Революция на Украине

[finko]

                 Войска концентрируются в полевом лагере к югу от Воронежа — это примерно 250 км от границы с Харьковской и подконтрольной Украины Луганской областями.


                     Также, вероятно, войска концентрируются неподалеку от Острогожска — примерно в 150 км от границы с Украиной.


                         Значительная часть техники приписана к Центральному военному округу, не граничащему с Украиной, и чтобы добраться до Воронежа, техника преодолела сотни и тысячи километров.

 CIT установила, что военные эшелоны разгружаются на станциях Масловка и Трисвятская в районе Воронежа.

Согласно видео и фото местных, расследователи заметили,

что в области установили палаточный городок,

 там есть полевой госпиталь со знаками медицинской службы

 и кухня.

 В CIT считают — есть признаки того, что это будет одно из мест, куда будут стягивать войска.

 Журналист Кристиан Триберт из NYT опубликовал снимки со спутников, на которых видно военную технику в Воронежской области.

            https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA+%D0%BD%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5+%D1%81+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%83&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk032CvGbSVOTQ8Ah2NiuPm6vqryLcg%3A1618164259187&ei=IzpzYOTvCuWwjgaRyrjACQ&oq=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA+%D0%BD%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5+%D1%81+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%83&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAM6BwgjELADECc6BwgAEEcQsAM6BggAEBYQHjoFCCEQoAE6BwghEAoQoAFQ4iNY4lNgsVhoAXACeACAAf0CiAH4FJIBBzAuMS45LjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6yAEJwAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwikje3O4_bvAhVlmMMKHRElDpgQ4dUDCAw&uact=5

[adada]

Ну и как, в какой пропорции соотносится эта российская концентрация с концентарцией укровойск на сходном расстоянии от границы с России?
Хорошо подумайте, прежде чем ответить на этот вопрос -- чтобы не опозориться и не уподобиться "умнику" Блинкену.

[Lazy]

Блинкен говорит о "концентрации" войск. А она измеряется не названиями типов бронетехники и не опечатками на памятных знаках, а совсем другими параметрами.

Владим Владимыч, который в знаменитом кино рассказывал, как лично в феврале 2014 освобождал Крым, - опечатка?  

Хотя...  

PS. И куда смотрят российские корректоры?  

PPS. А неплохое название для боевика - "Корректор". Не хуже чем "Стиратель" с Шварценеггером. Представляю финальную сцену: СМСка "Вы признаны опечаткой".   

[Lazy]

Ну и как, в какой пропорции соотносится эта российская концентрация с концентарцией укровойск на сходном расстоянии от границы с России?

В Крыму?

Подозреваю, у Украины вообще нет столько войск, сколько туда нагнали.

А ведь Крым, по принятому во всем мире (кроме России и... Вануату, кажется?) представлению, это территория Украины.

[adada]

А разве в Резолюции СБ ООН 2202 (2015) что-то говорится про Крым?
Ну ладно опозорившийся Блинкен -- но для вас-то текст этой резолюции здесь доводился не раз и не два, могли бы и усвоить.

[Lazy]

А разве в Резолюции СБ ООН 2202 (2015) что-то говорится про Крым?
Ну ладно опозорившийся Блинкен -- но для вас-то текст этой резолюции здесь доводился не раз и не два, могли бы и усвоить.

Вы хотели обсудить концентрацию российских войск вблизи границы Украины? Вот я и напоминаю Вам, что российские войска в огромном количестве уже находятся на международно признанной территории Украины.

[adada]

Согласно Резолюции СБ ООН в зоне конфликта на Донбассе присутствуют две противоборствующие вооруженные стороны: вэсэушники и формирования ОРДЛО.
А в качестве наблюдателей --  не представители госдепа, а представители ОБСЕ, которые не фиксируют пребывание на территории Украины российской армии.

В связи с этим убедительно прошу вас представить неопровержимые доказательств ваших слов -- или прекратить распространять противоправную ложную информацию.

[Lazy]

Согласно Резолюции СБ ООН в зоне конфликта на Донбассе присутствуют две противоборствующие вооруженные стороны: вэсэушники и формирования ОРДЛО.
А в качестве наблюдателей --  не представители госдепа, а представители ОБСЕ, которые не фиксируют пребывание на территории Украины российской армии.

Вы не поняли? Вы сами привели текст о присутствии в самый напряженный момент украинской революции в одной из самых горячих точек не представителей Госдепа, а российских губернаторов в товарных количествах. Напомню еще знаменитые фотографии в нацистской форме российского "реконструктора", который срывал украинские флаги с правительственных зданий в Харькове, - даже это делали не "восставшие представители русского народа", а иностранец из Петербурга.

Ну и "зеленые человечки" на "Тиграх" и прочих "Карателях", командированные в Украину из Центрального Военного округа РФ... Идут по Украине солдаты группы "Центр"

А вот подтверждений наличия в Харькове хотя бы западноукраинских "правосеков" Вы так и не привели.

[adada]

Вы тему-то читаете?
Если нет, напомню: участник поместил чуть выше сообщение о каких-то российских войсках, расположившихся для учений в Воронежской области.
А еще раньше обсуждались, очевидно, связанные с этим слова Блинкена по поводу концентрации российских сил близ украинских границ (Russian forces massed on borders  of Ukraine than at any time since 2014).
Также мы знаем, что на территории Украины есть только один район, охваченный конфликтом -- район Донбасса, население которого восстало против незаконного захвата бандеровцами власти в Киеве.

И вот именно в разрезе этого конфликта мы обсуждаем и Блинкена, и концентрацию украинских войск на территории спорного Донбасса, и концентрацию российских войск на бесспорно российской территории. И обсуждение этого конфликта невозможно без принятия во внимание Резолюции СБ ООН 2202 (2015), которая носит императивный и безальтернативный характер для всякого и каждого, включая Блинкена.

И причем тут "российские губернаторы в товарных количествах"? Лично я о них НИЧЕГО здесь не говорил, так что не надо нам тут ля-ля.
Извольте быть ближе к теме. То есть, если хотите обсудить степень концентрации укровойск на Донбассе и росвойск в Воронежской или Ростовской областях -- приведите сравнительные данные об их концентрации, а не о концентрации "российских губернаторов" ОК?

+
Да, вспомнил: о губернаторах рассказывал крымчанин в теме, посвященной Крыму и событиям, предварившим Крымскую весну. Думаю, в той теме мы еще будем продолжать публиковать воспоминания Косарева -- там и поговорим.

[Lazy]

Вы тему-то читаете?
Если нет, напомню: участник поместил чуть выше сообщение о каких-то российских войсках, расположившихся для учений в Воронежской области.
А еще раньше обсуждались, очевидно, связанные с этим слова Блинкена по поводу концентрации российских сил близ украинских границ (Russian forces massed on borders  of Ukraine than at any time since 2014).
Также мы знаем, что на территории Украины есть только один район, охваченный конфликтом -- район Донбасса, население которого восстало против незаконного захвата бандеровцами власти в Киеве.

Это говорит лишь об ограниченности Ваших знаний.

Для всего мира есть еще часть территории Украины, оккупированная российскими войсками и затем аннексированная Россией - Крым. И оттуда в последние недели непрерывно идут сообщения о наращивании группировки российских войск.

И на российском ТВ уже кричат о применении ядерного оружия против Украины.

Это называется - военный психоз. Очередная "маленькая победоносная война" для сплочения народа вокруг обанкротившейся власти. Одна надежда, что в этой власти найдется хоть кто-нибудь, кто решится рассказать Владим Владимычу, когда появилось выражение "маленькая победоносная война" и чем эта война тогда закончилась для России.

[Lazy]

если хотите обсудить степень концентрации укровойск на Донбассе и росвойск в Воронежской или Ростовской областях -- приведите сравнительные данные об их концентрации, а не о концентрации "российских губернаторов" ОК?

Вы призываете участников к совершению уголовного преступления? УК РФ Статья 283: Разглашение государственной тайны.

Ваши действия подпадают под:

УК РФ Статья 33. Виды соучастников преступления
1. Соучастниками преступления наряду с исполнителем признаются организатор, подстрекатель и пособник.
4. Подстрекателем признается лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путем уговора, подкупа, угрозы или другим способом.

[adada]

Но-но, не надо нам шить дел.
В моей фразе присутствуют слова "если хотите", а не "если я хочу". И если вы меня спросите прямо, хочу ли я  -- отвечу вам "нет".
Кроме того, речь безусловно идет об открытых данных, поскольку только такие могут быть опубликованы.
Наконец, никакой российский закон, насколько я понимаю, не запрещает публиковать сведения о концентрации укровойск близ границ с Россией.
Короче, вы, если хотите, начинайте, а мы посмотрим.

[Lazy]

А. Венедиктов― Минские соглашения не устраивают, прежде всего, нынешнее руководство ДНР и ЛНР. Потому что непонятно, какую роль, если бы Минские соглашения, то есть проведение выборов под контролем понятно кого, передача границ, какую роль они будут играть, возможно, внутри Украины. Они этого не знают. И для них это высокие риски. Сейчас они как извините, как махновцы, у них Гуляй-Поле.

С. Бунтман― История с якобы убитым мальчиком беспилотником.

А. Венедиктов― История заключается в том, что мы не знаем, мальчик убит, но мы не знаем, отчего он убит. Потому что есть информация о том, что был сброшен боезаряд и это информация от ДНР и ЛНР, а также есть информация, что это хранились снаряды в подвале этого дома. И произошел несчастный случай. Проверить ни то, ни другое пока невозможно. Для этого должна пройти туда, соответственно миссия была ОБСЕ. Ее не пускают.


А теперь угадайте с трех раз, кто может не пускать миссию ОБСЕ на территории, контролируемой "русскомирцами". Специально для Адады - предложу даже три варианта на выбор: злые бендеровцы, солдаты НАТО, инопланетяне.

И оттуда же:

А. Венедиктов― Это очень опасная история и вот эти алармистские призывы и заявления по тому, что если будет новая Сребреница, и я могу сказать, что это точно не слова ни Пескова, ни Козака. Это слова президента Путина: "Мы не допустим новой Сребреницы". Но, правда, уже хорошо, что уже признали Сребреницу…

С. Бунтман― Кстати говоря, надо было заметить. Это прозевали. Вот Сребреницы не было у нас практически в признании никаком.

А. Венедиктов― А сейчас да, поэтому надо быть наблюдательными и будем наблюдать.



Вот так всегда и проваливаются вруны. Отрицают-отрицают очевидное всем, а потом вдруг по совершенно другому поводу забываются - и пробалтываются.

[adada]

А. Венедиктов
― Минские соглашения не устраивают, прежде всего, нынешнее руководство ДНР и ЛНР.

― История заключается в том, что мы не знаем, мальчик убит, но мы не знаем, отчего он убит.

Ага-ага, "вот так всегда и проваливаются вруны".

«Эхо Москвы» -- СМИ, располагающее своими журналистами. Но если от него несутся рассуждения о каких-то событиях, происходящих там, где его журналисты не бывали, и о том, о чем на радиостанции, по собственным словам главреда, ничего знают, это СМИ превращается в свору болтунов, а его главредактор -- в главболтуна.

Что касается ребенка, убитого в условиях осады, обстрелов и продолжающихся нападений вэсэушников на Донбасс -- виновных в  гибели окончательно установит следствие, осуществляемое силами правопорядка народной милиции ДНР, предусмотренной Резолюцией СБ ООН. В том же порядке, как эти же органы расследовали случаи многих других убийств многих других донбасских детей, произошедшие в результате обстрелов Донбасса вэсэушниками.

Допустим, Венедиктов деталей последнего убийства может не знать и сболтнул первое, что пришло ему в голову.

Но вот если он утверждает, что Минские соглашения, имплементированные Советом Безопасности ООН, "не устраивают" руководство ДНР и ЛНР, то есть конкретных должностных лиц непризнанных республик -- он обязан назвать, кого конкретно имеет в виду, и указать, на какой свалке он, в ДНР и ЛНР не бывавший, эту чушь подобрал.

А пока Венедиктов на наши вопросы в каких-то других свои передачах не ответит, мы вправе признавать его слова домыслами и плевать на них со своей суверенной колокольни.

И попутно риторический вопрос Венедиктову: допустим, какие-то свиньи продолжали бы бомбить его собственный дом, наплевав на международно-правовой документ, обязывающий этих свиней прекратить любые формы преследования, включая военные  -- как бы он сам относился к этим свиньям и к теоретической перспективе жить с ними в одном хлеву? Ответ, по моему, очевиден: он бы не захотел иметь со свиньями ничего общего.

Но очевидно также и то, что он вряд ли бы подвергал сомнению справедливость хоть как-то защищающего его жизнь международно-правового документа.

[Lazy]

Что касается ребенка, убитого в условиях осады, обстрелов и продолжающихся нападений вэсэушников на Донбасс -- виновных в  гибели окончательно установит следствие, осуществляемое силами правопорядка народной милиции ДНР, предусмотренной Резолюцией СБ ООН. В том же порядке, как эти же органы расследовали случаи многих других убийств многих других донбасских детей, произошедшие в результате обстрелов Донбасса вэсэушниками.

Русский мир. Помнится, председатель Следственного Комитета России заявил слишком старательно расследовавшему связи силовиков с бандитами журналисту, которого его нукеры захватили в аэропорту и вывезли  лес: "Я вот здесь сейчас тебе отрежу голову, а расследовать твое убийство буду сам". Теперь Адада нам рассказывет, что этот метод в "русском мире" является единственно законным. Никакое "ОБСЕ" не подпускать! Сами убили, сами и назначим виноватых.

[adada]

Кстати, в СМИ сообщается, что спикер ЕС по иностранным делам Питер Стано заявил: «Минские соглашения — это единственный выход, чтобы гарантировать мирное и политическое решение этого конфликта на востоке Украины.»

А в этих самых Минских соглашениях указывается, что Киев обязан прекратить любые преследования участников конфликта на востоке Украины (п.5 Минского плана). Следовательно, каждый укрочиновник, кто активно уклоняется от объявления амнистии (по типу амнистии "своих" по 80-ти статьям УК зимой 2014 года) или пассивно торпедирует исполнение этого требования, и по чьей вине продолжают гибнут люди, как обороняющиеся, так и нападающие -- есть мерзавец и убийца.

Если потребуется, это безличное определение мы всегда сможем подтвердить конкретными ссылкам на конкретных мерзавцев и убийц.

[finko]

            ,,  «Минские соглашения — это единственный выход, чтобы гарантировать мирное и политическое решение этого конфликта на востоке Украины.» ,,


              Мёртворождённое

   Но если бы   Кремль  и  это соблюдал .....

[finko]

                        РФ разместила на границе с Украиной и в Крыму свыше 80 000 военных

МИД Украины обвинил Москву в невыполнении Венского документа ОБСЕ

о мерах укрепления доверия и безопасности и призвал отвести войска от совместной границы.


                  Россия разместила на границе с Украиной более 40 тысяч военных и еще столько же - в Крыму. Об этом сообщила представитель украинского президента Юлия Мендель в интервью информагентству Reuters в понедельник, 12 апреля.

 Она отметила, что украинский президент Владимир Зеленский направил запрос на переговоры со своим российским коллегой Владимиром Путиным, но до сих пор не получил ответа. "Мы очень надеемся, что это не означает отказ от диалога", - продолжила Мендель.

В интервью "Интерфакс-Украина" она пояснила, что запрос был направлен 26 марта, сразу после гибели четверых военнослужащих Вооруженных сил Украины в результате обстрела в районе поселка Шумы Донецкой области.

 Между тем пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков сообщил, что "за последние дни" не было "никаких запросов" на переговоры Зеленского с Путиным.


                       КТО ВРёТ  ?


          https://www.dw.com/ru/rf-razmestila-na-granice-s-ukrainoj-i-v-krymu-svyshe-80-000-voennyh/a-57168241

[adada]

            ,,  «Минские соглашения — это единственный выход, чтобы гарантировать мирное и политическое решение этого конфликта на востоке Украины.» ,,

              Мёртворождённое

А кто вы такой, чтобы отрицать полноценную и полноправомочную Резолюцию Совета Безопасности Организации Объединенных Наций, приятную всеми членами этого высшего органа?

Если вы украинец -- то по отношению к этому документу стоите на заведомо низшей ступени своего развития и своих возможностей, поскольку Украина, в отличие от России, не допущена в круг постоянных членов СБ и должна вести себя смирно и не пыркаться.

Может быть вы -- американец -- но тогда тем более обязаны придерживаться требований этого документа, поскольку за него США проголосовали.

Еще раз напоминаю: единственным  безальтернативным путем к миру на Донбассе является неукоснительное исполнение Минского плана. В частности, Киев обязан объявить полную амнистию, изменить свою Конституцию с учетом пожеланий донбассцев и так далее.
А если вы ведете пропаганду против этого Плана -- вы раздуваете вражду между людьми, за что по Правилам форума должны быть примерно наказаны.

[finko]

                      

          ,, Русский мир ,,

              во всей его красе  

                       "Нас тут не считают за людей!".

    Автор фейка о "распятом мальчике" жалуется на жизнь в России



              

http://www.youtube.com/watch?v=JZVj9XYPkSk