciliation, while other European countries remained under dictatorships – some under direct Soviet occupation or influence – for half a century and continued to be deprived of freedom, sovereignty, dignity, human rights and socio-economic development;
E.  whereas although the crimes of the Nazi regime were evaluated and punished by means of the Nuremberg trials, there is still an urgent need to raise awareness, carry out moral assessments and conduct legal inquiries into the crimes of Stalinism and other dictatorships;



European Parliament resolution of 15 January 2015 on the situation in Ukraine (2014/2965(RSP))

The European Parliament,
C.  whereas the so-called ‘presidential and parliamentary elections’ held in Donetsk and Luhansk on 2 November 2014 were in breach of Ukrainian law and the Minsk agreements, and therefore cannot be recognised; ...
D.  whereas the ceasefire of 5 September 2014 has been violated by the separatists and Russian forces on a daily basis; whereas since 9 December 2014, thanks to the initiative of President Poroshenko calling for a ‘silence regime’, the number of violations has been dramatically reduced; whereas, however, the main points of the 19 September 2014 memorandum have not been implemented by the Russian-backed separatists; whereas, according to credible sources, Russia continues to support the separatist militias through a steady flow of military equipment, mercenaries and regular Russian units, including main battle tanks, sophisticated anti-aircraft systems and artillery;
...
F.  whereas the illegal annexation of the Crimean peninsula was the first case of a forcible incorporation of a part of one country into another in Europe since World War II, and is in violation of international law, including the UN Charter, the Helsinki Final Act and the 1994 Budapest Agreement;
...
H.  whereas there are widespread abuses of human rights both in occupied eastern Ukraine and in Crimea
...
1.  Expresses its full solidarity with Ukraine and its people; reiterates, once again, its commitment to the independence, sovereignty, territorial integrity, inviolability of borders and European choice of Ukraine;
5.  Strongly condemns Russia’s aggressive and expansionist policy, which constitutes a threat to the unity and independence of Ukraine and poses a potential threat to the EU itself, including the illegal annexation of Crimea and waging an undeclared hybrid war against Ukraine, including ... use of regular and irregular forces, propaganda, economic pressure, energy blackmail, diplomacy and political destabilisation; stresses that these actions are in breach of international law...
...emphasises that there is no justification for the use of military force in Europe in defence of so-called historical and security motives or for the protection of one’s so-called ‘compatriots living abroad’; calls on Moscow to stop escalating the situation by immediately halting the flow of weapons, mercenaries and troops in support of the separatist militias
7.  Calls for the continuation of the current EU sanctions regime, in particular with a view to the upcoming March 2015 Council meeting, as long as Russia does not fully respect and, above all, deliver on its Minsk obligations,
...unconditional withdrawal from Ukraine of all Russian troops and Russian-backed illegal armed groups and mercenaries, exchange of all prisoners including Nadia Savchenko, and restoration of Ukraine’s control over its whole territory, including Crimea;
10.  Supports the policy of not recognising the illegal annexation of Crimea by Russia, and, in this context, takes positive note of the recently adopted additional sanctions on investment, services and trade regarding Crimea and Sevastopol;


Как видите, тут Россию прямо называют нарушителем международных законов, оккупантом Крыма и Донбасса, нарушителем Минских соглашений и много чего еще. А также вспоминают, как советско-нацистская "дружба" открыла дорогу Второй Мировой войне. Хватит, или еще почитаем резолюции Европарламента?

Будем читать? Или тут рыбу заворачивали?


Не пойму, ради чего Вы так старательно заставляли обратиться к Резолюциям ЕП? Неужто не знали, что в них на самом деле написано? Или именно и добивалиусь, чтобы я явным образом их тут привел и показал тем самым преступность и нынешнего российского режима, и его сталинского предшественника?

[adada]

А я не понимаю, почему бандеровцы упорно переводят разговор в украинской теме с украинских делишек и с украинской незадачливой революции куда-то в сторону: то на Судеты, то на Афган, то на СССР, то на РФ .
В Правилах такое именуется флудом, разве нет?

Выше дана ссылка на Еврорезолюции по поводу СССР и России.
Текст приведен без перевода, но машинного переводчика достаточно, чтобы понять: в них не оправдывается ни пособник нацистов Бандера, ни его оуновские и упавские пособники, ни их кровавые геноцидные, этноцидные, ксенофобские делишки, ни их «геройства» на Волыни, в Бабьем Яре и в множестве других преступлений, совершенных под знаменем идей бандеровщины.

Второй признак негодного перевода стрелок: попытка представить дело так, что это не государство Украина поднимает на щит принудительной глорификации бандеровских бандитов, что это якобы делают те, кто бьет в колокола по поводу этой глорификации, пишет о ней на форуме, ссылается на те Резолюции Европарламента, в которых бандеровщина недвусмысленно осуждается.

Напоминаю, что на Украине еще со времен царской России, еще со времен СССР и УССР живет не один только украинский народ, что эту территорию населяет также и многомиллионный коренной русский народ, права которого определены, в частности, в базовой Декларации о правах национальностей и народов Украины.
Следовательно, любая идеология и любая практика, направленные против этого народа, против его русской культуры, против великого русского языка есть преступление против человечности.
Частью которого стало массовое преступление против одесских федералистов и массовые бомбежки вэсэушниками городов Донбасса, населенного, преимущественно, русскими.

Ну и, наконец, есть совершенно официальный и императивный документ высшего уровня, Резолюция СБ ООН по Минскому плану, предусматривающая внесение изменений в Конституцию Украины с учетом мнений и пожеланий Донбасса, тех самых донбассцев, восставших против незаконного захвата власти бандеровцами и против их ксенофобской идеологии.
И я призываю вести разговоры об Украине в рамках этого документа, а пропаганду против него на нашем форуме, явно незаконную,  не вести.

[Lazy]

А я не понимаю, почему бандеровцы упорно переводят разговор в украинской теме с украинских делишек и с украинской незадачливой революции куда-то в сторону: то на Судеты, то на Афган, то на СССР, то на РФ .
В Правилах такое именуется флудом, разве нет?

Выше дана ссылка на Еврорезолюции по поводу СССР и России.
Текст приведен без перевода, но машинного переводчика достаточно, чтобы понять:

Большими же буквами написано:

European Parliament resolution of 15 January 2015 on the situation in Ukraine (2014/2965(RSP))

Выделенное слово Вам ничего не напоминает?   А Вашему машинному переводчику?  

Да и другая резолюция говорит о положении на ОККУПИРОВАННОЙ Россией территории Украины, о чем ясно сказано в процитированных предложениях. Да, обращена она к Росссии как стране-оккупанту, по международному праву полностью отвечающей за положение на оккупированной территории (в том числе и за водоснабжение населения, кстати). В данном случае - в Крыму и Донбассе.

И, кстати, там же говорится и о любимом Вами "Минском плане". Европарламент прямо заявляет в своей резолюции, что именно Россия срывает его выполнение.

Эти резолюции (а могу добавить и еще) ясно показывают, как Европарламент рассматривает российско-украинский конфликт: считает Россию преступником и оккупантом.

А третья резолюция описывает отношение ЕП к событиям тех времен, когда действовал любимый Вами Бандера. Там ЕП прямо ставит рядом СССР и гитлеровскую Германию как две страны, развязавшие Вторую Мировую.

Вы по-прежнему предлагаете внимательно читать и изучать точку зрения ЕП на различные вопросы современности и истории? Ну так читайте и изучайте.

[adada]

Европарламент мелко плавает: Минский план не в его компетенции, а в компетенции Совета Безопасности ООН, единогласно его имплементировавшего специально принятой императивной Резолюцией.
И в этой резолюции нет никакой оккупации, а есть конфликт и кризис на Украине. Учите матчасть.

И как бы крупно здесь ни пропечатывали названия всяких-разных документов, ни один из них не снимает обвинения бандеровцев в пособничестве нацистам (резолюция Европарламента 2010 года) и неприемлемости для Европы ксенофобствующей бандеровщины (резолюция Европарламента 2012 года).

Что касается выполнений или невыполнений -- всем известно, что согласно Минскому плану (и резолюции Совбеза) Киев и только он отвечает за прекращение преследований участников конфликта. И что только Киев и только он упорно продолжает преследовать эти участников, сажая их на подконтрольной ему территории в тюрьмы, а на неподконтрольной -- по-нацистски обстреливая их жилища, школы, детские сады, больницы и т.п.
И это Киев, а не кто иной, осуществляет водные репрессалии людей, самую настоящую пытку жаждой тех, кого он обстреливать не рискует, побаиваясь сокрушительного возмездия.
И это бандеровская камарилья упорно отказывается налаживать прямые отношения с Донбассом, с теми, кого она считает своими гражданами.

Можно назвать и другие примеры безобразного отношения Киева к донбассцам (и крымчанам) -- но остановимся пока на перечисленных и посмотрим, смогут ли опротестовать их местные поклонники "героев" холокоста и геноцида.

[Lazy]

Европарламент мелко плавает: Минский план не в его компетенции, а в компетенции Совета Безопасности ООН, единогласно его имплементировавшего специально принятой императивной Резолюцией.

У Вас определенно мания величия. 

ЕП оценивает не сам минский план, а его исполнение. Называет, кто мешает претворению его в жизнь, кто постоянно нарушает соглашения о прекращении огня и т.п. И называет этого нарушителя словом "Россия". В резолюции ООН об этом не говорится, и единственный источник обвинений в адрес Украины - Ваши писания. Вот и нужно сравнивать оценки Вашу и Европарламента. Кто авторитетнее, на Ваш взгляд?

[adada]

А разве не Киев выступил против разведения войск противоборствующих сторон по ВСЕЙ линии соприкосновения? И какую оценку дал Европарламент тем киевским ястребам и убийцам, что изо всех бандеровских сил противодействуют радикальному разведению, без которого физически невозможно прекратить взаимные обстрелы?

Кроме того, в международном праве существует определенный порядок.  И если кто-то желает официально выразить протест или частные замечания по поводу документа Совета Безопасности ООН, он обязан обратиться непосредственно в Совет с соответствующим образом оформленной реляцией.

Но ни Киев (это известно точно), ни Брюссель (судя по публикациям в СМИ) за все пять лет существования и действия Резолюции СБ ООН по Минскому плану ни разу не обратились в этот высокий орган, то есть не оформили должным образом свое несогласие с ним.
А коли так, то 1) Киев обязан беспрекословно исполнять закрепленные за ним пункты Минского плана, начиная с тех, которые призваны обеспечить безопасность участников конфликта, обязан принять закон, запрещающий любые виду их преследования, а 2) Евросоюз не имеет права ни прямо, ни косвенно противостоять решению Совета Безопасности.
 
И судить о невыполнении этого предписания мы вправе не по политическим заявления европейцев, а исключительно по факту отсутствия соответствующего закона, принятого и исполненного Киевом.

Что касается оценки Бандеры, его оуновских и упавских подельников как пособников нацистов -- она дана им в 2010 и 2012 годах не только и не столько по политическим, сколько по юридическим основаниям.

[vend]

А разве не Киев выступил против разведения войск противоборствующих сторон по ВСЕЙ линии соприкосновения?

Киев - за разведение войск на территорию своих стран(предусмотренное Минским планом), а Москва против вывода своих оккупационных войск и  за это, ее осуждает все прогрессивное человечество. К Киеву у всего прогрессивного человечества претензий нет, так как украинские войска не оккупировали ни одного метра земли другого государства.

[Якоб Скаридизи]

Киев - за разведение войск на территорию своих стран(предусмотренное Минским планом), а Москва против вывода своих оккупационных войск и  за это, ее осуждает все прогрессивное человечество. К Киеву у всего прогрессивного человечества претензий нет, так как украинские войска не оккупировали ни одного метра земли другого государства.

Ну во-первых, не Киев, а Кyev!(это надо было так изуродовать название города в угоду амеровским покравителям? ?!) Во-вторых,:по меньше слушай своих хохло-фейкомётов! В третьих: Если бы Москва, реально ввела свои войска в твою, так назывемую "державу", то всё закончилось бы, в течении 48 суток!(от востока до запада) Это я тебе как профессиональный военный докладываю!Не было у нас такой цели, и не будет! Кормить толпу халявщиков? Нет уж, извиняйте!
P.S.
По сути, на территории боевых действий, было 7 котлов, из которых ваших пацанов, шахтёры выпускали исключительно из милосердия! Но ты же, в силу своего кастрюлеголового паСриотизма, не втыкаешь?!
Да, признаю, были на земле Донбасса некие "силы", но никак не войска!   Войска бы, уже давно бы решили все ваши проблемы, и горести в течении двух-трёх суток. Без применения ОМП!

[Lazy]

Что касается оценки Бандеры, его оуновских и упавских подельников как пособников нацистов -- она дана им в 2010 и 2012 годах не только и не столько по политическим, сколько по юридическим основаниям.

Тема называется "революция на Украине".  Какое отношение к ней имеют чьи бы то ни было резолюции времен раннего Януковича? Ведь ваши российские власти сами многократно заявляли, что после февраля 2014 новая Украина не имеет никакого отношения к предыдущей, и никакие договора с ней и прочие касающиеся ее меморандумы и резолюции больше не действуют. Или Вы и тут не согласны с Владим Владимычем? 

А во времена революционной и постреволюционной Украины Европарламент многократно выражал ей прямую поддержку в ее конфликте с Россией.

Ну и в порядке ликбеза. СБ ООН не является вышестоящим органом ни для Европарламента, ни для Украины. Международное право вообще устроено по-другому, и никаких "вертикалей власти" в нем нет. Но вам, россиянам, такое и представить невозможно.

[Lazy]

Ну во-первых, не Киев, а Кyev!(это надо было так изуродовать название города в угоду амеровским покравителям? ?!)

Ты завел амеровских покровителей?   Поздравляю!

Никто, кроме тебя, название столицы Украины таким образом не уродовал. Еще в советские времена существовали написания "Киев" - по-русски и "Київ" - по-украински. Причем буква "И" в украинской мове соответствует по звучанию русской "Ы", а не "И" (не помнишь "Говорыть Кыив. Кыивскый час сколько-то годын столько-то хвылын"?). Бывает такое в языках - сравни хоть "V" и "W" в немецком и английском. Отсюда и две транскрипции на латинские буквы: Kiev и Kyiv. В советские времена более распространеной была первая, так как все международные отношения шли "через Москву" (хотя и существовал формально собственный МИД УССР). А после независимости... первые десять лет никто, кроме особо ярых "западенцев", этим не заморачивался, но по мере "вставания России с колен" и приставания ее ко всем соседям с сакральным вопросом "Ты меня уважаешь?" Украина стала по возможности отодвигаться от нее как можно дальше, и начался дрейф в распространенности и использовании названия города, используемого в других странах. А уж после 2014... процесс признания в мире украинской транскрипции пошел с удесятеренной скоростью.

Ты еще увидишь времена, когда и нынешний Минск в мире станет писаться Mensk.   Владим Владимыч и этого добьется, как бы сами белорусы ни упирались.


PS. Такая же трансформация - "Алма-Ата" и "Алматы". Заглянул в свой букинг тамошнего отеля во время моей кругосветки - написано Almaty. Не хочешь высказать возмущение?  А еще есть Ashgabat, Bakı, и, кстати, Цхинвал (а в прошлую обратную волну смены транскрипций - Тбилиси / Батуми / Сухуми вместо Тифлис / Батум / Сухум)

[Якоб Скаридизи]

Ты завел амеровских покровителей?   Поздравляю!

Никто, кроме тебя, название столицы Украины таким образом не уродовал.

Я не могу отвечать, за все твои хронические болячки! Я не доктор! Я гржданин своей Страны!
Если есть, ещё МОЩА, попробуй, бободайся со мной! И.....?

[Lazy]

Я не могу отвечать, за все твои хронические болячки! Я не доктор! Я гржданин своей Страны!

Но глупость-то с несуществующей транскрипцией написал ты, гражданин, а не кто-то. Отвечать за свои глупости ты так и не научился, по примеру Путина да Ржевского сваливаешь все на других - "это подлый корнет насрал в мои шаровары!"?  

[Якоб Скаридизи]

Но глупость-то с несуществующей транскрипцией написал ты, гражданин, а не кто-то. Отвечать за свои глупости ты так и не научился, по примеру Путина да Ржевского сваливаешь все на других - "это подлый корнет насрал в мои шаровары!"?  

Не ошибается лишь тот, кто не "работает"! Не правда ли, Ленивый?
Ведь ты, так часто ошибаешься!

[Lazy]

Если есть, ещё МОЩА, попробуй, бободайся со мной! И.....?

А "бобо" ты сразу написал, чтобы два раза не вставать? Потому что заранее знаешь, чем бодание со мной для тебя закончится?