Революция на Украине

[vend]

Как говорится, "чья бы корова мычала". Что там на Украине было с выборами? Выбор между "плохой и ещё хуже" (Янукович vs Ющенко+Тимошенко)? А на "Украине"? Выборы между разновидностями одного и того же плохого (кстати, которое "ещё хуже", в ещё худшей фазе)? Хотя бы Царёва пустили к выборам, раз уж Азарова и Януковича - не судьба (а о тех, кто бы двигался в направлении развития в мире со всеми соседями речи не идёт вообще!).
И что есть в России? Набор столь же плохих (с гипотетически приемлемыми) + Путин с "твёрдой четвёркой". Выбора нет... Кстати, на Западе были такие же "аналоги Путина" - тот же Ш. де Голль или Рузвельт.
Но дело даже не в этом. Дело в том, что нормальные выборы заменяют беззаконием (не имеющим отношения к мнению всего народа), а потом, скорее, для галочки, после этого проводят какие-то выборы с очень невнятными альтернативами. Что будет сейчас - неизвестно. Варианты есть, но ни один из них не даёт плюсов, по крайней мере, жителям центра б. Украины. Кроме, может быть, законной смены власти с получением всей полноты власти (по крайней мере, де-факто) Саакашвили. И то не уверен, что он сможет приструнить вооружённых бандитов. Ну и да, лично отдельным бандитам любая заваруха может сулить увеличение свободы действий и расширение поля для грабежей и бандитизма.

Попроси у адады успокоительного ни чем другим тебе помочь не могу

[AgentOrange]

Попроси у адады успокоительного ни чем другим тебе помочь не могу

Опять "украинская инверсия"? От правды коробит? Ну или просто она не воспринимается? Ещё раз для особо одарённых: в России с выборами куда лучше, чем на Украине (и тем более - на "Украине"): они проходят в срок, альтернативы есть, выборы идут, переворотов уже давно нет. И ещё раз для "альтернативно одарённых": что лучше - выбирать между плохим и хорошим (ну, пусть условно хорошим) или между плохим и плохим?
Не верите, что на "Украине" выбор "между плохим и плохим"? А зачем тогда выбрали Порошенко, раз сейчас его свергать собираетесь? Или его тоже "Путин поставил во власть"? Или ещё во времена Украины - зачем было выбирать Ющенко? Хотя да, тогда там с его выборами тоже не всё чисто было. Не выбрали бы его - глядишь, и получилось бы что хорошее.

И ещё, кстати. В России среди немногочисленных сторонников переворотов/отставок Путина всё равно проявляется необоснованная надежда, что "получится не как на Украине".  Так что если есть желание - давайте, учите других (россиян научили, хотя лишний урок не повредит, но ведь и другие народы остались), как не надо делать. Лично я бы не хотел быть наглядным пособием на эту тему. Но отдельные украинцы, видимо, хотят.

[finko]

  Конечно в России с выборами лучше .

  Ельцын назначил путина , путин назначил Медведева ,

  Медведев всё отдал назад путину ,

   ТУХЛЯК ТРУПНЫЙ  под стать обществу рассейскому !

  А в Украине ИНТРИГА .

[vend]

Опять "украинская инверсия"? От правды коробит? Ну или просто она не воспринимается? Ещё раз для особо одарённых: в России с выборами куда лучше, чем на Украине (и тем более - на "Украине"): они проходят в срок, альтернативы есть, выборы идут, переворотов уже давно нет. И ещё раз для "альтернативно одарённых": что лучше - выбирать между плохим и хорошим (ну, пусть условно хорошим) или между плохим и плохим?
Не верите, что на "Украине" выбор "между плохим и плохим"? А зачем тогда выбрали Порошенко, раз сейчас его свергать собираетесь? Или его тоже "Путин поставил во власть"? Или ещё во времена Украины - зачем было выбирать Ющенко? Хотя да, тогда там с его выборами тоже не всё чисто было. Не выбрали бы его - глядишь, и получилось бы что хорошее.

И ещё, кстати. В России среди немногочисленных сторонников переворотов/отставок Путина всё равно проявляется необоснованная надежда, что "получится не как на Украине".  Так что если есть желание - давайте, учите других (россиян научили, хотя лишний урок не повредит, но ведь и другие народы остались), как не надо делать. Лично я бы не хотел быть наглядным пособием на эту тему. Но отдельные украинцы, видимо, хотят.

Садись, два - урок не усвоил, святое от грешного не отличаешь и лекарств не принимаешь

[AgentOrange]

Садись, два - урок не усвоил

Вообще-то, это я обычно ставлю оценки, а тут урок "преподан" из рук вон плохо: не объяснено причин, не раскрыто, почему ответ неверен. Короче, преподаватель из Вас... Так себе, до "двоечки" ещё расти и расти.

святое от грешного не отличаешь

А вот это уже интересно... Отличать святое от грешного можно только в рамках религии. Видимо, чтобы понять, чем "Украина" с переворотами лучше России, надо быть адептом какой-то такой нетрадиционной религии. Беда в том, что я не являюсь адептом никакой религии.

и лекарств не принимаешь

Так, получается, что, помимо этой слепой веры, нужны ещё и психотропные вещества? Докатились. Ну ладно, принимайте там свои лекарства, верьте - а мы уж как-нибудь обойдёмся, отдыхая каждое лето в Крыму. И посмотрим, до чего это всё вас там доведёт.

[AgentOrange]

 А в Украине ИНТРИГА .

А нужна ли интрига тем, кто там живёт? Или им лучше жить нормально? Да, Вам, конечно, очень хочется, чтобы интрига (и плохая жизнь) была в покинутой Вами России, но надо ли нам Вас слушать?

[finko]

А нужна ли интрига тем, кто там живёт? Или им лучше жить нормально? Да, Вам, конечно, очень хочется, чтобы интрига (и плохая жизнь) была в покинутой Вами России, но надо ли нам Вас слушать?

                           Мне хочется чтобы  ПРОСТОЙ Украинский и Российский народ жили так как живут по благосостоянию жители стран Западной Европы .

                           И мне хочется что бы в России президентов  ВЫБИРАЛИ а НЕ НАЗНАЧАЛИ !

                          

[AgentOrange]

                          Мне хочется чтобы  ПРОСТОЙ Украинский и Российский народ жили так как живут по благосостоянию жители стран Западной Европы .

С этим сложно, хотя...
https://inforeactor.ru/107574-shvedka-iozefson-o-nedovolnykh-zhiznyu-v-rossii-khochetsya-ogret-po-licu

                          И мне хочется что бы в России президентов  ВЫБИРАЛИ а НЕ НАЗНАЧАЛИ !    

Поверьте, не только и не столько в этом дело. Более того, сами по себе "свободные выборы" легко могут усугубить проблему - нужна система. А с этой точки зрения Россия во многом напоминает предвоенные США и послевоенную Францию. Проблема ещё и в том, что заметно после этого периода политическое развитие Запада зашло не туда, а теперь это явно выражено в самом выборе Трампа (как протесте против того пути, так и в истерии адептов этого бесполезного пути). К тому же, совсем не ясно, какое у этой проблемы может быть решение. Ещё раз: сами по себе выборы личности не решают всех проблем (и часто пропускают на вершину людей, мягко говоря, с очень низкими моральными качествами), а протесты с переворотами - усугубляют все проблемы и ухудшают качество жизни всерьёз и надолго. Какой путь реально поможет - это пока ещё неизвестно. У России исторически неплохо получался путь единоличного правления ("сильной руки") и очень плохо - путь "демократических реформ". Пока нет лучшего - наверно, не стоит "прививать" совершенно чуждые формы. Но, кстати, сами по себе выборы тоже неплохо стимулируют власть не совсем уж распоясываться. Проблема в том, что стимулируют они только на краткосрочную перспективу, а там - "хоть трава не расти". А вот для Путина этот вариант уже не сработал, не захотел он быть временщиком.

[Lazy]

Сейчас потрошенко испытает на своей шкуре то, что испытал Янукович.

Поскольку Вы человек новый, предупреждаю: оскорбительные искажения фамилий политиков и названий государств здесь караются.

[adada]

Из ленты RSS: В Украине почти в три раза вырос уровень торговли людьми (Нацполиция).

Эта информация — один из пунктов уголовных «достижений» украинской националистической революции, пункт того самого списка, который упорно не хотят составлять патриоты-унитаристы.

[Binar]

 

  А в Украине ИНТРИГА .

Интрига — это социальные взаимодействия основанные на тайных желаниях ,слабостях и зависимостях ….
 в случае с Украиной никакой интриги, всё предельно просто и понятно кто управляет той кухней.

[Jeffry]

Поскольку Вы человек новый, предупреждаю: оскорбительные искажения фамилий политиков и названий государств здесь караются.

да что вы говорите? А как насчет этого - "БЫДЛО ПУТИНОЙДОВ" это не оскорбительно?

[WS]

А как насчет этого - "БЫДЛО ПУТИНОЙДОВ" это не оскорбительно?

а тамошним гомосякам можно, у них свои стандарты...

[finko]

                                 Януковичи проиграли апелляцию в Европейском Суде справедливости

Апелляционная инстанция Суда ЕС оставила в силе решение о правомерности замораживания активов бывшего президента Украины Виктора Януковича и его сына Александра


   В Суде напоминают, что сначала деньги Януковича были заморожены с 6 марта 2014-го на один год, а с 6 марта 2015-го санкции продлили. "Тогда решение о замораживании было обосновано тем, что украинские власти вели производство против обоих названных украинцев из-за хищения государственных средств или имущества", - говорится в сообщении Суда ЕС.

15 сентября 2016 года Суд ЕС аннулировал санкции на первый год, но утвердил замораживание активов на второй год. Тогда Януковичи подали апелляцию на вторую часть решения. Нынешним решением Европейский Суд справедливости не удовлетворил эту апелляцию.

Суд постановил, что неверие в беспристрастность украинской судебной системы, на котором настаивали Януковичи, не может поставить под сомнение "вероятную обоснованность выдвинутых против них обвинений" в хищении государственных средств. Януковичи также не смогли доказать, что проблемы украинской судебной системы могут отрицательно повлиять на их особую ситуацию.

  http://www.dw.com/ru/%D1%8F%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D0%B2-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/a-41030181

[finko]

Интрига — это социальные взаимодействия основанные на тайных желаниях ,слабостях и зависимостях ….
 в случае с Украиной никакой интриги, всё предельно просто и понятно кто управляет той кухней.

                        Всё понятно кто в России управляет  ,, кухней ,, , это путинский Кремль .

                       А в Украине ничего не понятно , кроме одного что украинский народ хочет управлять

                      но так как народ разный то и управлять хотят по разному , отсюда и интрига .

[WS]

                        Всё понятно кто в России управляет  ,, кухней ,, , это путинский Кремль .

                       А в Украине ничего не понятно , кроме одного что украинский народ хочет управлять

                      но так как народ разный то и управлять хотят по разному , отсюда и интрига .

а вы конечно хотели бы чтоб  Россией управлял Госдеп как это происходит в Украине, вам наверное очень нравится ситуация когда самозванец из Грузии лезет в президенты, ситуация гражданской войны вам видимо тоже по вкусу, ну вы и интриган как я погляжу.

[adada]

Сейчас потрошенко испытает на своей шкуре то, что испытал Янукович.

Поскольку Вы человек новый, предупреждаю: оскорбительные искажения фамилий политиков и названий государств здесь караются.

да что вы говорите? А как насчет этого - "БЫДЛО ПУТИНОЙДОВ" это не оскорбительно?

Обдумывал состоявшуюся перекличку -- и не смог прийти к какому-то определенному мнению.

С одной стороны, искажения имен собственных вообще нежелательны, на то они и собственные, принадлежащие исключительно их носителям. И непонятно, почему это право на форуме сохраняется только за а) политиками и б) государствами, как будто другие собственники имен чем-то хуже этих.
При этом грань между политиками и неполитиками зачастую бывает размыта, что открывает простор для спекуляций.
Да и государства тоже бывают разные, как признанные, так непризнанные. Например, Республика Крым как субъект Российской Федерации, входящий в состав Южного федерального округа, не признается Украиной -- но разве это дает нам моральное право искажать ее наименование, которое принадлежит народу, ее населяющему?

С другой стороны, этот запрет вроде бы несложно обойти, если использовать искаженные заменители, за которыми легко угадываются оригинальные объекты.
Например, оскорбительное определение "потрошенко" формально не является именем собственным, поскольку написано, во-первых, со строчной буквы, а во-вторых, отличается от имени "Порошенко" наличием дополнительной буквы.
Сходная ситуация, только с противоположным знаком, и с выражением "быдло путинойдов".

В результате мы наблюдаем на форуме не объективный, а субъективно-вкусовой подход к оценке ситуаций. В принципе, это нормально, ибо никому, даже модератору, ничто человеческое не чуждо. Но оно становится ненормальным, когда тот, кто регулирует порядок, откровенно пристрастен и выгораживает одних, наказывая других.
Вот такие дела. ™)

[finko]

а вы конечно хотели бы чтоб  Россией управлял Госдеп как это происходит в Украине, вам наверное очень нравится ситуация когда самозванец из Грузии лезет в президенты, ситуация гражданской войны вам видимо тоже по вкусу, ну вы и интриган как я погляжу.

                Я хотел бы что бы Россией управлял народ через честные прозрачные выборы !

               И я хочу что бы  президентов в России ВЫБИРАЛИ а не НАЗНАЧАЛИ .

               Мне нравиться одно что украинский народ САМ РАСПОРЯЖАЕТСЯ СВОИМ БУДУЩЕМ .

[finko]

                     ,,  Сейчас Порошенко испытает на своей шкуре то, что испытал Янукович. ,,

   А как же иначе , человек корнями вырос из власти Януковича .

  Сейчас его  переходный период заканчивается , он и его вампиры Украинского бюджета уходить не хотят  что не отражает интересы Украинского народа .

  

[adada]

Мне нравится одно, что украинский народ САМ РАСПОРЯЖАЕТСЯ СВОИМ БУДУЩИМ.

Если бы украинский народ Украины худо-бедно и шатко-валко распоряжался только своим будущим -- это полбеды. Но он с назойливой подачи ультрас-националистов подряжается и заряжается распоряжаться также и будущим русского народа Украины -- а это уже занадто.

Учитесь распоряжаться многонациональной (по большому счету -- двунациональной) страной у Европы.
У Бельгии, у Швейцарии... на худой конец -- у Финляндии. Тот, кто не учится, останется в дураках.