Война в Сирии

[Lazy]

Это - вражда Асада и Турции. При полном признании Турцией территориальной целостности Сирии. Вот если бы Турция признала эти территории своей частью или независимым государством

Чуть выше Вы сами написали, что Россия и Турция разделили территорию Сирии на сферы влияния. При полном признании территориальной целостности Сирии и прочее бла-бла-бла. Только командовать в этих сферах будет не Асад, а полевые командиры, поддерживаемые иностранными державами.

Ещё раз: если бы самолёт упал на территории Турции (и там же его поразила ракета) - разговор бы был другим. Неприятным, но другим. Хотя и в этом случае лучше было сначала предупредить о возможном сбивании, а потом уже сбивать. Если же он успел покинуть воздушное пространство - увы, такой вариант не проходит. Можно сколько угодно  отправлять ноты протеста - но главное - сбили уже не у себя. И всякие там неформальные соображения - ерунда

На это росгенералы и надеялись: что они будут бомбить, а турки - писать ноты протеста в Конюшню на Смоленской площади (а лошади, как известно, читать не умеют). Но турки оказались из другого теста: недолго думая взяли и сбили. И уныло и безнадежно писать ноты пришлось уже Путину, рассказывать про всякие помидоры и т.п. Но реально сделать что-то он не смог (на проблемы помидорщиков и отельеров Эрдогану плевать так же, как и Путину), и в результате Эрдоган только укрепился в статусе "крытого парня": безнаказанно дал по сусалам ядерной державе.

А дальше и вовсе: интересы пацанов из "Озера" заставили Путина позабыть о самолете и пойти на поклон к Эрдогану с "Потоком". А тот, как и Китай, действует с позиции силы: тянет к себе трубы с разных сторон, чтобы потом диктовать поставщикам цену. А не хотите - можете обратно вытащить свою трубу со дна моря.

По всей видимости, так и делали после.

Ну-ну, веруйте. Конечно же есть другой "Юрий Милославский", гораздо лучше, чем тот, что видит весь мир. Но его никому не показывают, потому что он СЕКРЕТНЫЙ.

А чтобы никто не догадался о его существовании, Шойгу и врет про три освобожденных Сирии. Представляю сталинградского комвзвода, который бы после долгих боев за какой-нибудь дом, который десяток раз переходил из рук в руки, доложил бы, что его взвод освободил десять домов. Хотя куда ярче представляю разговор: "Слышь, брателло, мне завтра надо в свой штаб докладывать о результатах. Давай с утра твои люди оставят эту деревню, я доложу, а после обеда мы оттуда уйдем, и ты тоже отрапортуешь своим о победе. А премию поделим."

[finko]

                               В Сочи Асад поблагодарил Путина за военную операцию в Сирии

   ,, За шесть лет военных действий в Сирии погибли как минимум 330 тысяч человек, еще несколько миллионов были вынуждены бежать из страны. Россия объявила об участии в сирийской войне 30 сентября 2015 года. По данным агентства Reuters, за эти два года в Сирии погибли как минимум 40 российских военных.,,


http://ru.rfi.fr/rossiya/20171121-v-sochi-asad-poblagodaril-putina-za-voennuyu-operatsiyu-v-sirii


                     

[trusha]

Куда уж выше-то? Электоральный рейтинг Путина явно за 60 %, и это с учётом сомневающихся и желающих проголосовать за не-кандидатов. Всякие остальные инсинуации - ерунда, они не повлияют на результаты выборов. Более того, даже при отсутствии Путина на выборах, рейтинг его соратников куда больше, чем любого из представителей оппозиции.

Ага, всем миром пойдем и проголосуем за Сердюкова или Чубайса... А может за Миллера с Медведевым проголосовать или за Сечина... Лично я пойду за Шувалова... Может на самолетике с собачкой покатает...

[AgentOrange]

Ага, всем миром пойдем и проголосуем за Сердюкова или Чубайса...

А их поставят в кандидаты? Вы думаете, что Путин - такой вот тролль? Хотя даже если и так - то этим самым он отдаст власть Зюганову или Жириновскому. Скорее, Зюганову, т.к. он подхватит большую долю от рейтинга Путина и его нормальных соратников, чем Жириновский.

А может за Миллера с Медведевым проголосовать или за Сечина...

С Медведевым уже "проехали", он электорально неудобен... Но если его-таки поставят на выборы - пройдёт. Не так уверенно, может - через второй тур, но пройдёт.

[AgentOrange]

Чуть выше Вы сами написали, что Россия и Турция разделили территорию Сирии на сферы влияния. При полном признании территориальной целостности Сирии и прочее бла-бла-бла. Только командовать в этих сферах будет не Асад, а полевые командиры, поддерживаемые иностранными державами.

И? Так уж получилось, что Турции достались не туркоманы в Лакатии. Она сейчас пытается "разрулить" ситуацию с курдами. А полевые командиры и иже с ними - они есть в неасадовских (нероссийских) зонах контроля.

На это росгенералы и надеялись: что они будут бомбить, а турки - писать ноты протеста в Конюшню на Смоленской площади (а лошади, как известно, читать не умеют). Но турки оказались из другого теста: недолго думая взяли и сбили. И уныло и безнадежно писать ноты пришлось уже Путину, рассказывать про всякие помидоры и т.п.

А тем временем эта зона полностью перешла под контроль Асада. Короче, сбили, "огребли по самые помидоры", а потом и извинились (так, что чуть-чуть не совсем извинились). Ну и списали всё на сторонников переворота, всё - происки США (может, так и есть, кто сейчас скажет). То есть, эффект от сбивания самолёта для Турции - исключительно отрицательный. При всём при том, что можно было просто договориться - и в этой небольшой зоне просто никто никого бы не трогал, ну и её не использовали для транзита в Идлиб. И было бы у Турции на одну "зону влияния" больше. А, может, и не на одну.

Но реально сделать что-то он не смог (на проблемы помидорщиков и отельеров Эрдогану плевать так же, как и Путину), и в результате Эрдоган только укрепился в статусе "крытого парня": безнаказанно дал по сусалам ядерной державе.

Хороший "крутой парень" - полгода искал встречи с Путиным, потом полез извиняться. А потом усиленно торопил с возвратом чартеров и экспортом (импортом для России) помидоров. Видимо, не так уж ему было плевать.

А дальше и вовсе: интересы пацанов из "Озера" заставили Путина позабыть о самолете и пойти на поклон к Эрдогану с "Потоком".

Скажем так, интересы не позволяли Путину очень уж сильно обижаться (тем более - это война, потери неизбежны, неизбежен даже "дружественный огонь"). Но не передёргивайте - именно Эрдоган унижался перед Путиным, выискивая возможность для встречи и, в конце концов, фактически извинился, а никак не Путин пошёл к нему на поклон Итог - Россия добилась в Сирии всего, чего хотела, Турции достались туристы и сбыт помидоров (ну и право разбираться с курдами как у себя, так и в Сирии - до разумных пределов, и самостоятельно обсуждая это с США),  российские курорты на год получили переполнение туристами (хотя, конечно, слишком уж большого эффекта от этого не получилось).

А тот, как и Китай, действует с позиции силы: тянет к себе трубы с разных сторон, чтобы потом диктовать поставщикам цену. А не хотите - можете обратно вытащить свою трубу со дна моря.

А что толку-то у Турции с труб, если есть альтернативные поставки? Значительная часть этих труб под прямым или косвенным контролем России - так что Эрдоган может сидеть на них и веровать в свой контроль дальше.

Ну-ну, веруйте.

А во что "веровать"? В то, что после инцидента туркоманы устыдились и пошли к Асаду на поклон? Ну-ну. Факт остаётся фактом: эта зона уже не проблемная ни в коем разе. Нет там конфликтов от слова "совсем". А в условиях былых боёв это может означать одно из двух: либо "замирили", либо договорились. Причём, скорее, первое, чем второе, т.к. при договорённости инциденты всё равно бывают, так показывает практика. Если только с одной из сторон, контролирующей эти договорённости, не идёт жёсткой угрозы "показать кузькину мать" любому нарушителю.

[Binar]

Хорошая мина при плохой игре: Трамп остался доволен разговором с Путиным о Сирии.

США остались на обочине мирного процесса в Сирии. Трампу ничего не остается, как заявлять о «прекрасном разговоре» с Путиным. И сожалеть о том, что его окружение сорвало тогда во Вьетнаме встречу с Путиным, а он не настоял на ее проведении. Не хватило духу.
Источник: Novorossiia.ru

[Lazy]

США остались на обочине мирного процесса в Сирии.

Источник: Novorossiia.ru

Платье, отороченное собакой, нанесло заносчивой Вандербильдихе первый меткий удар. Потом гордой американке были нанесены три удара подряд. Эллочка приобрела у домашнего скорняка Фимочки Собак шиншилловый палантин (русский заяц, умерщвленный в Тульской губернии), завела себе голубиную шляпу из аргентинского фетра и перешила новый пиджак мужа в модный дамский жилет. Миллиардерша покачнулась. 

[trusha]

Россия совместно с Асадом победило врагов в Сирии, Трамп за бортом, а в Сирии начался мирный процесс восстановления страны. Война окончена.
Я все правильно поняла?

[MP-99]

Очередной рекламный пшик Пу перед выборами...

[Binar]

Россия совместно с Асадом победило врагов в Сирии, Трамп за бортом, а в Сирии начался мирный процесс восстановления страны. Война окончена.
Я все правильно поняла?

Ранее газета Washington Post со ссылкой на источники сообщила, что США планируют сохранить военное присутствие в Сирии после разгрома ИГ* и установить новую власть на севере страны.
По словам неназванных чиновников, США надеются сохранить присутствие своих войск на севере Сирии для того, чтобы продолжать оказывать поддержку арабо-курдским отрядам «Сирийских демократических сил» (SDF).
«Министр обороны США 13 ноября открытым текстом сказал, что американские военные не уйдут из Сирии до прогресса в политическом урегулировании. Условия в достижении которого, как мы понимаем, США будут определять произвольно. Мы уже неоднократно обращали внимание Вашингтона, что подобные заявления вызывают большие вопросы об истинных целях нахождения ВС США и коалиции в Сирии», — сказала Захарова на брифинге.
Она отметила, что с точки зрения международного права, США в Сирии находятся незаконно.
«Они делают это не просто без наличия разрешения или приглашения со стороны Дамаска…но делают вопреки воле законного правительства Сирии. Фактически, ведут себя близко к понятию оккупации», — отметила она.
http://www.pravda-tv.ru/2017/11/23/330364/novosti-sirii-segodnya-23-noyabrya-2017god

Иными словами, голубиные шляпки намерены незаконно продолжать всячески навяливать свою демократию в Сирии, а стало быть, война в Сирии продолжается.

[Binar]

завела себе голубиную шляпу

и на кой она ей нужна, не понимаю 

[Lazy]

Удастся ли России уйти из Сирии на своих условиях?
Григорий Меламедов

На этот раз российское руководство, кажется, твердо решило вывести войска из Сирии. Как говорится, лучше поздно, чем никогда. Предполагается, что в конечном итоге на Женевских переговорах мировое сообщество, — ООН, США и все заинтересованные стороны, — признают особую роль России в сирийском урегулировании, за Россией закрепятся военные базы, и останется дружественный Асад в Дамаске.

План примерно следующий. Сначала Асада вызвали в Сочи и сказали, что алавитская верхушка должна поделиться властью с суннитами, с оппозицией, и на этих условиях Асад пока останется президентом. Асад поблагодарил и согласился.

Потом приехали президенты Ирана и Турции. С ними быстро подписали уже заготовленные бумаги о  разделе сфер влияния в Сирии, и о том чьи войска и где будут стоять в качестве наблюдателей. Правда, Асад никогда не давал согласия на присутствие турецких войск, но раз Москва и Тегеран согласны, то кто его спрашивет?

Дальше собирается оппозиция в саудовской столице Эр-Рияде и соглашается на этот план. Трудно сказать, было ли это договорено во время визита короля Сальмана в Москву, и  какие обязательства Россия взяла на себя взамен, но саудовцы честно пытались выкрутить руки сирийской оппозиции, чтобы она приняла план примирения с Асадом.

Потом должен собраться Конгресс сирийского народа, где происходит торжественное примирение Асада с  оппозицией. Москва даже настояла, чтобы этот конгресс собрался позже, чем предполагалось, чтобы успеть презентовать его участникам сочинские договоренности.

Наконец, российская делегация, с готовым прорывным решением сирийского кризиса, едет в Женеву и  получает все гарантии, какие хочет. Америка признает себя побежденной.

Вообще, российская дипломатическая активность в последние дни была беспрецедентной: спецпредставители договаривались с Катаром, Египтом, ОАЭ…

И вот наступил сегодняшний день. Он начался с дипломатических неприятностей для Саудовской Аравии, которую обвинили в неудачном вмешательстве во внутренние дела Ливана. А  также главу саудовской внешней политики принца бен Сальмана обвинили в пытках недавно арестованных членов других кланов королевской семьи. Это отдельная история. Важно, что в таких условиях саудовцы не стали давить на сирийскую оппозицию, чтобы их не обвинили еще и в слабости перед лицом Ирана.

В итоге, оппозиция постановила, что будет добиваться отставки Асада.

В это же время, советник Асада госпожа Шаабани заявила, что перед переговорами оппозиция должна сложить оружие. Она уже не в первый раз говорит вещи, после которых России приходится ее одергивать. Но одергивай, не одергивай, а все всё поняли.

Далее, Эрдоган потребовал, чтобы на конференцию по сирийскому урегулированию не пускали курдов, а то он ведь может и отказаться от своих обязательств: турецкая армия стоит на севере Сирии, уходить не собирается, и торопиться ей некуда.

Турция также высказалась против того, чтобы окончательное решение принималось через Совбез ООН: ведь там США и Россия имеют право вето, а Турция оказывается в  положении второстепенной державы.

США заявили, что выводить войска из Сирии не собираются, под предлогом помощи курдам. Что вполне понятно, так как американо-курдская коалиция контролирует важные нефтяные районы и может торговаться с Турцией о разделе севера Сирии.

Аятолла Хаменеи заявил, что Иран не собирается ни о чем договариваться с США.

Но самое интересное – это доклад-поздравление генерала Сулеймани (фактического командующего иранскими и шиитскими войсками в Сирии и архитектора российского вмешательства в  сирийскую войну). Доклад аятолле Хаменеи о победе над ИГИЛ (террористическая организация, в РФ запрещена).

Угадайте, что сказал этот действительно выдающийся дипломат и военачальник в рапорте главе Ирана о  роли России? О роли Путина?

Ничего. Ни единого слова.

Войска-то российские выводить придется, нет другого выхода. Им и бомбить-то уже некого, т.к. вся Сирия поделена. И нужно срочно успеть уйти, пока иранцы не спровоцировали прямые столкновения с американцами.

Но в том, что касается гарантий, авторитета, полученных выгод, — доклад Сулеймани самый верный показатель. Как и условия, которые ставят Эрдоган, советники Асада и все остальные. Сирия – это маленькая модель того самого многополярного мира, о  котором любит говорить Путин. Возможность вести переговоры с каждой страной один на один. Оказалось, что такая модель не дает России никаких преимуществ. Слабость экономики заставляет торопиться и принимать авральные решения, в то время, как конкурентам спешить некуда.

[Lazy]

Иными словами, голубиные шляпки намерены незаконно продолжать всячески навяливать свою демократию в Сирии, а стало быть, война в Сирии продолжается.

Как "незаконно"?   Их законность ничуть не меньше, чем у войск Турции, с которой Путин "договорился" о разделе Сирии (o чем нам тут гордо рассказал Агент). Причем договорился Путин с турками и иранцами без участия Асада. Неужели Владим Владимыч подписал незаконную сделку?  

Он заигрался в Великого Вождя. Решил сыграть в сталинский раздел Германии 1945 года. Только и "Германия" пожиже (и к тому же - официально дружественная, асадовская), и делить он ее принялся без участия тех, кто реально на ее территории самый сильный. В общем, ресультат получился примерно такой же, как если бы договор о разделе Германии на "сферы влияния" в 1944 подписали Петэн, Хорти и Антонеску.

[Binar]

 и делить он ее принялся без участия тех, кто реально на ее территории самый сильный. В общем, ресультат получился примерно такой же, как если бы

так может он и есть там самый сильный...  

не торопитесь с результатом, "Еще не вечер, еще не вечер." сказал бы В.Высоцкий

и не говорите что сильные там американцы, трусы сильными не бывают они могут только если с перепуга чего натворить.

[сталкер]

Удастся ли России уйти из Сирии на своих условиях?
Григорий Меламедов

На этот раз российское руководство, кажется, твердо решило вывести войска из Сирии. Как говорится, лучше поздно, чем никогда. Предполагается, что в конечном итоге на Женевских переговорах мировое сообщество, — ООН, США и все заинтересованные стороны, — признают особую роль России в сирийском урегулировании, за Россией закрепятся военные базы, и останется дружественный Асад в Дамаске.

Наспех сбежать из Сирии, это голубая мечта голубых либералов. Чтобы угодить своим сэшэанским хозяевам. Но навряд ли их кто послушает. А фантазировать на пендостанскую публику они могут сколько угодно.  

А по факту вот послушай мнение понимающего человека:

Виктор Баранец. США парируют удар Путина, Роухани и Эрдогана

http://www.youtube.com/watch?v=GILkSKVzKZo

На фоне прошедших в Сочи переговоров России, Ирана и Турции, где было анонсировано скорое завершение войны и начало процесса межсирийского урегулирования, которое должно определить облик послевоенной Сирии, примечательной оказалась утечка в американской прессе, которая указывает на то, что США несмотря на разгром ИГИЛ (структура запрещена в РФ), намерены сохранить свои вооруженные силы в Сирии и использовать курдов как инструмент для давления на Асада. Комментирует военный журналист, публицист, член Общественных советов при Минобороны России и Военно-промышленной комиссии РФ Виктор Баранец.

[trusha]

Окончание войны анонсируется последние месяца три и носит ярко выраженный рекламный характер. На фоне упадка экономики, роста инфляции внутри России, разлада с руководством ЛНР и ДНР у Путина не остается иных возможностей для пиара. Вот и несет всякую чушь для лохов. Как можно анонсировать окончание войны? Гитлер анонсировал взятие Москвы в 41-м, а в 45-м пал Берлин.
Вы историю почитайте, прежде чем глупости за путинскими пиарщиками повторять.



На форуме запрещено оскорбительное искажение названий стран и фамилий политиков. Не делайте так больше.
Lazy

[сталкер]

Окончание войны анонсируется последние месяца три и носит ярко выраженный рекламный характер. На фоне упадка экономики, роста инфляции внутри России, разлада с руководством ЛНР и ДНР у Пу не остается иных возможностей для пиара. Вот и несет всякую чушь для лохов. Как можно анонсировать окончание войны? Гитлер анонсировал взятие Москвы в 41-м, а в 45-м пал Берлин.
Вы историю почитайте, прежде чем глупости за пукинскими пиарщиками повторять.

Вот примерно так и брызжут слюной в безсильной злобе своей наши либералы. 

[trusha]

В бессильной злобе на что? Пустое, оно пустое и есть, сколько его полным не называй.

[сталкер]

В бессильной злобе на что? Пустое, оно пустое и есть, сколько его полным не называй.

А чего тогда брызжут? 

[Lazy]

А чего тогда брызжут? 

Это не либералы брызжут. Это Шойгу освобождает от террористов уже пятую Сирию. А поскольку половина первой уже освобождена курдами, Шойгу осталось только освобождать прилегающее море. Вот и летят брызги от "Калибров" и прочих дорогостоящих железяк, падающих в воду. 

Зато уж там, на дне, ВКС РФ гарантированно истребили всех игиловцев до последнего - ни одного живого не осталось! Послали даже два самолета с "Кузи" на подводный поиск - они никого не обнаружили.