сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #540 : 16 Ноября 2015, 19:31 » |
|
Тоесть никто ничего не ворует не лоббирует и отсроченные взятки не получает? ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/shocked.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dam
Гость
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #541 : 16 Ноября 2015, 21:35 » |
|
Ты не понял самого главного. Впрочем, не удивительно: это принипиальное отличие России от Запада, и у русского человека оно в голове не укладывается.
И то правда! Стесняюсь спросить, ты кто по национальности? Это я так, из чистого любопытства.
|
|
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2015, 23:37 от Dam »
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #542 : 16 Ноября 2015, 22:05 » |
|
А Lazy опять будет отрицать что мужика обвинили полицейские рассисты, потому что он афроамериканец. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/shocked.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dam
Гость
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #543 : 16 Ноября 2015, 23:35 » |
|
А Lazy опять будет отрицать что мужика обвинили полицейские рассисты, потому что он афроамериканец. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/shocked.gif) Ну зачем ты так? Он ведь человек разумный, наверняка оставит мой пост без внимания, как он всегда это делает, когда нечем крыть. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/cheesy.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #544 : 17 Ноября 2015, 06:12 » |
|
Тоесть никто ничего не ворует не лоббирует и отсроченные взятки не получает? ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/shocked.gif) Есть один мудрый принцип: доказыванию подлежит наличие чего-либо, а не его отсутствие. В суде, к примеру, от обвинения требуется доказывать, что данное преступление совершил данный обвиняемый, а не он обязан доказывать, что он ничего преступного не совершал. Ты приведи конкретные факты. Тогда и будем разбираться. Но сразу скажу: лоббизмом в Америке называют совсем не то, что под этим словом разумели в газете "Правда". К примеру, в США есть множество организаций, призывающих к запрету свободного владения оружием. Они лоббируют эту свою инициативу (кстати, этот продвигаемый ими запрет прямо противоречит Конституции США). И одновременно их противники лоббируют защиту права на оружие. И те, и другие делают это совершенно открыто и официально, через специальные лоббистские фирмы. Лоббизм - не преступление, а профессия, мало чем отличающаяся от организации свадеб, например. Или всяких бюро по подбору кадров. А трудоустройство после отставки с правительственной службы... Знаю только одну область, где подобное распространено: бывшие военные часто устраиваются в компаниях, связанных с поставками чего-то для армии. Но и там это не взятка за прошлое, а использование опыта и связей для будущих прибылей: кто лучше военного знает, что нужно армии, и сможет помочь создать именно это и убедить других военных, что именно это и нужно? В правительственных структурах условия пенсии такие сказочные, что чиновники держатся за "безупречную службу" руками и ногами. При отступлении от правил они теряют куда больше, чем им может дать любая компания: прежде всего они не смогут воспользоваться взяткой потому что окажутся в тюрьме "с конфискацией" (а взяткодатель еще и заплатит многомиллионный штраф), а после выхода вместо правительственной пенсии и всех страховок и компенсаций окажутся на вэлфере: на еду и крышу хватает, но не больше. А за тем, чтобы нарушение не прошло незамеченным, следят конкуренты компании (и соперники чиновника): лица, прямо материально заинтересованные в раскрытии чужих нарушений. Так что взятки чиновникам бизнес раздает только в странах третьего мира.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #545 : 17 Ноября 2015, 06:23 » |
|
А Lazy опять будет отрицать что мужика обвинили полицейские рассисты, потому что он афроамериканец. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/shocked.gif) Я считаю, что папаша м***к независимо от его цвета кожи. Правильно сделали, что его повязали. Чего он хотел добиться? Взрослая (по-моему, 16 лет - это уже взрослый человек) дочка привела к себе парня. Действовали они вполне по обоюдному желанию. Папаша кулаками все равно ничего не сможет сделать, только оттолкнет от себя дочку и потеряет ее доверие. И если у нее потом возникнут серьезные проблемы, к нему она за помощью не обратится. так что результат чисто негативный. Этот придурок всего лишь вымещал на парне злость за собственные провалы в воспитании дочери. Уголовная статья в чистом виде, ничем не лучше, чем в раздражении на начальство избивать жену.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #547 : 17 Ноября 2015, 11:18 » |
|
Есть один мудрый принцип: доказыванию подлежит наличие чего-либо, а не его отсутствие. В суде, к примеру, от обвинения требуется доказывать, что данное преступление совершил данный обвиняемый, а не он обязан доказывать, что он ничего преступного не совершал.
Ты приведи конкретные факты. Тогда и будем разбираться. Танк Абрамс, самолет невидимка Стелс, уева туча всяких смешных дорогостоящих проектов типа десантного корабля на подводных крыльях с противоторпедной защитой в виде плавающих дронов прицепленных на тросах к вертолетам. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/laugh.gif) Но сразу скажу: лоббизмом в Америке называют совсем не то, что под этим словом разумели в газете "Правда". К примеру, в США есть множество организаций, призывающих к запрету свободного владения оружием. Они лоббируют эту свою инициативу (кстати, этот продвигаемый ими запрет прямо противоречит Конституции США). И одновременно их противники лоббируют защиту права на оружие. И те, и другие делают это совершенно открыто и официально, через специальные лоббистские фирмы. Лоббизм - не преступление, а профессия, мало чем отличающаяся от организации свадеб, например. Или всяких бюро по подбору кадров. Тоесть всетаки лоббируют... ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/angry.gif) А трудоустройство после отставки с правительственной службы... Знаю только одну область, где подобное распространено: бывшие военные часто устраиваются в компаниях, связанных с поставками чего-то для армии. Но и там это не взятка за прошлое, а использование опыта и связей для будущих прибылей: кто лучше военного знает, что нужно армии, и сможет помочь создать именно это и убедить других военных, что именно это и нужно? Например Танк Абрамс, самолет невидимка Стелс, уева туча всяких смешных дорогостоящих проектов типа десантного корабля на подводных крыльях с противоторпедной защитой в виде плавающих дронов прицепленных на тросах к вертолетам. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/laugh.gif) И кто лучше военного знает на чем можно нормально напилить и имеет связи с конгресменами и собственным примером подтвердит договороспособность компании? В правительственных структурах условия пенсии такие сказочные, что чиновники держатся за "безупречную службу" руками и ногами. При отступлении от правил они теряют куда больше, чем им может дать любая компания: прежде всего они не смогут воспользоваться взяткой потому что окажутся в тюрьме "с конфискацией" (а взяткодатель еще и заплатит многомиллионный штраф), а после выхода вместо правительственной пенсии и всех страховок и компенсаций окажутся на вэлфере: на еду и крышу хватает, но не больше. А за тем, чтобы нарушение не прошло незамеченным, следят конкуренты компании (и соперники чиновника): лица, прямо материально заинтересованные в раскрытии чужих нарушений. Так что взятки чиновникам бизнес раздает только в странах третьего мира.
И кто сел например за Танк Абрамс, самолет невидимку Стелс, уеву тучу всяких смешных дорогостоящих проектов типа десантного корабля на подводных крыльях с противоторпедной защитой в виде плавающих дронов прицепленных на тросах к вертолетам.? ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/laugh.gif) Или может кто то штраф заплатил? ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/cheesy.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dam
Гость
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #548 : 17 Ноября 2015, 13:30 » |
|
Ты не понял самого главного. Впрочем, не удивительно: это принипиальное отличие России от Запада, и у русского человека оно в голове не укладывается.
Ты прав, у русского человека не может уложиться в голове то, что для американских "пироманов" считается нормой. https://videochart.net/video/69643.6c4b21c92c9bb972b6820a4e40bf
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #549 : 17 Ноября 2015, 18:37 » |
|
А про такую ПТЗ тебе в какой мурзилке рассказали? И про десантный корабль на подводных крыльях? А танки "Абрамс" выпускаются уже лет 40, если не больше. И вполне успешно раздолбали иракские Т-72. Точнее, раздолбали не "Абрамсы", а вся система US Army, от космической разведки и до "сапога пехотинца", где "Абрамсы" - лишь один компонент. Потери были вроде бы примерно 1:000? И из тех больше половины погибло без участия иракцев, в авариях и от "friendly fire". Так что "Абрамсы" доказали свою пригодность для задач, на которые рассчитаны. А для марша на Москву они никогда и не предназначались: времена другие и война другая. Ну а "технологии стелс" являются одним из главных лозунгов российского перевооружения последних лет. Так что по ТВ смеются, а в ВПК пытаются повторить. Тоесть всетаки лоббируют... ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/angry.gif) Дла патриотов объясняю еще раз: функция лоббистов заключается в поиске среди полутысячи конгрессменов и сенаторов тех, чьи интересы (переизбрание! Возможность использовать данную лоббируемую инциативу чтобы ублажить избирателей в своем округе) близки к лоббируемому предложению и объяснение этим законодателям, как именно они могут "подать" своим избирателям этот закон, чтобы выглядеть борцами за их благо и повысить свой авторитет. Всяких инициатив много, а способа приказать через ЦК нет: каждый конгрессмен в каждом случае сам решает, как будет голосовать. Это не Россия, где "с нами Тот, Кто Все За Нас Решит": тут считается, что каждый человек лучше понимает свое благо, чем начальник в Кремле. И эти люди (см, антиоружейную кампанию) или бизнесы (см оружейные компании) пытаются убедить конгрессменов провести тот закон, который им (людям или бизнесам) нужен. А если все решает ГП, то зачем вообще какие-то лоббисты и лоббирование? Большие пацаны перетерли, а эти обезьяны лишь на кнопки нажали. Все эти конгрессмены и так "на поводке", зачем им еще платить? Снова у тебя внутренние противоречия.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #550 : 17 Ноября 2015, 18:52 » |
|
Тебе напомнить количество русских, убитых русскими же за последние 100 лет? Оно больше, чем американцы убили всех врагов во всех войнах, которые ты так любишь перечислять. Или рассказать о методах этих убийств? Там были и сжигания, и массовые утопления, и морение голодом, и замораживание, и много чего еще более веселого. Не говоря о просто "тактике выжженной земли": кто не успел убежать, на того государство внимания не обращает, раздолбает вместе с врагами, как в исконно русском городе Грозном. Или даже вместо врагов, как в приказе 0428. И это по сей день так: никаких переговоров с врагом! Пусть сожжем триста своих детей, но ни один из 50 бандитов уйти не должен! Вот только организовать плотное оцепление вокруг захваченной школы российские "палководцы" так за три дня и не смогли, и никто не знает, ушли-таки бандиты или нет. И повторю: все это в отношении своих, а не чужаков. Почувствуй разницу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Смайлик
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +27/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #551 : 17 Ноября 2015, 23:50 » |
|
.
Надоели Кремлевские гавнуки которые Россиу заганяут назад в нахало 20 века .
Ты это о ком? О президенте и о премьере? Так они вообще то и строят эту самую демократию.
|
|
|
Записан
|
Йоу
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #552 : 18 Ноября 2015, 20:06 » |
|
Что станет с США когда Россия начнет продавать нефть за рубли.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #553 : 18 Ноября 2015, 20:11 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Смайлик
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +27/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #554 : 18 Ноября 2015, 22:00 » |
|
Что станет с США когда Россия начнет продавать нефть за рубли.
В Америке нефтедобыча, кстати, сильно развита.
|
|
|
Записан
|
Йоу
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #555 : 19 Ноября 2015, 00:16 » |
|
В Америке нефтедобыча, кстати, сильно развита.
Они добывают нефти столько же, сколько и Россия. И теперь уже сами продают нефть за рубеж (Обама снял ранее действовавший запрет). А если Россия начнет продавать нефть за рубли, оставшаяся российская промышленность тут же умрет. Ведь чтобы получить рубли для покупки нефти, буржуям придется что-то свое продать в Россию (подробности см в работах известного российского экономиста К.Матроскина). А продают они готовую продукцию. И конкуренция для российских предприятий резко усилится, а они и сейчас-то "не тянут". Ну или другой вариант - умрет российская нефтедобыча. Продавцов нефти в мире много, и если один начнет выкаблучиваться, другие (включая и США, к слову) с радостью предложат его покупателям свою нефть за привычные всем доллары. Времена "Вас много а я одна! И вообще ушла на базу!" остались в далеком прошлом 1/6 суши.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #556 : 19 Ноября 2015, 02:30 » |
|
Ты это о ком? О президенте и о премьере? Так они вообще то и строят эту самую демократию.
А хто такое по твоему мнениу демократия ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #557 : 19 Ноября 2015, 07:04 » |
|
А хто такое по твоему мнениу демократия ?
Ты чего? Неграмотный? Демократия - это такое слово. Его пишут на заборе государстве. Если написано, значит, государство демократическое. Например, Корейская Народно-Демократическая Республика, или Германская Демократическая Республика. А если не написано, значит, государство не демократическое. Например, если Германская республика не Демократическая, а Федеративная, то там сидят недобитые фашисты типа Аденауэра. Вот Путин и пытается всеми силами смыть с России фашистскую надпись "Федерация". Выборы губернаторов отменил, весь бюджет собрал в центре, за любую попытку местной самостоятельности шьет "сепаратизм" с соответствующими последствиями. А когда все в стране заасфальтирует, на получившемся плацу Вовочка напишет огромными буквами заветное слово "###" (ой, простите, при упоминании имени "Вовочка" само как-то выскочило) "ДЕМОКРАТИЯ", чтобы даже вежливые зеленые человечки из космоса могли прочитать и понять, где на Земле настоящая демократия.
|
|
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2015, 07:09 от Lazy »
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #558 : 19 Ноября 2015, 09:12 » |
|
Они добывают нефти столько же, сколько и Россия. И теперь уже сами продают нефть за рубеж (Обама снял ранее действовавший запрет).
США уже продают нефть из стратегических запасов. Видать совсем плохи их дела. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/sad.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #559 : 19 Ноября 2015, 18:24 » |
|
США уже продают нефть из стратегических запасов. Видать совсем плохи их дела. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/sad.gif) Нет, они просто сняли запрет компаниям на увеличение добычи нефти на своей территории, и теперь запасы им не нужны: зачем запасать то, что в огромном количестве валяется под ногами?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|