Революция на Украине

[Lazy]

Лихой выверт! Ну тогда Украина давно уже нападала на Россию, покойный Сашко Билый хвалился:

...или Вы реально считаете, что ВСУ воюют с регулярными войсками РФ???  

Сашко Билый в составе батальона ВСУ со штатной техникой поехал по приказу командования в Чечню? Бурятский танкист проделал именно это.

Да, против ЗСУ воюют подразделения ВС РФ. Не одни только они, но основой, "силовым скелетом" являются они. А "мясом" - всякие "ополченцы" и "добровольцы".

А войну Украина не объявляет потому, что ей это невыгодно. Как ботаник в подворотне не кидается в открытую драку с компанией шпаны, а старается "не заметить", как ему тычут в бок локтем или ставят подножки.

И России тоже полновесная война невыгодна: ее цель не сокрушить Украину, а не дать ей подняться и затянуть подольше военный психоз внутри самой России. Это и называется "гибридная война".

[Serebr0]

Спад экономики на почти 60% за год слишком велик. Он был бы виден во множестве других мест, а не только в выступлении МС. А Мишико и раньше был известен повышенной эмоциональностью и не вполне уравновешенными оценками. Поэтому тут я ему не верю.

Это не значит, что дела Украины обстоят хорошо. Я даже не уверен, хватит ли им 20 лет на выход к нормальной жизни. Но это должно быть другое направление развития, не количественный рост, а гигантская структурная перестройка. Проблема как раз в том, что как ее не делали в предыдущие 25 лет, так и сейчас ее не видно: все президенты не хотят впрягаться в это самоубийственное занятие. Поэтому идет тихое погружение в болото, и перелома не видно. Ужас без конца, а не ужасный конец, как рассказывает Саакашвили.

Впрочем, в России примерно то же, только под обезболивающим углеводородным наркозом.

А теперь ВОПРОС??? А зачем все это было затевать? Какие цели? (не лозунги, а реальные цели). Какие перспективы у страны (не фантазии, а реальные перспективы)? И кто за всем этим стоит? (ну не думаете же вы на самом деле, что народ). И это только основные в списке вопросов. Ответте на них (можно без ссылок, своими словами и мыслями, только с поправкой на реальность и примеры других стран).

[Serebr0]

Сашко Билый в составе батальона ВСУ со штатной техникой поехал по приказу командования в Чечню? Бурятский танкист проделал именно это.

Да, против ЗСУ воюют подразделения ВС РФ. Не одни только они, но основой, "силовым скелетом" являются они. А "мясом" - всякие "ополченцы" и "добровольцы".

А войну Украина не объявляет потому, что ей это невыгодно. Как ботаник в подворотне не кидается в открытую драку с компанией шпаны, а старается "не заметить", как ему тычут в бок локтем или ставят подножки.

И России тоже полновесная война невыгодна: ее цель не сокрушить Украину, а не дать ей подняться и затянуть подольше военный психоз внутри самой России. Это и называется "гибридная война".

Ну да. Так и есть. Только Украина тут вообще не при делах, а в остальном верно. В случае России - это отстаивание своих стратегических и геополитических интересов (обложили уж со всех сторон, гады, хотя кто-то там помнится обещал нераспространение НАТО на Восток, если помните такой эпизод, когда горбатый подписывал вывод советских войск из Восточной Европы).

[adada]

Мишико и раньше был известен повышенной эмоциональностью и не вполне уравновешенными оценками. Поэтому тут я ему не верю.

Пожалуй, за компанию я поосторожничаю и не буду ему верить не только тут, но и там. ✴)

[Serebr0]

Под Радой митингуют профсоюзы и финансовый Майдан

Митинги у стен парламента проводят с требованием люстрации и индексации зарплат.

Более полутысячи человек проводят акцию у здания Верховной Рады с требованием индексации заработных плат и пенсий.
Протестующие заняли площадь Конституции. Они держат флаги Федерации профсоюзов, Конфедерации свободных профсоюзов, финансового Майдана.

На небольшой сцене, установленной на площади, выступают общественные активисты, которые рассказывают о своих требованиях. Кроме того, участники акции держат плакаты с требованиями провести люстрацию о власти, ввести временную администрацию в Нацбанке, не допустить ликвидации Дельта банка.

[Serebr0]

(ссылку не дам).

Нет ссылки - нет поста.
Lazy
Ну ка мне ссылку на пункт правил, которым вы регламентируете свои решения. Есть такой? Если нет - не знаимайтесь самоуправством или внесите изменения в правила.

[adada]

...надо бы послушать полное выступление. Такой короткий фрагмент слишком легко вырвать из контекста.

А вот за это отвечают украинские СМИ.
Выступление нового и, мягко говоря, необычного для Одессы губернатора (или как там называется его должность?) они должны были осветить достаточно полно — даже если за него одесситам достаточно стыдно. "Правда — бог свободного человека."

[adada]

...Repulsive – это английское слово означает в переводе «отталкивающий», «омерзительный». Таким прилагательным охарактеризовал полк «Азов» американский конгрессмен Джон Коньерс, предложивший американским законодателям принять поправку о недопустимости тренировки американскими инструкторами «открыто неонацистского» «Азова»...

(ссылку не дам).

Так она на форуме уже есть в сообщении от 12 июня:
http://conyers.house.gov/index.cfm/press-releases?ID=0DC46F90-801E-433D-B565-5E8A67C81A83&ei=LcN6Vc31OM6XyQPSvYHADw&wsc=ld

[Serebr0]

Лейзи не занимайтесь самоуправством. Если вам что-то не нравится нельзя это отрицать, как данность. Либо внесите изменения в правила форума ОБЯЗЫВАЮЩИЕ предоставлять ссылки, либо ведите себя прилично и не занимайтесь мелким шкодничеством. А выше вам уже и ссылку нашли, кстати.

Repulsive – это английское слово означает в переводе «отталкивающий», «омерзительный». Таким прилагательным охарактеризовал полк «Азов» американский конгрессмен Джон Коньерс, предложивший американским законодателям принять поправку о недопустимости тренировки американскими инструкторами «открыто неонацистского» «Азова». Конгресс с Коньерсом согласился, поправка была внесена, а помимо этого 86-летний чернокожий конгрессмен «подгадил» Киеву еще и тем, что протащил запрет на поставки ПЗРК в нестабильный регион.

Пресс-служба конгрессмена не удержалась от сдержанного сарказма, сообщая в контексте этой новости краткую справку об истории батальона, а затем – полка, «Азов».

[Lazy]

А теперь ВОПРОС??? А зачем все это было затевать? Какие цели? (не лозунги, а реальные цели). Какие перспективы у страны (не фантазии, а реальные перспективы)? И кто за всем этим стоит? (ну не думаете же вы на самом деле, что народ). И это только основные в списке вопросов. Ответте на них (можно без ссылок, своими словами и мыслями, только с поправкой на реальность и примеры других стран).

Правильный вопрос - не "зачем?", а "почему?"

Я уже с сотню, наверное, раз говорил: революции не "устраивают", революции случаются. "Революционеры", как микробы, есть в любой стране. Но чего-то добиться им удается только если страна больна, если ее власти не справляются со своими обязанностями (одна из важнейших из которых - не доводить до революции). Но и после этого как правило у революционеров получается совсем не то, что они намечали; стихия им не подчиняется.

Революция - это потеря страной управления и вылет с дороги в пропасть из-за ошибки водителя.

В этом, кстати, отличие от "переворота" и "хунты": те осуществляются не площадями, заполненными случайными людьми, а подготовленной узкой группой, которые толпы на площади боятся еще больше, чем прежняя власть. Поэтому первый указ после любого переворота - комендантский час: не смейте вмешиваться и мешать нам, нам и без того трудно. И эта группа занимает все руководящие посты после переворота в соответствии с заранее подготовленным планом. В Украине очевидно другой сценарий.

[Lazy]

Лейзи не занимайтесь самоуправством. Если вам что-то не нравится нельзя это отрицать, как данность. Либо внесите изменения в правила форума ОБЯЗЫВАЮЩИЕ предоставлять ссылки, либо ведите себя прилично и не занимайтесь мелким шкодничеством. А выше вам уже и ссылку нашли, кстати.

Уважайте оппонентов. Вы же откуда-то берете эту информацию - вот и дайте сразу источник.

Или Вам ее присылают в методичке без ссылки? Ну так обратитесь по команде, попросите исправить эту недоработку.

[adada]

Революция - это потеря страной управления и вылет с дороги в пропасть.

Хотите, могу подобрать ссылки на собственные слова ведущих политических организаторов революции (мятежа, переворота), Яценюка и Тягнибока, которые сообщали урби эт орби, что они осуществляют именно революцию? Турчинов, правда, был более осторожен.

Он уверяли, что эта революция будет происходить в интересах всего народа. Обман раскрылся в первый же день и первыми на него отреагировал крымский народ (в юридическом значении, как субъект права на самоопределение). И пропасть разверзлась...

[Frost_0ff]

Для меня наиболее достоверная информация та, которую доносят сами "участники событий". Мне в этом плане проще, есть у кого спросить (куча родни в Донецке).
Для тех, кто тоже хочет знать правду из первых рук (пусть и своеобразно изложенную), можете почитать "истории Муськи". Любопытнейшая персоналия

[проходямимо]

Для меня наиболее достоверная информация та, которую доносят сами "участники событий". Мне в этом плане проще, есть у кого спросить (куча родни в Донецке).
Для тех, кто тоже хочет знать правду из первых рук (пусть и своеобразно изложенную), можете почитать "истории Муськи". Любопытнейшая персоналия

привет тогда из Мариуполя. в котором ходит транспорт, работают магазины, платят зарплаты и соц.выплаты и НЕТ ОТМОРОЗКОВ из Раши. всего 102 км. на юг, а какая разница с Донецком...

[adada]

Имею наглядный пример, как в одной семье (соседской) люди имеют полярное отношение к происходящему. Что очень сильно влияет на их житейские описания увиденного. Уверен, что этот пример далеко не единичен, следовательно, без полноценных социологических исследований не обойтись.

[adada]

...платят зарплаты и соц.выплаты...

За счёт соцвыплат, "отжатых"  у донецких пенсионеров под незаконным (недавний киевский суд, говорят, это подтвердил) предлогом, что те живут в неположенном месте?

Напомню, что Кабмин Яценюка в разгар Первых Минских (чтобы те не шибко разгорались!) принял дополнительные меры, чтобы законные пенсии перестали перечисляться на законные счёта в законных киевских банках тем, кто не поклонился новой "революционной" власти.

[проходямимо]

За счёт соцвыплат, "отжатых"  у донецких пенсионеров под незаконным (недавний киевский суд, говорят, это подтвердил) предлогом, что те живут в неположенном месте?

Напомню, что Кабмин Яценюка в разгар Первых Минских (чтобы те не шибко разгорались!) принял дополнительные меры, чтобы законные пенсии перестали перечисляться на законные счёта в законных киевских банках тем, кто не поклонился новой "революционной" власти.

сперва поинтересуйся насчет Мариуполя. город-донор. так что насчет "за счет донецких пенсионеров" - МИМО...

а долбанутые пусть дальше обнимаются с осетинами и казаками.



каждому свое. нам - мир и процветание. а они хотели "умереть в России" - вот их желание и сбудется.

[Frost_0ff]

привет тогда из Мариуполя. в котором ходит транспорт, работают магазины, платят зарплаты и соц.выплаты и НЕТ ОТМОРОЗКОВ из Раши. всего 102 км. на юг, а какая разница с Донецком...

привет, привет, Мегаххх
В Донецке, несмотря на обстрелы(!!!), жизнь продолжается, коммунальщики (ЖКХ) работают как до войны не работали, город чистый, все обрывы и пробои оперативно ликвидируются.
А Марик, да, мирный город, с нормальными адекватными людьми, трезво оценивающими обстановку.

[проходямимо]

вопрос на засыпку: куда поедем? в Крым или в Турцию? 

[Serebr0]

Уважайте оппонентов. Вы же откуда-то берете эту информацию - вот и дайте сразу источник.

Или Вам ее присылают в методичке без ссылки? Ну так обратитесь по команде, попросите исправить эту недоработку.

Чтобы уважать оппонентов - они должны вызывать уважение.
 Насчёт "методички" - вы реально верите в эту свидомую хрень? Вы меня разочаровываете. Ну включите логику и задумайтесь. На минутку задумайтесь. Если (теоретически) даже поверить в сказки про ольгино и сколково, то представте масштаб инета. Если даже там кто-то и занимается целенаправленной пропагандой (в чем я лично сильно сомневаюсь), то их интересуют ресурсы с посещением 3000+ в день, а может и 10000+ в день, а не местечковые форумы  - 3 калеки, 2 чумы.