Наш ответ на "сосанкции" запада.

[Lazy]

Вблизи мировой кормушки AKA долларового печатного станка нелегко "с голоду опухнуть". По крайней мере, пока ФРС США более или менее адекватна, а Китай (и другие страны, но их вклад незначителен) вкладывается в доллары. А кто подальше и неинтересен - не особо успешен, будь он десять раз демократичен. Тому пример - Румыния и Албания, к которым, с точки зрения, США, по уровню "демократии" претензий нет. А России большего и не предлагали. Разделить на пару десятков таких вот "Албаний", очень демократичных, но очень нищих. Одна-две из них будут более или менее успешны, добывая более ценные ресурсы, ещё несколько - будут "пилить" трубу (распилят - успешность первых сойдёт на нет). Вот такой вариант предлагается. По мне - так Путин лучше. Но может быть и ещё кто-то, кто будет получше Путина. Главное - чтобы у него было такое же или более негативное отношение к таким вот "доброжелателям" и их идеям. Т.е., России просто нет выбора, как противостоять Западу, по крайней мере, в том виде, в каком он есть. Ну и, при успешном противостоянии, можно и нужно сотрудничать в других сферах, не допуская "доброжелателей" и близко к политике. Желательно - не подсаживаться на "иглу" Запада.

Проглядел наискось этот перл - и всплыло в памяти понятие из гумилевского "Этногенеза" - антисистема. Негативное мироощущение, построенное на одном лишь отрицании чего-то, без всякой позитивной созидательной идеи. У него это неизбежно ведет к краху этноса.

[Смайлик]

                                       Покажи мне хоть одну такую   ,, методичку ,,из США   .  ДАЙ ССЫЛКУ В ИНТЕРНЕТЕ !

http://www.youtube.com/watch?v=xYJUGVsW1Oc

[AgentOrange]

Проглядел наискось этот перл - и всплыло в памяти понятие из гумилевского "Этногенеза" - антисистема. Негативное мироощущение, построенное на одном лишь отрицании чего-то, без всякой позитивной созидательной идеи. У него это неизбежно ведет к краху этноса.

Безусловно. На одном отрицании ничего не построишь - кстати, пример тому - украинские националисты, главная идея которых - "Украина - не Россия".
Но если на тебя, на твой дом едут танки, то "положительные идеи" малоэффективны - надо отвечать. Причём отвечать именно отрицательной идеей. Со стороны США танки пока не едут на Россию (впрочем, время подлёта ракет уже обсуждают, так что ушат реализма о том, кто выживет в ядерной войне надо дать). Но у них другие методы. И другие варианты. Не менее опасные, чем танки. Так что игнорировать это никак нельзя - собственно, потому и распался СССР (одна из причин, пожалуй, это часть главной причины), что США из врага превратили в друга. А США стать другом не спешили.
Впрочем, позитив тоже есть. Идеи поднимать собственное сельское хозяйство (и производство тоже, но это не так быстро). Реинтегрировать до конца Крым (почти сделано, остались детали, не влияющие на государственную принадлежность) и создать полноценную систему российских курортов на Чёрном море.
Мало и приземлённо? Возможно. Но пример того, как идея, отодвигаемая в "бесконечность" стала неактуальной, тоже есть.

[Lazy]

Со стороны США танки пока не едут на Россию (впрочем, время подлёта ракет уже обсуждают, так что ушат реализма о том, кто выживет в ядерной войне надо дать).

Вы забыли уточнить, что время подлета ракет обсуждают в России.

Сама тематика показывает: нынешняя власть завела страну в безнадежный тупик. A Запад живет, а не готовится к смерти, как Россия.

И, кстати, в одной ДНР танков больше, чем в Бундесвере - самой мощной европейской армии. Так что танки - это исключительно российский метод, не приписывайте его другим (опять "Держи вора!")

[Lazy]

Пара интересных деталей из недавней встречи "в нормандском формате".

Изначально этот "формат" возник как попытка урегулировать конфликт в Восточной Украине, и Россия формально выступала как один из международных посредников. Но сегодня он явно изменился. Никаких "ДНР/ЛНР" на встречу не позвали: а какой смысл говорить с марионетками? И Путин с этим согласился. Тем самым Россия перешла из статуса посредников в сторону конфликта, противостоящую Украине.

А еще интереснее вторая часть. Там же обсуждалась Сирия. То есть "нормандский формат" превратился в обсуждение войн, устраиваемых Россией в разных концах мира, этакий педсовет, куда вызывают хулигана Вовочку (и он послушно приходит: ведь больше никуда не зовут). И опять - Путину даже не пришло в голову пригласить "легитимного президента Сирии" туда, где, по собственным путинским словам, обсуждалось устройство будущей Сирии.

После этого роспропагандисты могут врать сколько угодно, что Россия поддерживает "законную сирийскую власть" - ее действия, как всегда, разоблачают ее вранье.

[AgentOrange]

Вы забыли уточнить, что время подлета ракет обсуждают в России.

Помнится, на днях об этом говорила некая Хилари Клинтон. Видимо, это - чистокровный российский политик?

И, кстати, в одной ДНР танков больше, чем в Бундесвере - самой мощной европейской армии. Так что танки - это исключительно российский метод, не приписывайте его другим (опять "Держи вора!")

Пока что у США есть другой.

[AgentOrange]

Изначально этот "формат" возник как попытка урегулировать конфликт в Восточной Украине, и Россия формально выступала как один из международных посредников. Но сегодня он явно изменился. Никаких "ДНР/ЛНР" на встречу не позвали: а какой смысл говорить с марионетками? И Путин с этим согласился.

Он согласился с тем, что беседы в таком порядке нужны, раз уж совсем не зовут. И, тем не менее, собственно решение проблем и выполнение Минска-2 окончательно решается путём диалога Киева и ДНР+ЛНР. Который "буксует" по вине украинской стороны. Так что отсутствие ДНР и ЛНР в нормандском формате прямо сейчас весьма закономерно - не в них проблема.

Тем самым Россия перешла из статуса посредников в сторону конфликта, противостоящую Украине.

На основании чего? Тогда уж и Франция с Германией - тоже участники конфликта.

А еще интереснее вторая часть. Там же обсуждалась Сирия. То есть "нормандский формат" превратился в обсуждение войн, устраиваемых Россией в разных концах мира

Это перл. Россия устроила войну в Сирии. А, может, она ещё и Древних Греков захватила?
Нормандский формат - всего лишь обсуждение имеющихся конфликтов. Некоторый дискуссионный клуб, как здесь. И засилие одной из сторон никак не означает её правоту.

И опять - Путину даже не пришло в голову пригласить "легитимного президента Сирии" туда, где, по собственным путинским словам, обсуждалось устройство будущей Сирии.

Путину? Там Сирии нет. Не пригласили ни США, ни представителей "оппозиции" - никого. Есть имеющиеся участники. Есть актуальные проблемы. Их обсудили, попытались наметить определённые пути решения. Может быть, донесут их до союзников, если будет что новое. Может - нет.
Кстати, раз уж заговорили о Сирии: кто у нас разоблачитель фейков? Фейк или правда?http://rusvesna.su/news/1477203466
Если правда - все версии о неизбирательных бомбардировках становятся очень сомнительными.

[finko]

                                     Лев Гудков: Население России живет в атмосфере кануна большой войны


   

Комплекс неполноценности, вызванный крахом СССР, обернулся милитаристской эйфорией и антиамериканизмом- мнение социолога


МОСКВА – Москва угрожает Вашингтону «болезненными» ответными мерами в случае введения новых санкций со стороны США. Об этом в среду, 19 октября, сообщают российские СМИ со ссылкой на заявление заместителя главы МИД РФ Сергея Рябкова.

«Если США вопреки здравому смыслу и опыту достаточно болезненному уже для себя все-таки пойдут по пути дальнейшего наращивания санкционных мер, уверяю вас, в нашем арсенале найдутся шаги, которые отзовутся достаточно болезненно», — цитирует Интерфакс выступление в Госдуме Рябкова, который лоббировал законопроект о приостановке соглашения с США по утилизации плутония.

Соглашение одобрено практически единодушно при одном воздержавшемся.

Напомним, президент США Барак Обама заявил накануне, что внешнеполитические действия России подрывает международные нормы поведения, и опроверг любые предположения о том, что США каким-либо образом ущемляют интересы России.

«Мы считаем, что Россия – большая, важная страна с армией, которая уступает лишь нашей, и она должна быть частью решения глобальных проблем, а не частью проблемы», – сказал Обама.

«Однако ее (России – ГА) поведение подрывает международные нормы и правила таким образом, что это требует реакции с нашей стороны», – сказал Обама в связи с российской агрессией в Украине и другими действиями Москвы.


Между тем Аналитический центр Юрия Левады обнародовал в среду результаты исследования, подтверждающие, что в России сохраняется «преимущественно негативное отношение к США, равно как и к Евросоюзу, в целом, и Украине, в частности. А позже стало известно, что Левада-центр подал в суд жалобу на решение Минюста РФ о включении организации в реестр «иностранных агентов».

Об истоках антиамериканизма и нагнетании военных страстей в стране, а также о том, почему в этом контексте «под раздачу» попадают НКО корреспондент Русской службы «Голоса Америки» побеседовал с директором Аналитического центра Юрия Левады, доктором философских наук Львом Гудковым.

Виктор Владимиров: Лев Дмитриевич, если судить по последним высказываниям российских политиков и дипломатов, то возникает ощущение нового подъема антиамериканизма. А что показывают социологические замеры?

Лев Гудков: Уровень антиамериканских настроений действительно очень высок, хотя за последние полтора года он даже немножко снизился. Пик антиамериканизма приходится на январь 2015 года. Тогда о своем негативном отношении к США заявили 81 процент, а сейчас – 64, и примерно на этом уровне показатель находится уже около года. Так что интенсивность пропаганды стала чуть меньше, но стабильно держится на высоком уровне. Поэтому можно говорить о систематическом навязывании (гражданам) антиамериканских представлений.

В.В.: Но зачем это нужно Кремлю, каких целей он стремится достичь таким образом?

Л.Г.: За этим стоят две вещи. Дискредитация ценностей правового государства, свободы, прав человека, которые ассоциируются с Западом и США. А в приложении к этому – дискредитация всех тех групп и политических сил, которые хотят перемен и реформ в России и выступают с критикой авторитарного режима Путина.

Поэтому их чохом назначают иностранными агентами, пятой колонной, национал-предателями. Так сам по себе высокий уровень антизападных и антиамериканских настроений обратным светом очерняет оппозицию. То есть, официальная пропаганда направлена даже не столько в адрес Америки, сколько в адрес разного рода критиков режима. Поэтому она так назойлива и постоянна.


В.В.: Многие эксперты отмечают, что в России сейчас усиливаются милитаристские настроения и нагнетаются страсти по поводу потенциального вооруженного противостояния. Насколько это так?

Л.Г.: Это верно. Население живет в атмосфере кануна большой войны. Это уже не просто конфронтация или информационная война, но и, как иногда говорят наши респонденты, начало Третьей мировой войны – только пока еще в холодной фазе. Поэтому здесь чрезвычайно важно то, что именно конфронтация с Западом подается пропагандой как его противодействие возрождающейся, усиливающейся России.

А то, что Путин, по мнению пропагандистов, вернул России статус великой державы, напрямую связывается с ревностью Запада, его враждебностью. И соответственно, чем сильнее это мнимое, иллюзорное сопротивление Запада, тем выше поднимается градус национальной гордости и самоуважения.

На самом деле здесь лежит в основе комплекс неполноценности, связанный с крахом Советского Союза, а оборачивается все милитаристским подъемом и воинственной риторикой. Идет своего рода игра в войну. Это не реальная мобилизация, а такое примеривание (на себе) состояния войны. Причем, это не связано ни с какими реальными действиями Запада. Это именно наркотический эффект пропаганды.

В.В.: Кремль не рискует здесь стать заложником собственной политики?

Л.Г.: Считаю, что да. Но люди относятся к этому достаточно фаталистически, полагая, что как-то все обойдется, спустится на тормозах и так или иначе – после громких заявлений и агрессивных слов и жестов – успокоится. Поэтому я и говорю об игре. Все это одновременно действительно совмещается с милитаристской эйфорией и чувством самоудовлетворения, а вполне реальный страх сочетается с надеждой, что все как-то само собой разрешится.

В.В.: Российское руководство постоянно говорит, что не желает, чтобы страна оказалась в изоляции, но своими действиями в Украине, Сирии усиленно способствует как раз обратному. В чем суть феномена, по-вашему?

Л.Г.: Это демагогия Кремля чрезвычайно характерна. Отчасти люди это понимают. Но им нравится демонстрация наглой силы, «настоящего бандитского шика», как писал Мандельштам (о Валентине Катаеве – В.В). Люди, повторюсь, понимают, что это ложь, но все-таки надо принять во внимание, что две трети населения живут там, где родились, никуда не выезжая. И для них проблема изоляции – виртуальная угроза.

А вот для жителей крупных городов, для среднего класса России – это действительно угроза, которая пугает людей и порождает их недовольство и раздражение. Отсюда хоть и очень слабые, но все же оппозиционные настроения.

В.В.: А не присутствует ли здесь также стремление возложить вину за собственные беды на чужие головы?

Л.Г.: Конечно, так и есть. Недаром американским политикам приписываются все те характеристики, которые наиболее свойственны именно российским лидерам. И это хорошо усваивается населением. Тут действует еще один очень важный принцип. Главное не в том, что американцы лучше или мы лучше, а в том, что все кругом – хищники, все плохие. Это старательно внедряется в массовое сознание. Вот поэтому и достигается некий консенсус.


                    http://www.golos-ameriki.ru/a/vv-levada-lev-gudkov/3557946.html

[Смайлик]

Вы забыли уточнить, что время подлета ракет обсуждают в России.

И там и здесь полно шизанутых.

[Lazy]

И там и здесь полно шизанутых.

Вот только в Америке никому не придет в голову пускать шизанутых на главные телеканалы, чтобы они всерьез обсуждали радиоактивный пепел и время подлета. А в России не только пускают, но им за такое еще и ордена дают.

[Смайлик]

Вот только в Америке никому не придет в голову пускать шизанутых на главные телеканалы, чтобы они всерьез обсуждали радиоактивный пепел и время подлета. А в России не только пускают, но им за такое еще и ордена дают.

Рассуждения то верные. В ядерной войне победителей не будет. Вот для чего нужен режим нераспространения.

[AgentOrange]

Вот только в Америке никому не придет в голову пускать шизанутых на главные телеканалы

Вы хоть поняли, кого Вы так обозвали?
http://korrespondent.net/world/3760481-smy-klynton-raskryla-yadernyi-sekret-shtatov

[finko]

                                                    Россия смягчила продэмбарго



Правительство РФ разрешило ввозить из стран ЕС мальков камбалы-тюрбо, лаврака обыкновенного и молоди белоногой креветки.


 Соответствующее постановление правительства опубликовано на сайте правовой информации .


      А тут народ  комментирует


   с НовыМ Годом 16 минут назад
21
...мальков камбалы-тюрбо, лаврака обыкновенного и молоди белоногой креветки. В Госдуме жрать чтоли нечего ? Обычному Российскому человеку не то ,что вкусы ,но и названия такие неизвестны.)))
иван иван с НовыМ Годом минуту назад
1

Надо понимать, что все сельское хозяйство России напрямую зависит от Европы. Все семена, а также молодь и племенной материал завозят оттуда - все эти картошки, огурцы помидоры, телята. куры и поросята суть европейские породы и конечно генно модифицированные. Они только растут в России. И вот эти мальки - их не есть, их выращивать будут.
валерон дудонов изменен 13 минут назад
19

Все Россияне призадумались, что это и продолжили есть борщ
Вини Пух валерон дудонов 18 секунд назад
0

а еше овощи и баранинку едим
Владимир Шибанов 12 минут назад

14
без белоногой креветки вообще вилы

VAL EMS 15 минут назад
11
Чиновники захотели деликатесов
Вечно живой 13 минут назад

8
Во как! А Путин неделю назад фигу показывал еврогеям на снятие продэмбарго!Вот и верь ему после этого.
Рудольф Фуфлогонов-Задунайский 15 минут назад


7
Сытнее и богаче жить простой среднестатистический работяга будет от завоза "мальков камбалы-тюрбо, лаврака обыкновенного и молоди белоногой креветки"? )))


Celtic Frost1984-17 6 минут назад


2
Любил Гврила вРотенберга
и вРотенберг его любил
болела жепа у Гаврилы,
а виноват Обама был


Игорь 77RUS 24 минуты назад
1
Видимо чиновникам уже совсем невмоготу без камбалы-тюрбо, лаврака обыкновенного и белоногой креветки))

                                                    https://news.rambler.ru/business/35090798-rossiya-smyagchila-prodembargo/comments/#welcome

                                                                                                                      

[AgentOrange]

                                                    Россия смягчила продэмбарго



Правительство РФ разрешило ввозить из стран ЕС мальков камбалы-тюрбо, лаврака обыкновенного и молоди белоногой креветки.

Если кому-то не очевидно, это для нужд рыбоводных хозяйств. Всем понятно, что этих мальков никто есть не будет.

[finko]

ДА тут и понимать ничего не нужно .


   Я привёл эту новость и комментарии к ней как ПРИМЕР АБСУРДНОЙ СИТУАЦИИ  , идиотизма высшего пилотажа.

  Запад ввёл санкции против конкретного окружения путина и фирм  , виноватых в агрессии против Украины ,

  А Медведев ввёл как ответную меру  ЗАпаду  санкции , но  уже против всего Российского народа , которого никак на затрагивали и не затрагивают  санкции Запада .

                                                 

[AgentOrange]

  А Медведев ввёл как ответную меру  ЗАпаду  санкции , но  уже против всего Российского народа , которого никак на затрагивали и не затрагивают  санкции Запада .

Зато они затрагивают крымский народ, что IMHO примерно то же, что ввести санкции только против негров (или, наоборот, белых) какой-либо из стран.

[finko]

Зато они затрагивают крымский народ, что IMHO примерно то же, что ввести санкции только против негров (или, наоборот, белых) какой-либо из стран.

                        Извини не понял что такое  Крымский народ ?

                       Есть граждане конкретного государства  а не граждане народа .

                                                              

                       Знаю что после анексирования путинским Кремлём  Крыма , в Крыму насильно навязывалось гражданство РФ .

                      Один человек который  этой  ,, привелегии ,, отказывается до сих пор сидит в застенках ФСБ РФ , которые вдруг ни с того , ни с чего автоматически поменяли у него гражданство с Украинского на Российское , хотя он лично об этом никогда не просил .

                                                       

  

[AgentOrange]

                        Извини не понял что такое  Крымский народ ?

                       Есть граждане конкретного государства  а не граждане народа .

Граждане конкретного государства - России. Но не все, а только временно или постоянно проживающие в Крыму.

                       Знаю что после анексирования путинским Кремлём  Крыма , в Крыму насильно навязывалось гражданство РФ .

А потом тем, кому "навязали" (насколько навязали, было ли дело принудительным, добровольно-принудительным, добровольным или очень желаемым - разговор третий), приходится страдать от американских санкций (а не от контрсанкций), не получая доступа к де-факто стандартным международным услугам.

[finko]

                          Я поражаюсь ,

                         А с кем я разговариваю

                          Господин хороший я не знаю что Вам там наврали по российскому Заомбоющику , но санкции Запада  введены не против российского народа а против конкретных лиц в окружении путина и фирм
 причастных к аннекции путинским Кремлём Крыма .  

                      Фамилии и названия российских фирм и банков приведены в этой теме ранее !!!

    

                         Это позже  друган путина по кооперативу ,, Озеро ,,  Медведев ввёл уже санкции против российского народа запретив ему кушать качественные продукты западного производства .

    АУ , ГАРАЖ !!!

[Lazy]

Помнится, на днях об этом говорила некая Хилари Клинтон.

Вы ссылки приводите, если ссылаетесь на какие-то факты. Только не на "Русвесну": Хиллари все-таки не в Донецке.