Города на Мурмане

не сказал бы что он был моим кумиром, но неординарный был человек .. И некоторые песни были весьма хороши .. Вообщем я рад , что о Цое не забыли ..

http://lenta.ru/news/2005/05/17/victor/ (http://lenta.ru/news/2005/05/17/victor/)

Да мы все неординарные...  Всем бы памятники. :)
Ему-то за за какие заслуги перед отечеством и мировой культурой?

ну да .. всё же некоторые неординарны больше..

ксатати каковы заслуги перед отечеством и МИРОВОЙ культурой Пушкина, Лермонтова или Есенина? Про первого может кто и знает, но вот про других врядли ..  

Угу... осталось нормализовать цветовую дифференциацию и ввести критерий неординарности.  :huh:
Они тоже писали стихи.. Жаль не распевали их направо и налево и на записывали это на виниловые пластинки (для памяти). Есенина кстати знаю - был в его доме в Константиново. Но причем тут пиво Сокол.. т.е. В.Цой?

ты о чём ??
 
 .. Остапа понесло ...

 

Да все по теме..  :huh:
"И на брезентовом поле мы сажаем алюминевые агу-у-рцы.."

"Я памятник воздвиг себе нерукотворный". Пушкина (И Лермонтова, и Есенина, и Маяковского, и Ахматову и Цветаеву и т.д. ) читают до сих пор, наизусть.  Через 100 лет В.Цоя тоже читать будут? В канадских книжных магазинах Пушкина покупают (как в оригинале так и в переводе)? А В.Цоя?

Памятник: пусть ставят, вряд ли кому-то он мешать будет.. Был такой человек В.Цой. "Чтобы помнили".

опять не попал..
 
 как я и сказал Пушкина ещё знают, но если и покупают то те кто знает.
Впрочем и Цоя покупают..  думаю, даже больше чем Пушкина.. а вот Есенина с Лермотовым не покупают ... про них и не знают..

будут или не будут через 100-200 лет его слушать ... сомневаюсь ...

он "герой" своего поколения, а не будущих - вот посему и хотят поставить памятник .. не только стахановцам и дутым пионерам-героям пямятники ставят ...  

 

Так.. почему герой? И почему "герой" в кавычках?  :huh:
Памятник - от слова память. Ну не в героизме дело...  :huh:

Думаю.. :-)) Ну.. да.. "Я так думаю.."  :huh:
Буду в магазине книжном.. специально посчитаю чьего там больше "пушкиного" или "цоевого".  :huh:

До ковровых бомбардировок дело пока не дошло.. :huh:
 

потому и в кавычках , что ничёго героического ... как впрочем и Пушкин ..

 повторюсь .. не только героям (без кавычек) памятники ставят ...


после того , как в книжный сходишь зайди в магазин музыки и посмотри чего там больше цоевого или пушкиного .. расскажешь потом ..
 

А мне пофиг на ваше мнение ;) Я, просто, помню, как это было "круто" идти по улице с магнитофоном перетянутым резинкой от трусов, чтоб батарейки не высыпались, с врубленной на полную катушку  "группой крови" ;) Тебе 14 лет, по стране перестройка с госприемкой ускоряются... Все лохи, а ты познал истину  :D
А потом он разбился, и в Питере на Московском вокзале вечно тусили какие-то грязные, нечесаные типы, жгли свечки и пели Цоя под гитару... Отвратительно ;) Массовый психоз. И вечно они денег у меня стреляли. А у меня стипендия - 30 рублей была ;) Не давал канешна... Все фасады были украшены надписями "Цой - жив!".
А еще, помните в "Игле" он хулиганов гасит? Прям Вандам доморощенный... А люди, которые его знали отзывались о нем, как об очень трусливом человеке. Ща спецом поискал в сети инфу о случае, который хочу пересказать - не нашел ни фига. А фишка была следующая: Цой со Свином из "Автоматических удовлетворителей" нарвались на гопников. Так первый, вместо того чтобы впрягаться за друга, банально сделал ноги ;) Такой вот был "каратека"...
А в общем мне нравится Цой... Как часть моей жизни ;)
 

Насколько я знаю, Пушкин композитором не был - музыку не писал.. и вроде как не пел..  :huh:
Мультфильмы может тоже посчитать? "Золотую рыбку" и "сказку о царе салтане" - тоже ведь искусство. :)
Хотя вопрос ведь не о гениальности и неординарности Пушкина и Цоя в сравнении.. а в памятнике. Вот стоит памятник Пушкину - у многих ли возникнет вопрос "Кто это? И какова его историческая значимость?". Про Цоя мне ничего не напоминает, кроме надписи в подъезде на всю стену. А творчество Пушкина я вроде как должен хорошо знать, так как в школе учился.

то есть всё величие Пушкина определяется школьной программой... не расскажи тебе , что Пушкин велик так и не знал бы о нём ..


 Цой прославился, не как поэт , а как музыкант и лидер рок-группы посему и место его не книжном , а в магазине музыки .. И не надо сравнивать апельсин с яблоком ...  

Не рассказывали... сам читал. :) "Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты..."  :huh:
А тексты песен ему кто писал?
"ну да .. всё же некоторые неординарны больше..
ксатати каковы заслуги перед отечеством и МИРОВОЙ культурой Пушкина, Лермонтова или Есенина? Про первого может кто и знает, но вот про других врядли .. "
Чьи слова?  :huh:
 

толи я после выходных не отошёл, толи что-то очень туманно .. ты о чём ...
 причём одно к другому ...

третий заход  - пямятники не только героям ставят ...

 на счёт апельсина и яблока  - это про то что в книжном искать Цоя....

 

Ну это можно.. это тексты его песен.  :huh:  

Кукла, ты к примеру когда-нибудь тексты песен Битлов или Квин читал? или видел, что бы их продовали?
Их продают в тех же магазинах музыки вместе с нотами ...  
"Кино" была совсем не одна из многих ... а Цой был был не ещё один .. Я никогда не был его большим поклоником, но всё же .. Он был "героем" для многих, тех кому надоело слушать Лещенко и Кобзона и песни про любоФь к самой великой ..  




на этом я дискусию с тобой заканчиваю .. она не имеет смысла.. ты можешь быть за или против и это нормально ... Я не против .. вот и всё .. НО аргументы в виде "каковы его заслуги перед отечеством" не катят ..  

торонтовец >> Зря ты здесь Пушкина, Лермонтова и Есенина привел. Заведомо проигрышная позиция.
А по поводу Цоя... Памятник он заслужил. И не в сравнении с кем-то заслужил, а просто, сам по себе.
 

интересно Мамзель, чем заслуги Есенина отличаются от заслуг Цоя?  ...

по-мне ничем ....  и тот и другой делали своё дело .. и тот и другой имели свою публику ...  

торонтовец >> параллелей можно много провести между Есениным и Цоем. Начиная с образа "лирического героя" и заканчивая внезапно оборвавшейся жизнью... Но не люблю я сравнивать и уже отметила это.

"Не сравнивайте Родину свою
С иной землей - то Родина другого.
Не сравнивайте, чтоб не ранить словом
Явившихся на свет в ином краю".

Это не Есенин и не Цой - это Колычев :) Конечно, в обращении к тебе данная цитата звучит несколько двусмысленно. но я привела ее только для того, что бы подчеркнуть свою нелюбовь к сравнению несравнимого.

И все же, Цой более социальный поэт, нежели Есенин. Его можно назвать "героем нашего времени" и за это он, несомненно, памятник заслуживает. Не в обиду будет сказано, все-таки больше не как поэт, а как "культовая фигура".

Я не спорю, я просто высказываю свое мнение, и, как видишь, очень осторожно :)
 

Мамзель >>
ты видать не внимательно читала .. Я Цоя в поэту и не пророчу .. я его как раз в "героя времени" и записывал .. перечитай ещё раз трэд..
 
 Это Кукла спрашивает за какие такие заслуги ему памятник ?


на счёт первой части я чёто не понял к чему это ?  

Расслабтесь, ребятушки... В Киеве стоит памятничек такому себе коту, любимцу одного ресторана, который погиб при пожаре...  Отчего ж тогда и Цою не поставить. :)

ладно коту ...
я разные памятники видел - варенику, донатсу, колесу ....... лосю

м... да, лосю я тоже где то видел ...

Мда.. сначала Пушкина вспомнили.. теперь лосей.  :huh:
Поклонники В.Цоя тут вообще есть?

КУКЛА >> Я - поклонник.

Просто к тому, что нельзя сравнивать Цоя и Есенина, несмотря на то. что при желании между ними можно найти общее.
Да ерунда, это на самом деле:) Главное, что с "героем времени" мы разобрались :)



 

Недавно разговорились с девушкой (лет 19-20) проживающей в Самаре. Так она поведала нам, что песни "Кино" по сей день увлекают молодежь. Желторотики взрощенные на второй волне Нирваны, Продиджи, Драмэнбэйсе и прочем таком, берут гитарки и точно так же как и мы лет 12-13 назад тренькают "Белый снег, серый лед". Люди продолжают слушать "Сектор газа"!!! Цоя знают (замечу, не помнят а знают, это нынешняя молодежь) наизусть. А когда он погиб? Думаем для памятника сего более чем достаточно. Только не ясно почему в Москве.

а я тоже его до сих пор слушаю и мне до сих пор нравится

Битлов читал.. на английском.  :huh:  Но в продаже не видел.

Может быть..  :huh:  У нас почему-то книги продают в книжных магазинах. :D  ;)  Был я недавно в одном обычном книжном магазине. Цоя там не нашел, стихи Пушкина там были в одном экземпляре: "Избранное" - для школьной программы. 1:0 в пользу Пушкина.
Зато встретил там стихи (в том числе и песни) В.Высоцкого, Б.Гребенщикова и А.Макаревича.
Песни В.Цоя однако наличествуют в книжном варианте - в других местах, стоят, кстати, очень недорого - не в смысле качества, а в смысле доступности - книги нынче дорогие.  ;)
Вот ссылка...  (http://www.bookler.ru/bookauthornext/qid/1.shtml)

Это аргументы "За", а не "Против". ;)

Поклоники его творчества уж точно против памятника не не будут - наоборот: всеми руками "за", да чтоб в каждом городе... Кумир - он почти как бог.

Вот это меня и смутило.  ;) Это при том, что памятники просто так ставят никому, даже лосям.  ;) Вот я и хотел выяснить - "за что".  ;)  :D  Я ведь тоже никогда не был его большим поклонником, и именно по этой причине ответ на вопрос "за какие заслуги" для меня не так очевиден.
 

по-моему дело просто в том, что количество больших поклонников Цоя достаточно велико....
и потом что значит "за какие заслуги"... ну просто хочется :rolleyes:  

....  :(

вот те на...

http://lenta.ru/news/2005/06/27/tsoi/ (http://lenta.ru/news/2005/06/27/tsoi/)

Лично я, если в школе не заставили, этих всех наизусть не училбы. А чтобы так просто, взять с полки Есенина и выучить наизусть что-то вроде: "Дай Джим на счастье лапу мне, такой лапы не бидал я сроду " - это я столько не выпбю, тем более, что недавно пить совсем бросил.:D
А Цоя я чту, считаю, что памятник он заслужил, и песни его в моей голове не потому что строгая Марь Ивановна заставила выучить....  

бросьте вы это образование!!! дохлая тема... да и другая совсем.

Цой был поэтом, молодежным рупором, лакмусовой бумажкой СР, и еще авантюристом, на пару с Курехиным... Он, как и все они, ушедшие рано, не хотели бы так рано уйти, и не хотели бы услышать после смерти то, о чем сейчас говорят.

Заслужил ли он памятник - вопрос такой же, как и вопрос жжет ли солнце небо, когда закат на море... Не думайте...