Революция на Украине

[Lazy]

Также было и опровержение, если помнишь. Казаки просто не успели посвятить Стрелкова в свои планы. Они вскоре вернулись, но уже с пополнением.

... но к этому времени сам Стрелков уже тоже отправился за пополнением. На Соловки или Валаам, не помню? Решил набрать боевых монахов, насмотревшись кино про Шаолинь?

Так они и ездили "за пополнением". "Я прийшов - тэбэ нэма. Пидманула, пидвела!"

[проходямимо]

я вот думаю, может Гиркин и К просто не туда приехали? ГЛОНАСС не туда завел?

[проходямимо]

про "беженцев"



я так понимаю, российские бандеровцы решили сперва Кёнигсберг отжать у РФ? 

[Dam]

Забавный, и одновременно прискорбный факт.

Украина вывела в оффшоры $3 млрд транша МВФ

Транш МВФ, выделенный Украине в августе — событие уникальное, считает экономист Майкл Хадсон. Впервые в истории транш был выделен государству, в котором идет гражданская война. В статье, опубликованной на сайте Global Research, Хадсон отмечает, что в апреле нынешнего года Международный валютный фонд одобрил общую сумму займа в размере 17 миллиардов долларов — что в восемь раз больше, чем предписывается практикой организации.

Эти факты указывают, что МВФ является инструментом США в проводимой ими политике «холодной войны». Киев использовал деньги МВФ на покрытие расходов по силовой операции на востоке и одновременно, подчиняясь условиям фонда, ввел в стране меры жесткой экономии. И это на фоне разрыва экономических связей с Россией — основным торговым партнером Украины, разрушенной вследствие бомбардировок промышленностью и инфраструктурой юго-востока страны, и массового оттока населения из приграничных с Россией регионов.

Майкл Хадсон отмечает, что 3,1 миллиарда долларов из предыдущего транша МВФ уже ушли из Украины в оффшоры. У Украины нет иных ресурсов для возвращения долга кроме продажи натуральных ресурсов. Причем население юго-востока еще до начала боевых действий активно выступало против добычи газа под Славянском путем фрекинга; также как и против скупки сельхозземель олигархами и иностранными фирмами, насаждающими производство генномодифицированных культур.

При этом ни Россия, ни Европа не разрешают продажу продукции ГМО на своей территории. Так что США придется сильно надавить на союзников, чтобы заставить их покупать украинские сельскохозяйственные товары. Стоит отметить, что в июне 2013 года The Wall Street Journal была опубликована статья, в которой экономисты МВФ признавали свои ошибки в отношении займов Греции.

Они прогнозировали падение объема производства на 5,5 процентов и уровень безработицы в 15 процентов. Реальные показатели составили 17 и 25 процентов соответственно. То же самое ожидает Украину. К слову, эксперты МВФ уже ошиблись в прогнозах относительно курса гривны к доллару. После первого транша они рассчитывали, что он не превысит 10,5 гривен за доллар. А сейчас курс колеблется на уровне 13,5 — 14 гривен за доллар. И как с этим будет справляться Национальный банк Украины — непонятно.

А впрочем, объяснение уже найдено — как и можно было ожидать, во всем виноваты агенты ФСБ. Это слова главы НБУ Валерии Гонтаревой. Которая, как человек, привыкший к точности, указало и число агентов — 200 человек.

Кроме того, чтобы расплатится с долгами, Киеву помимо указанных в статье Хадсона мер придется резко ограничить расходы на социальную сферу: вполне естественно, что в наибольшей степени от этого пострадают оппозиционные районы. Следует предполагать, что напряжение между центром и юго-востоком не только не уменьшится, но возрастет, что фактически приведет к продолжению гражданского противостояния даже после завершения военных действий.

Хотя… разве кто-то соменевался? Помнится, украинские политики уверены, что полученный от МВФ транш не спасет Незалежную и будет разворован, сожжет в боях с ополчением, а народ не только не почувствует никакого «просвета» — только будет вынужден исполнять кабальные условия МВФ.

«Где миллионы, которые собирали на помощь семьям «небесной сотни»? Пропали. Где миллионы, собранные по SMS на армию? Тоже фьюить и нету. Где закачанный в хранилища газ? Исчез. И Европа еще смеет заявлять в лицо, что мы можем и будем воровать газ, прося этого не делать»,- раздраженно прокомментировал тогда СМИ новый транш один из популярных депутатов Верховной Рады. «В Россию в 90-ые МВФ, во времена Касьянова, вбухал десяток миллиардов — и где они? Тоже пропали, с концами. Вот у нас и пришли те самые «девяностые»,- добавил он.

«Даже свет в конце туннеля тут не просматривается. Ни один украинский экономист, даже из тех, кто сидит на зарплате у действующей власти, не обещает, что спустя такое-то время все «устаканится» и будет снова как раньше. Все они говорят, что будет плохо, а дальше — еще хуже»,- пишут украинцы.

Они добавляют «И лишь спустя какое-то время, вдруг, неким чудодейственным образом все наладится, и потекут молочные реки в кисельных берегах. Ведь Украина «йде» в Эувропу, а она ей якобы обязательно поможет». Чтобы тут же вспомнить — «Ровно те же обещалки под шаманские танцы с бубном евроинтеграции про то, что счастливое светлое завтра наступит вот-вот, надо лишь еще чуть потерпеть (а то и заткнуться и не мешать профессионалам) нам приходится слышать уже далеко не первый раз». И так — все 23 года…

Отметим также, что Совместные проверки СБУ и КРУ засвидетельствовали, что госрезерв фактически полностью разворован.

http://ruspravda.info/Ukraina-vivela-v-offshori-3-mlrd-transha-MVF-7123.html

[Dam]

                   За 400 000 рублей   убивают  +  что   награбят .

В прошлые выходные организация опубликовала отчет, в котором представлены доказательства прямого участия российских войск в военных действиях на территории Украины.

"Власти" краины то же не раз заявляли на весь Мир о российском военном вторжении.
Однако никаких доказательств присутствия российских войск на Донбассе Киев так и не удосужился привести.

Существуют элементарные признаки, по которым легко опознать массированное военное вторжение.
Ну что же, давайте попробуем представить, как выглядело бы реальное наступление российской армии на Украину?!

Во-первых, войсковые операции сопровождаются активным радиообменом.У украинских военных есть средства радиоразведки и радиоэлектронной борьбы,
и если бы им противостояли российские военные, им были бы известны их позывные, частоты и координаты. СБУ, когда им было надо, публиковали «прослушки» радиопереговоров командиров ополчения.
Насколько они достоверны – дело другое, но о российских войсках и «прослушек» никаких нет.

Во-вторых, города Новороссии продолжают обстреливать украинские военные.
У российской армии есть все возможности это прекратить – в случае начала военной операции российские огневые
средства и военная авиация быстро бы уничтожили позиции украинской артиллерии.

В-третьих, ополчение воюет в основном небольшими мобильными отрядами. Но российские войска в сложившейся в Новороссии тактической обстановке выполняли бы задачи более крупными подразделениями.
Главный основной принцип организованного ведения боевых действий – массирование сил и средств на важных направлениях!
Российские войска действовали бы как минимум батальонами, а батальон – это 400 человек и десятки единиц бронетехники.
А там просматриваются какие-то отдельные группы.
По почерку там не видно организованного единого управления, которое по единому плану, замыслу осуществляло бы наступление против украинских войск.
Несмотря на то, что военные успехи ополчения демонстрируют высокий уровень офицеров штаба ДНР, в случае, если бы за дело взялись российские штабы,
операции очевидно были бы масштабнее.

В-четвертых, для того, чтобы солдат вел боевые действия, на него должны работать множество подразделений обеспечения.
У мотострелковой или танковой роты есть только один боекомплект, с которым она долго не повоюет.
Соответственно, для обеспечения действий колонн бронетехники, о которых заявляют в Киеве, должны были бы перемещаться
в несколько раз более крупные колонны грузовиков с ГСМ, боеприпасами и продовольствием, штабные машины,
разведывательные и инженерно-саперные подразделения, артиллерия и средства ПВО. Не заметить такие колонны было бы невозможно.
Однако по-прежнему нет ни спутниковых снимков, ни кадров движущихся по дорогам Донбасса российских военных колонн.

Это не спрячешь, их бы сразу обнаружили. Пусть не украинские, но американские средства космической разведки, средства других стран.
Если бы они вошли утром, их бы заметили: худо-бедно, но у украинской армии есть авиация, они могут там летать,
вести фото- и видеосъемку. Фотографии были бы уже представлены, и были бы доказательства с указанием местонахождения колонн.
Как ни маскируй, все равно это будет видно. Но они же ничего не предоставляют. Никакого фактического материала никто с украинской стороны не приводит,
поэтому это пустой разговор.

Наконец, в-пятых, признаком российского вторжения, если бы оно действительно было, служила бы обстановка на фронтах. В данный момент, по данным агентства «Новороссия», силы ополчения завершают окружение Мариуполя. Этому предшествовали крайне напряженные боевые действия под Донецком, в результате которых крупные силы Киева попали в окружение. Фронт к югу от Донецка рухнул, и ополченцы, почти не встречая сопротивления, вышли к побережью Азовского моря.
Тем не менее, несмотря на все успехи ополчения, боевые действия по-прежнему интенсивны и о полном разгроме украинской армии речи не идет.
 
Если бы утром туда вошли российские войска, к данному моменту на главных направлениях уже был бы обозначен какой-то успех!

Думаю, мы стояли бы уже недалеко от Киева. При этом авиация и ракетные войска в обычном снаряжении разбомбили бы все, что связано с ПВО и артиллерией, уже давно разбежалась бы их «красная армия», и мы бы уже давно фильтровали сдавшихся нам украинских вояк.
.
Это не бравада, это объективная действительность.  

[canbe]

Dam зачем такие сложности. До Иловайска от нашей границы, которая контролируется сепаратистами два часа езды. Ну три. Сколько там украинских силовиков было? Тыщи три? Зная их расположения выйти ночью в режиме радиомолчания или использую позывные сепаратистов. Внезапно появится в тылу и обрушить удар градами и танками, посеять панику и обратить в бегство, как бы не нужно великих сил. Задача состояла не дать замкнуть кольцо вокруг Донецка и предотвратить разгром сепаратистов. После разгрома украинских силовиков той же дорогой вернулись обратно, все, типа нас тут не было. Если не считать потерявшихся 10 десантников.

[finko]

DAM   и заправляют  современные танки и бтр террористы из Восточной Украины исключительно на  личные сбережения на местных   бензоколонках .   Боевую технику , которой нет на вооружении Украинской армии её невозможно захватить в бою как трофейную  ,  террористы  покупают на личные деньги в местных  охотничьих магазинах .


    Ну и трупы российских десантников это  переодетые пластиковые манекены .

    А  Санкт Петербургская  Военно Медицинская  Академия   лечит  раненых Украинских военных , которые  самолётами из Ростова возят  российские  транспортные  самолёты .

   DAM  не юродствуй на крови .

   Танки  на которых ездят террористы в Восточной Украины , и пули которыми  они там стреляют    за счёт  российских  граждан приобретены и поставлены и из России .

[canbe]

Судя по сообщениям СМИ у Порошенко нет другого выхода, кроме как договориться с Путиным. Взгляд Вашингтона час направлен на ИГИЛ. Отсюда напрашивается вывод, конфликт переходит в замороженную стадию. Украина прекращает силовую операцию оставляя войска на занимаемых позициях. У сепаратистов нет возможностей расширить свою зону влияния до границ областей без силовой поддержки РФ. А Кремль пока устраивает такое положение. Глядишь за зиму какой-нибудь майдан 3 случиться, Порошенко сбежит через окно, и пока у соседа горит дом Путин стырит очередной канделябр.

[Dam]

Dam зачем такие сложности.

Это не сложности, я просто компетентно разложил по полочкам ситуацию, а вот ты похоже далёк от военных реалий. Твои "предположения" больше походят на детские фантазии подростка, который всё своё свободное время проводит в "компьютерных стрелялках".
Для проведения подобных "операций" у России имеются "специальные подразделения", которые могут в считанные часы, профессионально, без потерь, выполнить поставленную задачу, а посылать на Донбасс обычных ВДВшных "курков", по меньшей мере глупо , и расточительно.

Зная их расположения выйти ночью в режиме радиомолчания или использую позывные сепаратистов. Внезапно появится в тылу и обрушить удар градами и танками, посеять панику и обратить в бегство, как бы не нужно великих сил. Задача состояла не дать замкнуть кольцо вокруг Донецка и предотвратить разгром сепаратистов. После разгрома украинских силовиков той же дорогой вернулись обратно, все, типа нас тут не было. Если не считать потерявшихся 10 десантников.

Не поленюсь повториться для тех, кто "в танке":

Это не спрячешь, их бы сразу обнаружили. Пусть не украинские, но американские средства космической разведки, средства других стран.
Если бы они вошли утром, их бы заметили: худо-бедно, но у украинской армии есть авиация, они могут там летать,
вести фото- и видеосъемку. Фотографии были бы уже представлены, и были бы доказательства с указанием местонахождения колонн.
Как ни маскируй, все равно это будет видно. Но они же ничего не предоставляют. Никакого фактического материала никто с украинской стороны не приводит,
поэтому это пустой разговор.

[Dam]

Порошенко сбежит через окно, и пока у соседа горит дом Путин стырит очередной канделябр.

И по что нам покорёженный "канделябр", на восстановление которого придётся вбухать бабла немерено. Территория, с полностью разрушенной инфраструктурой разденет до трусов.
Нам бы Крым поднять, беженцев с Донбасса обустроить, помочь потерпевшим от наводнений и пожаров в своей стране, кров им к зиме обеспечить.


Глупости пишешь, видать от незрелости.

[Dam]

DAM   и заправляют  современные танки и бтр террористы из Восточной Украины исключительно на  личные сбережения на местных   бензоколонках .   Боевую технику , которой нет на вооружении Украинской армии её невозможно захватить в бою как трофейную  ,  террористы  покупают на личные деньги в местных  охотничьих магазинах .

Пули отливают старым дедовским способом, стреляют из "пищалей" и "мартир" образца 812 года, такого оружия у Украинской армии точно нет, зуб даю.

  Ну и трупы российских десантников это  переодетые пластиковые манекены .

Хоть тут не соврал.

А  Санкт Петербургская  Военно Медицинская  Академия   лечит  раненых Украинских военных , которые  самолётами из Ростова возят  российские транспортные  самолёты .

То есть, раненых добровольцев из России, и ополченцев Донбасса лечить не надо? Сами себе раны залижут?

 
DAM  не юродствуй на крови .

Это ты юродствуешь, причём не по - детски.

  Танки  на которых ездят террористы в Восточной Украины , и пули которыми  они там стреляют    за счёт  российских  граждан приобретены и поставлены и из России .

Бла, бла, бла... Танки, на которых ездят защитники Донбасса, отобраны у коклов. Помощь из России на Донбасс идёт исключительно в виде медикаментов, и продуктов питания. Так же, отправляем ополченцам армейские принадлежности, но не оружие : обмундирование, ПНВ, оптические прицелы, и всякую другую мелочь, которую закупаем на добровольные пожертвования граждан РФ.

А вот коклам нынче идёт прямая военная помощь с Запада, в виде бронетехники и прочего вооружения. Два НАТОвских военно-транспортных самолёта, набитые оружием, приземлились на днях под Харьковом.
Если интересно, погугли.

[Dam]

РУБЕЖНОЕ ТРЕБУЕТ ПЕРЕМЕН!
ОБРАЩЕНИЕ ЖИТЕЛЬНИЦЫ ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ К ЖЕНЩИНАМ СТРАНЫ.
Я звертаюся до жінок України! До тих, чиї брати, чоловіки і сини ведуть зараз бойові дії проти українців Південно-Сходу! Коли була біда, коли рванув Чорнобиль, то Донбас (жителі Донбасу) забрали до себе дітей з Києва і заходу України! З травня по серпень! Вивозили школами! Коли повінь відібрав у жителів західних регіонів життя і дома, то з усього Донбасу збирали гроші, щоб допомогти вам впоратися з цією бідою! Ви ж збирали гроші, щоб знищити Донбас! Тепер ви послали своїх чоловіків, щоб втілити в життя плани злочинної хунти по знищенню всіх, хто не згоден з її політикою! Жінки, матері! Зупиніть бійню! Виходьте на всі майдани країни! Вимагайте зупинити війну! Вона принесе велике горе в кожну родину! Донбас не здасться! І вантажі 200 будуть колонами повертатися в рідні будинки! Кров ллється з обох боків! І це кров синів України ! А ті, яких ви обрали своєю владою, і хто послав українців вбивати українців, залишаться зі своїми палацами і мільярдними рахунками в банках і будуть, посміюючись над вами, підраховувати свої срібники за кров людську! За кров українців, якою мовою б вони не розмовляли! Жінки України! Зупиніть війну в вашому домі! Інакше ваші діти проклянуть вас , якщо залишаться живі!

Я обращаюсь к женщинам Украины! К тем, чьи братья, мужья и сыновья ведут сейчас боевые действия против украинцев Юго-Востока! Когда была беда, когда рванул Чернобыль, то Донбасс (жители Донбасса) забрали к себе детей из Киева и запада Украины! С мая по август! Вывозили школами! Когда наводнение отобрало у жителей западных регионов жизни и дома, то из всего Донбасса собирали деньги, чтобы помочь вам справиться с этой бедой! Вы же собирали деньги, чтобы уничтожить Донбасс! Теперь вы послали своих мужчин, чтобы воплотить в жизнь планы преступной хунты по уничтожению всех, кто не согласен с ее политикой! Женщины, матери! Остановите бойню! Выходите на все площади страны! Требуйте остановить войну! Она принесет большое горе в каждую семью! Донбасс не сдастся! И грузы 200 будут колоннами возвращаться в родные дома! Кровь льется с обеих сторон! И это - кровь сыновей Украины! А те, которых вы выбрали своей властью, и кто послал украинцев убивать украинцев, останутся со своими дворцами и миллиардными счетами в банках и будут, посмеиваясь над вами, подсчитывать свои серебренники за человеческую кровь! За кровь украинцев, на каком языке бы они не разговаривали! Женщины Украины! Остановите войну в вашем доме! Иначе Ваши дети проклянут Вас, если останутся живы!

[проходямимо]

Во-вторых, города Новороссии продолжают обстреливать украинские военные.

Дам, Новороссия в Приморье. И их никто не обстреливает (я надеюсь).

[проходямимо]

РУБЕЖНОЕ ТРЕБУЕТ ПЕРЕМЕН!

свежее пополнение дерьма в Сколково?

[Lazy]

Существуют элементарные признаки, по которым легко опознать массированное военное вторжение.

Подтасовка выделена. Речь пока что идет не о полномасштабном вторжении, а о тайном участии подразделений регулярных российских войск в войне в соседней стране.

Ну что же, давайте попробуем представить, как выглядело бы реальное наступление российской армии на Украину?!

Во-первых, войсковые операции сопровождаются активным радиообменом.У украинских военных есть средства радиоразведки и радиоэлектронной борьбы,
и если бы им противостояли российские военные, им были бы известны их позывные, частоты и координаты. СБУ, когда им было надо, публиковали «прослушки» радиопереговоров командиров ополчения.
Насколько они достоверны – дело другое, но о российских войсках и «прослушек» никаких нет.

Опиши способ, как отличить радиообмен российского штаба, расположенного в Донецке, с российской ротой, воюющей под Иловайском, от радиообмена штаба "армии ДНР" с ротой "армии ДНР".

Во-вторых, города Новороссии продолжают обстреливать украинские военные.
У российской армии есть все возможности это прекратить – в случае начала военной операции российские огневые
средства и военная авиация быстро бы уничтожили позиции украинской артиллерии.

Это укры обстреливают Мариуполь? Или тот же Иловайск, когда там держались украинские батальоны?

Российская авиация сегодня в войне не участвует, это известно. Ее слишком трудно замаскировать под "ополченцев". Хотя уже мелькали фото Сушки с эмблемами ДНР. Видать, ассортимент Военторга расширился.

В-третьих, ополчение воюет в основном небольшими мобильными отрядами. Но российские войска в сложившейся в Новороссии тактической обстановке выполняли бы задачи более крупными подразделениями.
Главный основной принцип организованного ведения боевых действий – массирование сил и средств на важных направлениях!
Российские войска действовали бы как минимум батальонами, а батальон – это 400 человек и десятки единиц бронетехники.
А там просматриваются какие-то отдельные группы.

Ты и вправду военный?

Объясни тогда, почему в Чечне погибла псковская "рота героев", пару дней сражавшаяся в одиночку. Остальной батальон ушел в самоволку?

Бред несешь. Силы выделяются такие, какие необходимы для выполнения задачи. В дозор или на блок-пост батальон никто не посылает.

По почерку там не видно организованного единого управления, которое по единому плану, замыслу осуществляло бы наступление против украинских войск.
Несмотря на то, что военные успехи ополчения демонстрируют высокий уровень офицеров штаба ДНР, в случае, если бы за дело взялись российские штабы, операции очевидно были бы масштабнее.

И где был "высокий уровень офицеров штаба ДНР" до середины августа? Или на них внезапно сошел святой дух? Или просто офицеров одномоментно заменили на обладающих "высоким уровнем"?

Резкая перемена в ходе боев и подтверждает появление какой-то новой силы. Есть гипотезы, что это за сила?

В-четвертых, для того, чтобы солдат вел боевые действия, на него должны работать множество подразделений обеспечения.
У мотострелковой или танковой роты есть только один боекомплект, с которым она долго не повоюет.
Соответственно, для обеспечения действий колонн бронетехники, о которых заявляют в Киеве, должны были бы перемещаться
в несколько раз более крупные колонны грузовиков с ГСМ, боеприпасами и продовольствием, штабные машины,
разведывательные и инженерно-саперные подразделения, артиллерия и средства ПВО. Не заметить такие колонны было бы невозможно.
Однако по-прежнему нет ни спутниковых снимков, ни кадров движущихся по дорогам Донбасса российских военных колонн.

О движении колонн из России в Донбасс говорят все время. Были и снимки. Или тебе надо, чтобы они ехали под российским флагом, с налепленным на лобовом стекле перечнем крупными буквами, что именно везут грузовики?

И снова - как отличить перемещение подразделений обеспечения армии ДНР от российских? Если "офицеры штаба ДНР" квалифицированные, то и они будут гонять такие же точно колонны.

В сообщениях о российских потерях мелькало слово "ротная тактическая группа". Видимо, это и есть основная задействованная тактическая единица. Против всяких "Азовов" этого достаточно. А для роты, к тому же ведущей достаточно вялотекущую войну, а не наступающую решительно на Киев-Львов, требуется не слишком много снабжения.



Общий ответ: вмешательство российских войск прячется под "Армию ДНР". Отличие только в уровне подготовки и оснащенности подразделений. Появление таких подразделений было публично объявлено самими властями ЛНР/ДНР: "к нам пришли подкрепления - свыше тысячи бойцов, 4 месяца проходивших обучение в России". Не сказано только, что эти бойцы - российские солдаты. А визуально из от "ополченцев ДНР" не отличишь: те же руки-ноги-голова.

И масштаб вторжения пока таков, чтобы только спасти "республики" и поддержать очаг войны на Украине, не больше.

[Lazy]

Это не сложности, я просто компетентно разложил по полочкам ситуацию, а вот ты похоже далёк от военных реалий. Твои "предположения" больше походят на детские фантазии подростка, который всё своё свободное время проводит в "компьютерных стрелялках".
Для проведения подобных "операций" у России имеются "специальные подразделения", которые могут в считанные часы, профессионально, без потерь, выполнить поставленную задачу, а посылать на Донбасс обычных ВДВшных "курков", по меньшей мере глупо , и расточительно.

Смотрим на Чечню. Надеюсь, нет сомнений, что там воевала российская армия? Задачи примерно те же: окружить и уничтожить полупартизанские подразделения противника. Почему-то посылали "курков", а не только грозный "спецназ", и глупости делали в огромных количествах.

Сдается мне, это ты вместо военной службы пробавлялся компьютерными стрелялками, или в крайнем случае - командно-штабными учениями в отсутствие реального личного состава, выполняющего красиво сформулированные задачи на реальной местности в условиях реального противодействия реального противника. Иначе знал бы классическое "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Не поленюсь повториться для тех, кто "в танке":

Это не спрячешь, их бы сразу обнаружили. Пусть не украинские, но американские средства космической разведки, средства других стран.
Если бы они вошли утром, их бы заметили: худо-бедно, но у украинской армии есть авиация, они могут там летать,
вести фото- и видеосъемку. Фотографии были бы уже представлены, и были бы доказательства с указанием местонахождения колонн.
Как ни маскируй, все равно это будет видно. Но они же ничего не предоставляют. Никакого фактического материала никто с украинской стороны не приводит,
поэтому это пустой разговор.

Первое, что предоставила Россия "республикам", это средства ПВО. Весь мир это узнал после 17 июля, одному Даму не доложили. Были опубликованы множество фото "Стрел-2" (? не уверен, в общем, ракетная установка на МТЛБ). После этого возможности Украины вести авиаразведку значительно уменьшились.

[canbe]

Если бы они вошли утром...

А если ночью?

И по что нам покорёженный "канделябр"...

Хороший вопрос, кто оплатит банкет? Если не Путин, может Порошенко? Но он не контролирует Донецк и Луганск, с чего ему платить за чужой столик?

Если интересно, погугли.

Вот кстати про гуглу. Что бы тебя железобетонно убедило, что наши ВС были на Украине?

[проходямимо]

Вот кстати про гуглу. Что бы тебя железобетонно убедило, что наши ВС были на Украине?

отвечу. его ничто не убедит. потому, что Путин сказал, что их нет. и значит их нет.

ЗЫ если завтра Путин скажет ему убить тебя, он убьет...
думаешь, откуда брались НКВДшники? с Марса?

[paken46]

отвечу. его ничто не убедит. потому, что Путин сказал, что их нет. и значит их нет.

Ну да сказал

[Dam]

Подтасовка выделена. Речь пока что идет не о полномасштабном вторжении, а о тайном участии подразделений регулярных российских войск в войне в соседней стране.

Дети, сегодня мы повторим пройденный материал:
Для проведения подобных "операций" у России имеются "специальные подразделения", которые могут в считанные часы, профессионально, без потерь, выполнить поставленную задачу, а посылать на Донбасс обычных ВДВшных "курков", по меньшей мере безсмысленно , и расточительно.

Опиши способ, как отличить радиообмен российского штаба, расположенного в Донецке, с российской ротой, воюющей под Иловайском, от радиообмена штаба "армии ДНР" с ротой "армии ДНР".

Объясняю, радиообмены профессиональных армейских подразделений РФ, в отличии от "партизанских" ДНРовских, и ЛНРовских, ведутся со строгим соблюдением требований и правил радиообмена, также их можно легко отличить по терминологии, и диалекту. Ю андерстенд ми?

Это укры обстреливают Мариуполь? Или тот же Иловайск, когда там держались украинские батальоны?

Нет, это делают летающие тарелки пришельцев, из дальней галактики.

Российская авиация сегодня в войне не участвует, это известно. Ее слишком трудно замаскировать под "ополченцев". Хотя уже мелькали фото Сушки с эмблемами ДНР. Видать, ассортимент Военторга расширился.

А ты как хотел, что бы защитники Донбасса воевали с вилами в руках.

Ты и вправду военный?
Объясни тогда, почему в Чечне погибла псковская "рота героев", пару дней сражавшаяся в одиночку. Остальной батальон ушел в самоволку?

Я не воевал в Чечне, про "самоволку" слышу в первые. Я уже писал, что каждый раз, после общения с тобой, узнаю много "нового".
Попробуй посмотреть к/ф "Чистилище", снят на основе реальных событий в Грозном ( первая война). Может там найдёшь ответ на свой вопрос.

Бред несешь. Силы выделяются такие, какие необходимы для выполнения задачи. В дозор или на блок-пост батальон никто не посылает.
И где был "высокий уровень офицеров штаба ДНР" до середины августа? Или на них внезапно сошел святой дух? Или просто офицеров одномоментно заменили на обладающих "высоким уровнем"?

Бред несёшь ты. Просто ты видимо не в курсе, что армия ДНР, в течении всего этого времени, пополнялась добровольцами из РФ не только из числа бывшего рядового и сержантского состава, туда ехали и отставные военнослужащие командного, офицерского состава. Думаю, именно они и привели в порядок штабы.

Резкая перемена в ходе боев и подтверждает появление какой-то новой силы. Есть гипотезы, что это за сила?

Объяснение простое, отсутствие мотивации и боевого духа у укропов, хаос и несогласованность действий укровских банд, и в противовес - колоссальный боевой дух,  мотивация , и прекрасная организация у ДНРовских защитников.

О движении колонн из России в Донбасс говорят все время.

Говорят, в Москве кур доят.
Много чего говорят ,  например американцы, но не одного подтверждения за всё это время, ни в случае с Боингом, ни в случае с присутствием армейских подразделений РФ на территории Донбасса. Одни только голословные обвинения.

Были и снимки. Или тебе надо, чтобы они ехали под российским флагом, с налепленным на лобовом стекле перечнем крупными буквами, что именно везут грузовики?

Были фейки, много было фейков.

И снова - как отличить перемещение подразделений обеспечения армии ДНР от российских? Если "офицеры штаба ДНР" квалифицированные, то и они будут гонять такие же точно колонны.

Мы говорим о пересечении границы российскими армейскими колоннами, и их участием в боевых действиях, или о передвижении малочисленных мобильны групп ополченцев по территории Новороссии?
Ты уж определись.

Общий ответ: вмешательство российских войск прячется под "Армию ДНР". Отличие только в уровне подготовки и оснащенности подразделений. Появление таких подразделений было публично объявлено самими властями ЛНР/ДНР: "к нам пришли подкрепления - свыше тысячи бойцов, 4 месяца проходивших обучение в России". Не сказано только, что эти бойцы - российские солдаты. А визуально из от "ополченцев ДНР" не отличишь: те же руки-ноги-голова.

Садитесь, Lazy! Сегодня, больше 3 с минусом, я вам поставить не могу. Не подготовились.