Города на Мурмане

Общие форумы => Дискуссионный клуб => Тема начата: торонтовец от 19 Декабря 2008, 00:05



Название: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 19 Декабря 2008, 00:05
говорят  бунтует народ - требует отставки Путина...
В  новостях  надо понимать тишина?


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 19 Декабря 2008, 00:10
вот подобное  в инете  ползает ...
Цитировать
Научились у нас работать наши СМИ. Научились кричать о своем профессионализме и объективности. Вообще кричать научились. И, что главное, кричать научились о том, о чем надо кричать. А о чем не надо - научились молчать.
В Владике проходят широкомасштабные акции протеста. Люди перекрывают дороги. Вступают в потасовки с милицией и ОМОНом. Перекрыт аэропорт. В город стягиваются дополнительные силы.
Люди борются за свое элементарное право - спокойно жить и работать в своей стране.
Кормить свою семью и платить налоги.
Обратите внимание - они не просят поднять им зарплату, оказать им помощь, поддержать во время кризиса. Они просят просто не мешать им зарабатывать. Они давно привыкли не рассчитывать на чужую помощь, они привыкли работать самостоятельно. Они не просят кого-то решать за них проблемы.
Они просят - не мешать.
А в новостях - новости про выборы в Туркмении и победе нашей девушки на конкурсе Мисс Мира.
Все хорошо, прекрасная маркиза.
Не забывайте, там - самая активная часть населения России.
Там еще остались люди, которым что-то надо.
И они не боятся об этом говорить.
И, главное - что-то для этого делать.
Времена добродушных проездов по городу с включенными фарами кончились.
Вы проводили самые идиотские и ненужные законы, увеличивая сроки своего пребывания у кормушки, посылая корабли бороться с пиратами, закрывали глаза на издевательства над народом, кормили нас байками про удвоения и утроения. Создавали новые партии, ставшие очередной кормушкой для тех, кто ничего не умеет и не хочет делать.
Вместо того, чтобы работать над тем, что действительно актуально для страны.
Хотите получить подобие Греции?
Давайте, повышайте пошлины, запрещайте использование машин старше 10 лет, обеспечивайте финансовую стабильность бензиновых магнатов за счет населения.
Только не удивляйтесь, когда в окно вам прилетит бутылка с приветом от Молотова.
Когда ваш личный Майбах или "служебный" Мерседес остановят и сожгут, а вам и вашей семье не дадут из него вылезти. Гнев народа - вещь крайне опасная.
Кстати, сжечь могут не только Майбах.
И кредитный Лансер тоже могут сжечь под горячую руку.
Тогда будет поздно показывать такие акции протеста по телевизору.
Вы продавали бензин по завышенным ценам, беззастенчиво лоббировали свои интересы в Думе и правительстве, кошмарили мелкий и средний бизнес (в том числе и завязанный на автомпроме), покупали себе футбольные клубы и яхты, хвастались своим состоянием в Форбсе, покупали себе дорогих @#$%^& и дома на Рублевке?
А когда йобнул кризис, и ваши ценные бумажки лопнули (как и должны были лопнуть), вы кинулись кричать, что правительство должно оказать вам поддержку?
А СМИ, которые вам принадлежат, теперь молчат.
А не до }{уя ли, ребята?
Те, кто реально должен был получить поддержку, стиснув зубы, следил за этим беснованием. Потому что вместо поддержки получил удушающее повышение налогов с перспективой полной невозможности вести бизнес в ближайшее время. И в какой-то момент не выдержал и вышел на улицу.
И еще выйдет.
И окажет вам поддержку в виде сожженного Майбаха, лишив вас необходимости тратиться на его обслуживание.
С кризисом олигархи не борются. И никогда не боролись. Им - незачем. У них достаточно денег, чтобы ощущать себя в финансовой безопасности в любой точке мира.
С кризисом борется "мелюзга", потому что в противном случае они рискуют остаться без куска хлеба для себя и своих детей. У них выбора нет, они вынуждены работать и таким образом вытягивать страну. Они понимают, что выжить могут только со своей страной. А их лишают и этой возможности.
Это коснется всех. Не надо думать, что пострадают только перегонщики из Владика. Это издевательство над всеми гражданами России.
Россия принадлежит не олигархам и не правительству. Она принадлежит гражданам. А во Владике - просто самая активная часть населения, которая быстрее других реагирует.
Потому что у них зарплата - не дядина. Они получают столько, сколько сами заработали, в отличие от центральных регионов, которым платят надбавки просто за то, что цена на нефть высокая.
Это мы привыкли, кто нам заплатят достойную зарплату. Мы привыкли, что нам платят, независимо от качества нашей работы.
А когда ты не хочешь бездельничать за зарплату и идешь зарабатывать своей головой и руками, тебя в первую очередь и бьет по карману бездумная и издевательская политика государства.
Олигархи то уедут (они давно и успешно продавили законы о двойном гражданстве, так что они дышат ровно), а мы останемся. И будем тут расхл[цензура].
Кстати, во многом поведение их и определяет эта непривязанность к стране. Это не их страна и не их народ. У них тут только собственность в виде недвижимости, СМИ, и прочих интересов.
Народ и страна в их интересы не входят.
Про Америку с их Обамой репортажей не меньше, чем про кризис в нашей стране. Вас это не удивляет? Вам, по большому счету, не один @#$%^&, кто там к власти пришел? Особенно, когда вы чувствуете, что вам и вашим детям скоро жрать будет нечего? Какой в такой момент может быть Обама?
И тем не менее нам рассказывают про Обаму. Про что угодно рассказывают.
За все в этой жизни надо платить. Будьте готовы заплатить за это все в самом ближайшем будущем.
Русский народ очень терпеливый. И терпит до последнего. Но когда терпение закончится (а оно заканчивается в самый неподходящий момент - во время финансового кризиса, например), тогда и наступает тот самый @#$%^&.
И это будет не скоморошный "русский марш" или какой-то очередной проплаченный "марш с чем-то там несогласных" во главе с писателями, проворовавшимися премьер-министрами и шахматными королями. С размахиванием георгиевскими или оранжевыми ленточками.
Тут серьезные люди выйдут.
Будет больно. Афины покажутся детским лепетом на лужайке.

http://modeblog.ru/read-to/actual/75-akcia-protesta
http://news.drom.ru/11803.html
правда  учитывая новые  законы могут ребят попередёргать .. "суды-тройки" вроде  вернули и МВД не собираются сокращать .. 


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: наблюдатели от 19 Декабря 2008, 00:29
Сегодня утром на "Серебряном дожде" Соловьев рассказывал о тамошних собитиях. Итог подвел типа, будет бунт и правильно, давно пора.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: 55244 от 19 Декабря 2008, 12:34
Крнечно замалчивают СМИ, но инет не заткнёшь, я стараюсь читать, что там происходит. Автомобильная тема интересна.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: canbe от 19 Декабря 2008, 16:26
90% населению страны вобще побарабану что там во Владике творится


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 19 Декабря 2008, 16:28
90% населению страны вобще побарабану что там во Владике творится

конечно побарабану - оно и не знает.
В  новостях  то про конкурсы красоты и про Обаму небось ..  ;) .. это гораздо важнее чем то что в самой России происходит ..


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Ворчун от 19 Декабря 2008, 16:34
90% населению страны вобще побарабану что там во Владике творится

К сожалению большая часть людей вообще ничем, кроме своих личных проблем не озабочена, куда там Владивосток.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: canbe от 19 Декабря 2008, 16:37
вот подобное  в инете  ползает ... [url]http://modeblog.ru/read-to/actual/75-akcia-protesta[/url]
[url]http://news.drom.ru/11803.html[/url]
правда  учитывая новые  законы могут ребят попередёргать .. "суды-тройки" вроде  вернули и МВД не собираются сокращать .. 

подобные мысли уже бродят 20 лет, час кааак, и ничего... пшик
мы не Франция и не Греция, мы очень, очень, очень долго запрягаем...
правда я предпочту оказаться очень, очень, очень далеко от России в тот момент когда она все же поедет


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: canbe от 19 Декабря 2008, 23:19
 :o


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Dam от 19 Декабря 2008, 23:34
:o
Вот вот, и я о том же...! :)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: fenist от 20 Декабря 2008, 00:05
про владик я только из нета знаю, интересно, я там служил, ещё рентв чуть может сказать, а так полный штиль


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: magnit от 20 Декабря 2008, 00:15
Дам, все хорошо в россейском королевстве.
не надо пылить хоспода ,пэйте закусывайте ,и не берите ни че, сибе у голову.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Dam от 20 Декабря 2008, 00:32
Дам, все хорошо в россейском королевстве.
не надо пылить хоспода ,пэйте закусывайте ,и не берите ни че, сибе у голову.
Магнитик, кабы все приходящие эмигранты ( в отличии от некоторых канадцев и финов), были бы такими же благодушными и порядочными как ты, то небыло бы такой вони на форуме, как ныньче .. :(


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Мамзель от 20 Декабря 2008, 00:38
Магнитик, кабы все приходящие эмигранты ( в отличии от некоторых канадцев и финов), были бы такими же благодушными и порядочными как ты, то небыло бы такой вони на форуме, как ныньче .. :(
Теперь моя очередь ставить смайлик -  :o


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Dam от 20 Декабря 2008, 05:39
Теперь моя очередь ставить смайлик -  :o
Ставь, ставь...
На радость предателям, провкаторам и агентам... :)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Ворчун от 20 Декабря 2008, 09:51
А мы тут в России  все как один, типа - патриоты... только не знаю конкретно, чего. Всё идёт по известному плану.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: magnit от 20 Декабря 2008, 13:50
Я даже знаю по какому плану.Скоро будет Комунизм.
не знаю хто сказл что ,социализм это следующий этап развития после капитализма,.
Значит капитализм бул,социализм бул,переход от социализма к камунизьму идет ,Следующий этап КАМУНИЗМ,Ура товарищи.
Вообще  во Владивостоке ребята молодцы.Чтоб выйти в такие времена на улицы против чего либо нужно быть ,Действительно, Гражданином Своей Родины.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: 55244 от 22 Декабря 2008, 10:14
Дабы разрядить обстановку (вчера в новостях увидел), Путин побывал на сборочных авто-производствах в Наб. Челнах, дал там пресс-конференцию.
В связи с поднятием таможенных пошлин на ввозимые иномарки он постановил, что стоимость доставки (для продажи) русского авто из любой точки России до Владика = 0 руб, 00 коп. Издержки РЖД погасятся из бюджета страны. Еще при взятии кредита до 350 т.р. на покупку авто будет гос-вом выделяться субсидия 8% гражданам.

Другими словами, в думе, давно известно, есть лобби автоваза, вспоминаем многие предыдущие и кредиты гос-ва и таможенные ограничения, так что нефиг, товарищи, начинаем покупать раша-авто.

В "За рулём" давно читал, редакция взяла ВАЗ, ИЖ, ВОЛГА и погнало их на Дальний Восток для продажи. Ну, сначала шел список поломок в пути, а потом цена продажи. Как Вы поняли, продали гораздо дешевле + не окупился ни бензин, ни ремонт, ни питание\проживание.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 22 Декабря 2008, 13:21
Какой бунт против Путина? Торонтовец уподобляется Финко.

Некая кучка спекулянтов возмутилась на счет поднятия пошлин на "конструкторы". А то, что собирают из них чухню, которая постоянно попадает в аварии, никто не учитывает.

Ай-ай, давайте же порадуемся что в России есть недовольные :D


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: magnit от 22 Декабря 2008, 13:48
Кэт, с новым годом!
И, сновыми налогами!


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 22 Декабря 2008, 14:02
И, сновыми налогами!
Пасиб.

У мну налоги не изменились. Как были 15% на прибыль, так и остались.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 22 Декабря 2008, 14:52

Некая кучка спекулянтов возмутилась на счет поднятия пошлин на "конструкторы".



Цитировать
Это уже вторая акция подобного рода - 14 декабря только в Приморском крае, по разным данным, на дороги выехали от 10 до 13 тысяч человек.




http://auto.lenta.ru/news/2008/12/20/order/
и вот  ещё  о "кучке спекулянтов"

Цитировать
"Почему я должен платить за поднятие нашего автопрома?" — недоумевал один из участников пикета, стоящий у грузовика с транспарантом "Президент! Отправь антинародное правительство Путина в отставку. В США средняя иномарка стоит $16-17 тыс., у нас $26 тыс. Мы не больше их зарабатываем". "Нас лишили телевидения, лишили прессы, оставьте хотя бы последнюю мужскую игрушку,— кричали из толпы.— Хватит относиться к правительству как к папе, надо относиться к нему как к нормальным наемным чиновникам".



http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1098046

Скорее всего кучка  спекулянтов - это ВАЗ, который это лобирует и боится конкуренции,  даже  с старыми машинами ..

продолжай кэт  родину защищать    ;)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: magnit от 22 Декабря 2008, 15:41
Конечно же ,все те кто не довольны ,Очень плохие людишки,Редиски .
А кто аплодирует и доволен тот Молодец.
Хочеться добавить ,Когда пришли за комунистами я молчал,когда пришли за евреями ,я молчал ,А когда пришли за мной - не кому ,было заступиться за меня.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: magnit от 22 Декабря 2008, 15:58
За спекулянтов разговора не идет,и за большие фирмы  тоже.Их в печь, они все козлы и это ясноА вот почему работяга, не может поехать и купить хороший автомобиль,а не российское пи по огромной цене ,вот вопрос.
 ваз  21701  Priora    280000 рублей в россии
                                 10000 евро в европе
и что можно купить на 10000 евро вы найдете  http://rus.autoscout24.com/home/index/default.asp   здесь

только минимум на 1000 евро это стоит дешевле если искать не в переводе.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: magnit от 22 Декабря 2008, 16:09
Еще мне греет душу ,развод автолюбителей,
Типа дополнительные обциииииии,резиновые коврики ;D,защита картера ;D,стеклоподемник,ценральный замок ;D, магнитола ;Dзамена масла, на новой машине ;D ;)книга по эксплуатации ;Dочень нужная весчь для российского автомобиля,да еще могут резину поменять на более дорогую,и все за дополнительные деньги.А ведь уже 2008 год и это должно быть в комплекте ,для современного автомобильчика. :lol: 8) :P


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: canbe от 22 Декабря 2008, 18:22
Скорее всего кучка  спекулянтов - это ВАЗ, который это лоббирует и боится конкуренции,  даже  с старыми машинами ..
Реалии таковы, что не смотря на выпуск нашим автопромом гуано, ему нельзя дать утонуть в условиях
кризиса, иначе будут утеряны смежные технологические цепочки это металлообработка, машиностроение, химическая отрасль. Это не только технологи, но и кадры. Что бы сделать из человека профессионального токаря, требуется пять лет.
Пошлины введены на год, в надежде что все устаканится (мало вероятно)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Плохиш от 22 Декабря 2008, 18:37
(http://s57.radikal.ru/i156/0812/ea/a64bfa9c82dct.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0812/ea/a64bfa9c82dc.jpg.html)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 22 Декабря 2008, 19:03
Реалии таковы, что не смотря на выпуск нашим автопромом гуано, ему нельзя дать утонуть в условиях
кризиса, иначе будут утеряны смежные технологические цепочки это металлообработка, машиностроение, химическая отрасль. Это не только технологи, но и кадры. Что бы сделать из человека профессионального токаря, требуется пять лет.
Пошлины введены на год, в надежде что все устаканится (мало вероятно)


да  ладно - нынче  в России не только ТАЗы делают и им тоже токаря нужны.

Советую взглянуть на американский автопром,  который тоже переодически поддерживали и искуственно развивали и результат - все  3  компании-монстра  на грани банкротства и это сулит  оказаться без  работы миллионам. 
И потом,  это уже  было ,  когда  рабочие  места создавались ради самих  рабочих  мест,  но вот продукция,  которую на  этих  местах производили никому не  нужна.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 22 Декабря 2008, 19:16
Льготы вводят для покупки всех машин, производимых на территории России. Что вполне гут.

И почему, в условиях напряжения в мире, правительство РФ должно поддерживать иностранного производителя? Не логично как-то.

Тем более что все эти конструкторы некачествены априори. А продают по завышенным ценам.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 22 Декабря 2008, 19:26
Льготы вводят для покупки всех машин, производимых на территории России.

неправда - только на  те что до 350к рублей ..
Цитировать

И почему, в условиях напряжения в мире, правительство РФ должно поддерживать иностранного производителя? Не логично как-то..

что нелогично? то что надо поддерживать того кто создаёт рабочие  места? того кто платит налоги в корзину государства? того кто привозит в страну новые  технологии?
Цитировать

Тем более что все эти конструкторы некачествены априори. А продают по завышенным ценам

ну так рынок сам решит,  что лучше,  а что хуже..
Самый надёжный способ  ;)


Кстати,  кэт... как на счёт "кучки спекулянтов"?  или усё? дан приказ менять теорию?


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 22 Декабря 2008, 19:34
http://auto.newsru.com/article/22dec2008/taz

Студент на расписанной лозунгами протеста машине всполошил всю московскую милицию и ФСБ


мда ...
прямо как в ссср


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Lazy от 22 Декабря 2008, 19:39
Льготы вводят для покупки всех машин, производимых на территории России. Что вполне гут.

И почему, в условиях напряжения в мире, правительство РФ должно поддерживать иностранного производителя? Не логично как-то.

Тем более что все эти конструкторы некачествены априори. А продают по завышенным ценам.

Никак не возьму в толк, о каких "конструкторах" Вы говорите? Об "отверточной сборке" на территории РФ иномарок? Так на них пошлины как раз не распространяются.

И "некачественны априори" - сильное заявление. Во-первых, что значит здесь "априори" - что иномарки в принципе не могут быть качественными???? И во-вторых, некачественны по сравнению с чем? С "Жигулями"?

А за завышенные цены - спасибо партии родной и ее национальному лидеру. История в точности та же, что с бензином: дороговизну создают именно государственные налоги и пошлины.



Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 22 Декабря 2008, 19:53
Цитировать
Журналисты из Владивостока возмущены действиями московского ОМОНа, разгонявшего в воскресенье акцию протеста автомобилистов. Манеры столичных сотрудников охраны правопорядка оказались непривычными для наших коллег из Приморья.

Эмоциональный репортаж о работе московского ОМОНа публикует  «Комсомолькая Правда»:

«Люди стали собираться в хоровод вокруг елки, агрессивных действий с их стороны не было. Кричали: «С Новым годом!» Неожиданно набежали бойцы ОМОНа, стали хватать всех подряд. При этом избивая мирных граждан. Сопротивления никто не оказывал, да это было и бесполезно. Ко мне подлетел ОМОНовец, стал заламывать руки за спину. Когда я пытался достать удостоверение и объяснить, что я журналист, его выбили у меня из рук со словами: «Тогда подавно тебе место в обезьяннике». Сильно заломали руки за спину, хотя никакого сопротивления я не оказывал. Потащили к машине.

- Мужики, я же не сопротивляюсь! – обращался я к ОМОНовцам. – Зачем руки так заламываете?

Ответом был тычок дубинкой под ребра и нецензурная брань. Сзади наш фотограф пыталась объяснить, что мы на задании редакции. Я услышал, как милиционер ответил ей: «Пошла на … отсюда. Ща тебя заберем – будешь тут вы…ваться». Краем глаза я увидел, что тех, кто пытается бежать, «вырубают» ударом дубинки по затылку, потом запинывают и только потом несут до машины. Меня просто-таки закинули в машину ОМОНа,» – пишет корреспондент «КП» Михаил Дорожко.

«Через какое-то время в машину стали заталкивать довольно пожилого фотографа. Камера у него была разбита, а сам он держался за сердце. Позже ему стало совсем плохо.

- Вызовите «скорую». Тут человеку плохо, – кто-то обратился к ОМОНу.

- Заткнулись все, быдло, – заорал милиционер. – Здесь нет людей. Люди дома сидят, а вы тут – скот и быдло.

Машина тронулась, куда нас везут, милиционеры не сообщали, а в ответ продолжали унизительно оскорблять задержанных...»

Журналист отмечает разницу в поведении столичных и местных сотрудников МВД:
«Наши, владивостокские, милиционеры вели себя дружелюбно. Избитым сразу же предложили помощь. Разрешали воспользоваться туалетом...

Чуть позже в отдел зашел полковник и поинтересовался: «Как же вы так сюда попали? Москвичи, конечно, дали маху…» Здесь наконец-то выяснив, что я журналист, меня отпустили.

До припаркованной в центре машины добирался на автобусе. Проезжая мимо площади, обратил внимание, что людей уже не было. Стояли только бойцы ОМОНа,» – дал симметричный ответ оскорблявшим его московским гостям журналист. 


http://www.polit.ru/news/2008/12/21/88.html



Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Ворчун от 22 Декабря 2008, 19:55
Дабы разрядить обстановку (вчера в новостях увидел), Путин побывал на сборочных авто-производствах в Наб. Челнах, дал там пресс-конференцию.
В связи с поднятием таможенных пошлин на ввозимые иномарки он постановил, что стоимость доставки (для продажи) русского авто из любой точки России до Владика = 0 руб, 00 коп. Издержки РЖД погасятся из бюджета страны. Еще при взятии кредита до 350 т.р. на покупку авто будет гос-вом выделяться субсидия 8% гражданам.

Другими словами, в думе, давно известно, есть лобби автоваза, вспоминаем многие предыдущие и кредиты гос-ва и таможенные ограничения, так что нефиг, товарищи, начинаем покупать раша-авто.

В "За рулём" давно читал, редакция взяла ВАЗ, ИЖ, ВОЛГА и погнало их на Дальний Восток для продажи. Ну, сначала шел список поломок в пути, а потом цена продажи. Как Вы поняли, продали гораздо дешевле + не окупился ни бензин, ни ремонт, ни питание\проживание.

Нет логики. Сначала кредиты государства - потом таможенные ограничения. Было бы логичнее. А тут после недовольства - налоговые послабления. Это настораживает. Значит в правительстве не владеют ситуацией, действуют опосля событий. Но это как раз и предсказуемые вещи.

Морально устаревшие но завышенные по ценам модели авто гоним в угоду цене/спросу и деньгам населения. Это понятно - лицемерие.

Но  то что ВАЗ, ВОЛГА и прочее делается руками российских рабочих, говорит о нас самих. Не хотим, не умеем даже то что необходимо делать. Колёса на 3-х гайках сидят, пороги не мазаны, покраска на железо сразу и прочее многое. Брак своими руками гоним и плачем о качестве. И без западных технологий и руководства нормально делать не можем. Факт УВЫ..


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 22 Декабря 2008, 20:23
Видимо я одна слушаю и читаю новости органами чувств, а не пятой точкой.

неправда - только на  те что до 350к рублей ..
Я про железнодорожные льготы, а не про банковские. Банковские ограничены суммой и сроком трехлетним.


Цитировать
что нелогично? то что надо поддерживать того кто создаёт рабочие  места? 

Подскажите, на каком заводе?

Цитировать
того кто платит налоги в корзину государства?

Как раз обходили растаможку, ввозя машины в запчастях. Новым налогом пытаются предотвратить обман гос-ва

Цитировать
того кто привозит в страну новые  технологии?


Кто Вам сказал что запчасти были только от суперновейших машин?
Цитировать
ну так рынок сам решит,  что лучше,  а что хуже..

Человек свободен в своем выборе.

Цитировать
Кстати,  кэт... как на счёт "кучки спекулянтов"?  или усё? дан приказ менять теорию?

Отвечу после того, как Вы ответите на этот пост.

Никак не возьму в толк, о каких "конструкторах" Вы говорите?

О тех, на которые повысили пошлины.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: готье от 22 Декабря 2008, 20:41
Владивосток, давно живущий с импорта, обслуживания и продажи подержанных японских автомобилей, «забастовал».


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 22 Декабря 2008, 21:19

Я про железнодорожные льготы, а не про банковские. Банковские ограничены суммой и сроком трехлетним.




я не знаю про какие льготы ты рассказываешь,  но вот  что  сказал вова путин недалее  как пару дней назад
Цитировать
— Тем, кто собирается покупать российские автомобили, лучше сделать это в 2009 году,— предупредил господин Путин.

Именно в этом году для покупателей машин стоимостью до 350 тыс. рублей государство возместит две трети денег, которые пришлось бы платить по процентам кредита. Как раз в эту категорию, видимо, попадут счастливые обладатели отечественных автомашин, а приравненные было к ним иномарки, собираемые на территории РФ, в эту компанию не попадут — но не потому, что их дискриминируют, а просто потому, что эти машины обычно стоят дороже.


http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1097594

Цитировать
Цитировать
что нелогично? то что надо поддерживать того кто создаёт рабочие  места?

Подскажите, на каком заводе?


да  их  много .. Форд, к примеру. если не ошибаюсь в Питере имеется.. Ты у Кукловода  спроси - он тебе  расскажет..

И они платят и налоги и пенсионные  сборы и зарплату в казну ..

Цитировать
того кто привозит в страну новые  технологии?


Кто Вам сказал что запчасти были только от суперновейших машин?


всё  теже  производители,  которые  открывают  новые  заводы в России и делают на них  современные  автомобили..
Цитировать
Человек свободен в своем выборе.



видимо не очень свободен,   если выходит на улицу и не согласен с решением правительства..  ;) . И потом,  ты лично согласно платить деньги работнику ВАЗа? Каждый месяц отдавать из  своей зарплаты определённую сумму, чтобы этот  работник выпускал "тазы" ?


теперь давай про "кучку спекулянтов" .


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 22 Декабря 2008, 21:21
Вы тему начали про Владивосток и недовольство там? А теперь, зачем-то, Форда приплетаете.

Чтой-то каша у Вас в голове. Вы разберитесь или с темой, или с мыслями


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 22 Декабря 2008, 21:23
 ;D

всё  вопрос  снят ..

 


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 22 Декабря 2008, 21:26
говорят  бунтует народ - требует отставки Путина...
В  новостях  надо понимать тишина?

Начнем от печки. Против чего, по Вашим слухам, бунтует народ во Владивостоке?


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 22 Декабря 2008, 21:36
Начнем от печки. Против чего, по Вашим слухам, бунтует народ во Владивостоке?

это у тебя праздники или просто придуриваешься?

впрочем неважно ..

С наступающим тебя .. радости ,  успехов и любить власть взасос ..  ;)


 


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 22 Декабря 2008, 21:45
"Пастернака не читал, но осуждаю" ©

Вам легче прикинуться всезнайкой, чем расписаться в собственной еинформированности. ;)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 22 Декабря 2008, 21:57
Напомним, что правительство РФ планирует повысить с 25 до 30 процентов пошлины на импорт иномарок возрастом до пяти лет и ограничить ввоз машин старше пяти лет. Кроме того, 14 ноября в силу вступило постановление правительства РФ, повышающее пошлины на ввоз автомобильных кузовов до пяти тысяч евро. Мера сделала нерентабельным импорт так называемых "конструкторов" - автомобилей старше семи лет, ввозимых в виде набора запчастей (комплектующие облагаются невысокими пошлинами), а уже на территории России вновь собираемых и регистрируемых на ранее выданные документы от других машин.
Отметим, что это не первая подобная акция - в конце ноября во Владивостоке состоялся аналогичный митинг по тому же поводу.  

http://auto.lenta.ru/news/2008/12/08/vladivostok/


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: наблюдатели от 22 Декабря 2008, 22:53
Про отечественный автопром спорить скушно. Все давно знают, что заводы существуют исключительно и только откатами. Огромными откатищами на всех этапах производства машин, по всему множеству комплектующих, со всех участвующих в сборе Жигулей и Волг заводов. Эта гигантская система кормит десятки - сотни тысяч людей в различных городах, областях, на различных заводах и фабриках. Тем не менее, эта (и только эта) система позволяет россиянину купить новую машину за 300.000 рублей. Ее никогда не разрушат и никогда не изменят.   


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 22 Декабря 2008, 23:05
. Тем не менее, эта (и только эта) система позволяет россиянину купить новую машину за 300.000 рублей. Ее никогда не разрушат и никогда не изменят.   


наблюдатели,  это бред..

то что цены на  иномарки высоки - это очередная заслуга  государства ..
чтобы не быть голословным
http://www.hyundaicanada.com/Pages/SpecialOffer/SalesPromotions.aspx

10к (канадских) ,  что в рублях  даёт 23293
http://www.bankofcanada.ca/en/rates/converter.html
. Как видишь гораздо меньше заявленной тобой суммы.
И авто не канадский,  а корейский. И  я готов  поспорить,  что от Кореи до Торонто гораздо дальше,  чем от Кореи до  Москвы ..  ;)

так что эта  сказка  в которой тебя убедили,  что только российские  авто могут быть дешёвыми  - бред.



Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: canbe от 23 Декабря 2008, 00:12
да  ладно - нынче  в России не только ТАЗы делают и им тоже токаря нужны.

Советую взглянуть на американский автопром,  который тоже переодически поддерживали и искуственно развивали и результат - все  3  компании-монстра  на грани банкротства и это сулит  оказаться без  работы миллионам. 
И потом,  это уже  было ,  когда  рабочие  места создавались ради самих  рабочих  мест,  но вот продукция,  которую на  этих  местах производили никому не  нужна.
Слишком поздно спохватились, ппц пришел внезапно, а все думали что обойдется, не обошлось. Теперь правительство одной из самых либерализированных экономик мира вынужденно тратить деньги налогоплательщиков на спасение автопрома, понимая чем грозит его крушение. У них нет выбора, его просто не осталось, приходиться нарушать принципы либеральной экономики по которым надо было бы дать большой тройки сдохнуть. Понятно дело, что на фоне заокеанских трудностей, трудно ждать другого решение по судьбе российского автопрома от нашего правительства.
На весах лежат 100 тысяч человек кормящихся с японцев или один миллион задействованных на изготовлении нашего железа.
1:10 не в пользу иномарок.




Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: nigri от 23 Декабря 2008, 00:13
как всегда не написано,самое главное,что для машин которым больше года,цена растаможки увеличивается почти в 2 раза.
и вообще мне не нравятся российские машины


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Black Serge от 23 Декабря 2008, 00:14
Про отечественный автопром спорить скушно. Все давно знают, что заводы существуют исключительно и только откатами. Огромными откатищами на всех этапах производства машин, по всему множеству комплектующих, со всех участвующих в сборе Жигулей и Волг заводов.

С этим трудно спорить.

Эта гигантская система кормит десятки - сотни тысяч людей в различных городах, областях, на различных заводах и фабриках...

Это не так. Люди на тех заводах по 12 тысяч в месяц получают. Это не вопрос "кормит" - это лагерная похлебка.
Система чУдно кормит тех, кто в нее замазан...

Тем не менее, эта (и только эта) система позволяет россиянину купить новую машину за 300.000 рублей. Ее никогда не разрушат и никогда не изменят.   

У нас в магазине 206-й Пежо стоит дешевле.
Наши ВАЗ-ы - нормальные, в общем-то машины. Но "за свои деньги".
5-6 тысяч долларов - ее реальная цена на свободном рынке. ИМХО.

А кризис - он, видимо, закономерно покажет, что ни одна система (отмыв бабок на всем, что еще работает), ни вторая (завысить пошлины, заставить переплатить) - недееспособны.

Остается ожидать закономерного следующего шага - бредовые докопки на техосмотре, или внеплановые ТО на стац.постах. "По просьбам трудящихся", как обычно...

Люди тупо не будут покупать ни "ино" за 500 тыс, ни "нашу" за 250-300, ввозные б/у обложат... и будет народ, как в старые добрые советские времена, ездить на "классике", купленной с рук за 40 тысяч.
А ежели загнется автопром - это, считай, половина "собственной" экономики завалится.
А при грамотном подходе, "классика" ездит 30 лет. ;)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Black Serge от 23 Декабря 2008, 00:28
У них нет выбора, его просто не осталось, приходиться нарушать принципы либеральной экономики по которым надо было бы дать большой тройки сдохнуть. Понятно дело, что на фоне заокеанских трудностей, трудно ждать другого решение по судьбе российского автопрома от нашего правительства.

Ты все это сам придумал, или скопипастил откуда-то?
Завязывай жевать в 10-й раз чужую жвачку!

Правительство США в судьбе своего автопрома нифига не решало - все их решения были вторичны.
А решали (если ты внимательно новости смотрел) - профсоюзы автопроизводителей. И суть спора была - уменьшать минимально-допустимый размер оплаты труда или нет... Профсоюзы сказали - нет!
Правительство США немного пожалось, поворчало, поплакало - но было вынуждено спасать автопром иначе, чем путем отбора бабок у работяг.

На весах лежат 100 тысяч человек кормящихся с японцев или один миллион задействованных на изготовлении нашего железа.
1:10 не в пользу иномарок.

Миллион задействованных в создании технического обоснования "отмыва".
Если народ покупает 5-7-летние б/у японки вместо "новой русской" - это 10:1 не в пользу ВАЗ-а.
Хотя, я сам езжу на ВАЗ-е и "она" ;) мне нравится.
Но если бы была возможность пересесть на ту-же 206-ю (по цене производителя) - я бы подумал...


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 23 Декабря 2008, 00:35

А при грамотном подходе, "классика" ездит 30 лет. ;)

ну да .. по большому счёту и чёрно-белый тв "Крым-216" (если не  ошибаюсь) будет и сегодня работать ..
Да  и стиральные  машины с  ручным приводом или даже  преславутая "Вятка" будут вполне ..
Ещё  много чего можно лет 30-40 эксплуатировать ...
Интересно, почему бы не  поддержать российского производителя электроники и бытовой техники ?
 :)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 23 Декабря 2008, 00:39
Слишком поздно спохватились, ппц пришел внезапно, а все думали что обойдется, не обошлось. Теперь правительство одной из самых либерализированных экономик мира вынужденно тратить деньги налогоплательщиков на спасение автопрома, понимая чем грозит его крушение. У них нет выбора, его просто не осталось, приходиться нарушать принципы либеральной экономики по которым надо было бы дать большой тройки сдохнуть.




да никто не нарушает никаких  принципов  - дают долг, но вот народ как раз против.  Потому как нарушен не  принцип либеральной экономики,  а принцип справедливости.
Почему автопром спасают,  а скажем какую-то частную компанию ,  в которй работает 10 человек нет?
Тут по этому поводу большой скандал наинается.  И я надеюсь скандалом не закончиться. Надеюсь что просто так денег не  дадут.

Но это уже  другая тема.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Black Serge от 23 Декабря 2008, 01:19
ну да .. по большому счёту и чёрно-белый тв "Крым-216" (если не  ошибаюсь) будет и сегодня работать ..
Да  и стиральные  машины с  ручным приводом или даже  преславутая "Вятка" будут вполне ..
Ещё  много чего можно лет 30-40 эксплуатировать ...

Я не особенно в восторге от советской действительности - но должен заметить, что многое "тогда" умели делать.
Была "школа", была "технологическая дисциплина", были мозги - такие, которых даже "у вас" не было.

Одной из характеристик любого устройства является его "ремонтопригодность", и пара глобальных вопросов, которые с этим связаны.
Возьми, например, материнскую плату, х/з-скольки-слойную... У нее почти нулевая ремонтопригодность.

У машины, те-же стойки. Я неделю назад после 54 тысяч пробега, увидел потроха советских "оригинальных" ВАЗ-овских передних стоек. Уверяю - их задумали совсем не дураки... Фирма СС-20 выпускает рем.набор для советских стоек, ибо есть момент, где качество изготовления подкачало, и этот недостаток не был устранен... Конструкция поршня неудачная. Платишь копейки, меняешь и едешь дальше.
И буржуйские (немецкие) патроны для них поставили... Сейчас много стоек изготавливают вообще неразборными.
Малейшая трабла - тысячи три выбрось, и тысяча замена. А вопрос - копеечный.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Black Serge от 23 Декабря 2008, 01:26
Тут по этому поводу большой скандал наинается.  И я надеюсь скандалом не закончиться.

"Все равны перед законом и судом"?


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 23 Декабря 2008, 01:28
canbe,

во-первых  это не только правительство США,  но канадское . Довольно много заводов "тройки" расположено именно здесь ,  в Онтарио .

Но ни то ни другое  никак не вмешивалось в деятельность этих  заводов. Никакими льготами или налогами их  не защищало. единственное  исключение - NAFTA .
Это договорой  между США и Канадой и Мексикой.  Всё  что произведено в С.Америке  не  облагается налогом на  ввоз. На машины он меньше  5% . Могу узнать точно .
Но при этом в С.Америке  производяться и Тоёта, и Хонда,  и Мазда,  и Акура,  и Инфинити, и Лексус,  и Вольво,  и Вольксваген и ещё  всякое ...
Почему эти "трое" погибают - потому что поменялась коньектура и спрос, они на  это не среагировали,  потому что рабочий на  заводах  "тройки" состоит в профсоюзе и по большому счёту зарабатывает в 2-3  раза выше,  чем его колега  на  тоёте,  потому что командование этих  заводов по-просту пи и мало того что получало бонусы и з\п миллионами, так ещё  и каждый имеет свой джет .... Кроме того они засрали всю С.Америку своими дилершипами, тратили деньи на  рекламу,  на спонсорства  всякие.
И всё  это вместо того чтобы заниматься автомобилестроением.
Кстати денег им дают под  условия - срезать зарплаты и льготы профсоюзам... Ну и ещё  кой-какие ..  ;)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 23 Декабря 2008, 01:32


Одной из характеристик любого устройства является его "ремонтопригодность", и пара глобальных вопросов, которые с этим связаны.
Возьми, например, материнскую плату, х/з-скольки-слойную... У нее почти нулевая ремонтопригодность.

извини,  но это бред .  Вещи должны делаться не  с целью их  ремонтировать .. про материнку даже  и говорить нечего.  Это вещь одноразовая . Через 6 месяцев она  уже  не стоит ремонта, через 2 года  подлежит  выкидыванию даже  в исправном виде.

У машин этот срок чуток побольше,  но через 4-5 лет машина теряет до 70% от своей стоимости и поэтому кого вообще  волнует какие  у неё стойки.
Хочешь покажу объявление на форуме - митсубиши лансер 1997 года  просят забрать за так .. Иначе  прийдёться заплатить за свалку ? :)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: canbe от 23 Декабря 2008, 02:04
Твое тиражирование чужих измышлений надоело...
да ладно, мне к примеру надоел твой бред, однако я терплю и не жалуюсь  :lol:

"Сам дурак"?
это хорошая цитата  :lol:


Я написал что правительству США приходиться принимать не легкое решение, это факт,
но нет, влезаешь ты потрясая меня свом знанием ситуации подчерпнутым надо полагать из космоса. Тогда уж будь до конца последовательным, решение принимает сенат, одобрять выделение денег или не одобрять. До последнего времени республиканцы тормозили план спасения. А профсоюзы поддерживали демократов на выборах. Ну давай теперь погрузимся в пучину разборок между демократами, республиканцами и профсоюзам и вычислим кто на кого больше оказывает влияния и за кем остается последнее слово. Только нахрена мне это нужно?






Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: canbe от 23 Декабря 2008, 02:17
да никто не нарушает никаких  принципов 
один из основных принципов, минимум участия государства в делах частных компаний, есть банки,
пусть и кредитуют, нет? тогда бай бай


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 23 Декабря 2008, 02:25
один из основных принципов, минимум участия государства в делах частных компаний, есть банки,
пусть и кредитуют, нет? тогда бай бай

согласен на все 100.

Я готов согласиться с  тем что если денег дают - то и получают  право на обанкротить эту "тройку" если чего.
Разогнать их  всех и по новой собрать без супер пенсий и супер  зарплат.

В конце-концов этот  бизнес  имеет право на существовавние,  но не  втом виде  в каком он сейчас ..  Ну и ещё  потому что часть бизнеса  умерла именно из-за того что государство не справилось с  ведением экономики.  Умерла  стройка и за ней умерла  продажа  траков.  А это 30-40% от  того что эти трое  делали.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: наблюдатели от 23 Декабря 2008, 11:36
А кто занет как организовать плавный переход к рыночным отношениям в отечественной автомобилестроительной отрасли? Как это сделать без "летящих щепок"? Т.е. что бы условия у всех производителей были равными, но и тысячи людей, что бы на улицу не выбросить. Есть такой сценарий или обязательно кто-то должен сдохнуть? Если так, то пусть сдохнет Автоваз. Давно достал своими пиизделиями и враньем. 


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: White_Rabbit от 23 Декабря 2008, 12:19
Если затрагивать замалчивание СМИ событий во Владивостоке - это плохо.
Касательно же самой идеи увеличения пошлин - не могу сказать то же самое.
Не считаю правильным засилье правого руля, и уж тем более, ввоз старых машин. Исходная же статья просто бьет на эмоции, так же, как и репортажи "комсомолки".
Ну и, если возвращаться к закону - митинг был официально разрешен?
или опять любимый расклад - не получим разрешение, а потом будем кричать об ущемлении свободы слова, беспределе ОМОНА и прочем?


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 23 Декабря 2008, 12:38
Если затрагивать замалчивание СМИ событий во Владивостоке - это плохо.

Да кто ж умалчивает? Я по телеку и узнала. Та же лента ру выкладывает полностью совпадающую с ОРТ версию событий, а так же причины недовольства.

Всякие подробности можно узнать по другим телеканалам и в интернете.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 23 Декабря 2008, 12:41

Кстати денег им дают под  условия - срезать зарплаты и льготы профсоюзам... Ну и ещё  кой-какие ..  ;)

Откуда инфа?

Я, например, слышала по телеку что главное условие- доказать жизнесопособность. А как они это сделают- не важно.
Быо бы странно если бы Буш требовал снизить зарплаты работникам (не важно каким)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: 55244 от 23 Декабря 2008, 13:20
оффтоп.
ткнулся поставить минус Кэт, так нельзя, не меняется.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 23 Декабря 2008, 13:35
Хе-хе... Ибо нефиг.

З.Ы. И за что такая немилость? Я бы в обратную тоже сминусовала ;)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: White_Rabbit от 23 Декабря 2008, 14:21
Да кто ж умалчивает? Я по телеку и узнала. Та же лента ру выкладывает полностью совпадающую с ОРТ версию событий, а так же причины недовольства.

Всякие подробности можно узнать по другим телеканалам и в интернете.
ну вот люди, которые смотрят телевизор, говорят, что где-то что-то умалчивают ;)..
я лично не смотрю - поэтому понятия не имею, о чем там умалчивают...
(но если вдруг все-таки умалчивают - мы против ;D ;D)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Locker от 23 Декабря 2008, 14:27
Рен ТВ вполне объективно и всеобъемлюще  ;) описал ситуацию во Владике


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 23 Декабря 2008, 15:42
Откуда инфа?

Я, например, слышала по телеку что главное условие- доказать жизнесопособность. А как они это сделают- не важно.
Быо бы странно если бы Буш требовал снизить зарплаты работникам (не важно каким)


ну если по  тому же  телевизору который про выступления против повышения пошлин рассказывает - то у тебя очень обширная инфа .. :)
ОРТ и другие  центральные  каналы рассказали ,  что во Владивостоке  вышли на улицы человек 200 в первый день. Кстати рассказали ли ребята с  ОРТ о том что почему-то во Владивосток перебросили московский "ОМОН"? И  это для 200 спекулянтов ?

ОРТ - источник информации.. мда ..

Ну ладно вернёмся к твоему вопросу .
О  том на  каких  условиях  выдали денег в общих  чертах говориться нон-стоп. Обсолютное  большинство народу недовольно и требует гарантий.  Не знаю откуда  этот  твой бред  о "доказать жизнеспособность" ?  Они уже  доказали,  что неспособны - были бы способны не просили бы денег.

http://www.cbc.ca/cp/business/081222/b1222101A.html

это статья описывает в общих  чертах каковы условия займа,  авот и выдержка  из  неё  о профсоюзах
Цитировать
Harper warned that both the companies and their employees will have to make concessions, while McGuinty said the aid package will not prevent the auto industry from shrinking.

DesRosiers said Canada's investment in the industry will help the country protect its proportional share of vehicle manufacturing, but the CAW will have no choice but to make concessions.

He predicted the union will have to give up many of its non-wage benefits, and may have to make concessions on wages as well if the United Auto Workers accept pay cuts as part of the bailout package in the U.S.

CAW president Ken Lewenza has said the union is willing to work with the automakers, but hasn't specified what concessions he is willing to make.



CAW - это профсоюз  канадских  автоработников
United Auto Workers  - такой же  американский




Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 23 Декабря 2008, 16:47
Вы уже не доверяете своей любимой ленте?

Я смотрю не только ОРТ. И про жизнесопосность не тама слышала. Ну да и пи на этот Крайслер и иже с ним. Если уже и в самой "демократической" стране мира правительство требует снижения зарплат (!), то чего ждать в других странах?


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: наблюдатели от 23 Декабря 2008, 18:34
Ничего вы не понимаете.

Надо, что бы по всем каналам были испуганные лица ведущих новостей. Каждые 5 минут экстренный выпуск и прямое включение нашего специального корреспондента прямо из драки. Желательно что-бы последний был в бронике, в каске из под которой виднееца бинт на голове. Камера трясется, крики, помехи... простите связь оборвалась... Непонятные вспышки на окраине Владивостока по ночам. В версиях - от америкосов до НЛО. Комментарии лидеров стран - ... нарушение прав человека, геноцид дальневосточного населения..., ...новый анклав боевиков - шиитов-браконьеров-семгоедов выявлен и уничтожен..., ....за отловом последних бунтовщиков вокруг Ключевской сопки следят все телеканалы мира в прямом эфире и он-лайн. Сарай Обама резко осуждает действия Москвы. Китай готов принять повстанцев на ПМЖ. Эстонский эсминец "Неспешный" мчит на помощь демонстрантам и исчезает где-то в Сомали...

Интервью с ОМОНовцем. Весь в бинтах лежит на кровати. Видно только рот. ...Я просто пошел служить. Люблю Россию, вот и пошел... Дочка скоро родится, Дарьей назовем.
Интервью с губернатором Дальневосточного края. ...Эти элементы наверняка просочились из соседней Биробиджанской автономии. Ведется расследование и думаю... в соответсвии с...
Интервью с мужиком. Рожа разбита, пъяный, еле говорит. ... Дэнэг надо било. Брат сказал на прибрэжном можно заработать...
Интервью с полпредом на Дальнем Востоке. ...Создана специальная комиссия в состав которой... в том числе... главная задача - определить приоритет... задействованы все резервы... уже отремонтировано... не допустить впредь.

Ток-шоу по всем каналам. В гостях депутаты. Мнения противоположны. Много крика. Много рекламы. "Правильное" мнение говорит ведущий в самом конце. Что-то вроде. ...Тем не менее пострадали люди - граждане Российской Федерации. И покуда подобное продолжается в нашей стране, пока не установлен цивилизованный диалог между народом и властью, нам с Вами необходимо остановиться и посмотреть вокруг. Просто что-бы увидеть друг друга и вместе зделать нашу жизнь лучше и добрее.

Вот тогда все скажут что в России есть свобода слова. ;)
       


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 23 Декабря 2008, 19:06
не  наблюдатели,  лучше  голову в песок и делать вид  что нефига  не произошло,  кроме  кучки хулиганов и спекулянтов,  которым колыма  дом родной .

верно?

зато всякую пи про то что кот-то кого-то в амЭрыке  прибил надо регулярно подавать,  чтобы наблюдатели вери в то что путин велик и неповторим и он освещает путь всему народу ..

 рекомендую прочесть

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1094689


очень забавно ..

 Ну прямо как былые  времена "Дорогой Леонид  Ильич".



Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 23 Декабря 2008, 19:09
Вот тогда все скажут что в России есть свобода слова. ;)
       

+1  ;D


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Lazy от 23 Декабря 2008, 19:50
Ну и, если возвращаться к закону - митинг был официально разрешен?
или опять любимый расклад - не получим разрешение, а потом будем кричать об ущемлении свободы слова, беспределе ОМОНА и прочем?

Вообще-то Конституция гарантирует гражданам право проводить митинги, а не право попросить разрешения у властей на это. Заявительный порядок, вроде так называется - пусть War уточнит, если не лень.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: наблюдатели от 23 Декабря 2008, 20:16
А че нам "Коммерсант"? Мы его не читаем. Но и голову в песок в общем не прячем. О конфликтах этих знаем, читали, слышали по радио. Че еще надо то? Истерик?


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: nigri от 23 Декабря 2008, 20:45
а "коммерсантъ" то вообще не при чем,а вот журнал "власть")хотя ты наверное даже не открывал)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 23 Декабря 2008, 20:46
. Че еще надо то?

ничего - не забыть проголосовать за "гиганта" ..

 Вообще  интересно наблюдатели.
Вот честно, ты же  не  "блондинка" которая будет кричать по зову партии и правительства  , что "секса нет".
Вот тебе  лично самому неважно куда  идут твои деньги? И  не только подоходный ,  но и то что ты явно переплачиваешь , начиная от помидоров до автомобилей?
То есть тебе на  это плевать?
Если да,  то впринципе извини, что побеспокоил  ;)

 


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: наблюдатели от 23 Декабря 2008, 23:20
Журнал "Власть" не открывали и вряд ли когда откроем. Хотя в админе его вроде выписывают. Видели в общем.

Тор. Нет. Нам не наплевать. Мы даже знаем, что переплачиваем четырежды. 1 - потому что РФ, 2 - потому что север, 3 - потому что Полярные Зори, 4 - потому что супермаркет.
Это наш выбор. Мы приняли решение здесь жить. И на фоне трех последующих переплат, первая блекнет за дальностью от реальности. Еще можно 0.5-ю переплату вспомнить, что вообще в северном полушарии в целом все дороже чем в южном... Толку то от этого? А где-то помидоры - мусор. В Испании ими кидаются как мы снежками. Что же теперь в Испанию мчать? Не хочется. Пусть там хавчик и промтовары и тачки и хаты даже в 5 раз будут дешевле. Нам здесь лучше. 


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Ворчун от 23 Декабря 2008, 23:25
Дальний Восток давно должен быть японским... ;) или китайским. А мы что, наивно верим что он ещё русский?


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Black Serge от 24 Декабря 2008, 02:20
Ну и, если возвращаться к закону - митинг был официально разрешен?
или опять любимый расклад - не получим разрешение, а потом будем кричать об ущемлении свободы слова, беспределе ОМОНА и прочем?

Угу... если при этом принять во внимание, что в России проведение митингов формально носит уведомительный характер... ;)

А "ущемление свободы слова" и "беспредел ОМОНа" - не из-за митингов, а из-за того, что они на транспарантах написали ;)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Black Serge от 24 Декабря 2008, 02:25
Вообще-то Конституция гарантирует гражданам право проводить митинги, а не право попросить разрешения у властей на это. Заявительный порядок, вроде так называется - пусть War уточнит, если не лень.

Сорри, я уже Кролику отписал... :)

ЗЫ: а нафига вообще Москва парится, с каким рулем ездят на Дальнем Востоке?
Они там разве что на экскурсии бывают. Про смертность на дорогах... давайте сравним со смертностью от социальной, трудовой и тыды политиками (фактическими) государства.
У них субъект - вот пусть свой закон примут: "У нас ездят с правым рулем". И точка. И пока не докажут обратное - нефиг соваться...


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Black Serge от 24 Декабря 2008, 02:33
Если уже и в самой "демократической" стране мира правительство требует снижения зарплат (!), то чего ждать в других странах?

КЭТ, это очень хорошо, что "требует".
У нас оно ничего не требует - тупо делает, что хочет... а для тех кто неправильно понимает линию партии - ОМОН, "вертикаль власти" в действии, и в итоге - смерть.

Когда у нас правительство (нормальное) будет просить профсоюзы (нормальные) о снижении минимально-гарантированной зарплаты - это будет зашибись... дожить бы... ;)

Торонтовец, сколько сейчас в Штатах? 7 долларов в час?


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 24 Декабря 2008, 05:26

Торонтовец, сколько сейчас в Штатах? 7 долларов в час?


если про минимум , то не  знаю. да  и в каждом штате свои

вот по Канаде, если интересно ..

http://srv116.services.gc.ca/wid-dimt/mwa/index.aspx?report=report1

у ребят  с  автозаводов раза в 3-6 выше от минимума  ;)



Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: кэт от 24 Декабря 2008, 13:35
Да уж. Вот только в России митинги разгоняют. А в других, "развитых" странах- нет. Не смешите мну.

В РФ есть некое уточнение на счет митингов. Их нельзя проводить в нескольких местах. Типа около административных зданий и т.п.
Если разгоняли толпу, значит была причина.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Black Serge от 26 Декабря 2008, 02:06
у ребят  с  автозаводов раза в 3-6 выше от минимума  ;)

И у нас столько же.
Это ежели правительство когда-нибудь дотянет МРОТ до "прожиточного минимума" ;), о чем ОНО неуклонно заявляет - и это будет где-то 1$ в час.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Nevada от 27 Декабря 2008, 02:34
Еще Пушкин назвал русский бунт бессмысленным и беспощадным. Владивосток-2008 доказал, что спорить с решениями власти сегодня бессмысленно, а любые поползновения беспощадно пресекаются.


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 11 Февраля 2009, 21:36
А кто занет как организовать плавный переход к рыночным отношениям в отечественной автомобилестроительной отрасли? Как это сделать без "летящих щепок"? Т.е. что бы условия у всех производителей были равными, но и тысячи людей, что бы на улицу не выбросить. Есть такой сценарий или обязательно кто-то должен сдохнуть? Если так, то пусть сдохнет Автоваз. Давно достал своими пиизделиями и враньем. 


похоже  твои предсказаниям сужденно сбыться ..

http://auto.lenta.ru/articles/2009/02/11/ruprom/

либо будут кормить этих производителей исключительно из  госказны,  то есть за твой счёт толи "смерть"



Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: finko от 11 Февраля 2009, 21:42



  Немного переведу в иную плоскость .

  Мне кажется что в России сейчас автомобилисты это и есть  так называемый ,,средний класс,,
  который в конце концов и свалит это нынешнее Кремлевское правительство .

          Автомобилисты не боятся открыто высказывать свое отношение к правительственным
   решениям и могут идти на прямую конфронтацию с властями отстаивая свои гражданские
   права .

         Владивосток доказал это фактически .


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: finko от 13 Марта 2009, 07:05


    В МАСКВЕ   ТОЖЕ


    http://www.svobodanews.ru/content/Article/1509026.html


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: ДЕКАБРИСТ от 13 Марта 2009, 08:42
говорят  бунтует народ - требует отставки Путина...
В  новостях  надо понимать тишина?
Сегодня по «Евроньюс» показали как молодёжь Москвы и Питера прошла в знак протеста, и с требованием отставки Путина по центральным улицам этих городов. Интересно, что по этому поводу скажут сегодня наши ведущие средства массовой информации?
   Спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Если моему поколению отцы и деды оставили в наследство страну с откровенно политизированной и античеловеческой историей не пригодной для дальнейшего существования, то и я, как отец, своим детям тоже оставляю страну в крайне негативном, да ещё и с криминальным прошлым, пока ещё никем не изобличённым и не осужденным. Только сама молодёжь, трезво оценивая создавшуюся в стране постоянную тенденцию к вымиранию населения, и неизбежного плачевного состояния их духовной и материальной дальнейшей жизни в этой стране - может восстать против всего этого безумия и начать борьбу за своё светлое и справедливое будущее. Тем, кому уже за сорок не стоит мешать молодым. Просто мешать не надо…


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: canbe от 14 Марта 2009, 11:59
Выступления 12 марта лишний раз показывают, насколько низка температура гражданского общества в России, просто ледниковый период, может лет за 50 оттаем  :lol:


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: canbe от 14 Марта 2009, 14:34
Час смотрю новости, «200 тысяч человек вышли на улицы Лиссабона», что называется, почувствуйте разницу. Куры умерли от смеха, смотря на тщетные попытки оппозиции, вывести на улицы Москвы и Питера хотя бы тысяч пять народу.



Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: finko от 16 Марта 2009, 00:54


        Во опять клевещут


        В Приморье в ходу "лилипутские" лозунги


       15.03.2009 12:11
Марина Лобода (Владивосток)
Около тысячи горожан в воскресенье приняли участие в акции протеста во Владивостоке. Организаторам акции стало местное отделение КПРФ и молодое движение инициативных граждан России - ТИГР ("Товарищество инициативных граждан России").


       Путин лишил Владивосток торгового порта! Мы требуем вернуть нормальные пошлины! Пароходы, люди в офисах жили только за счет того, что десятилетиями выстраивали экономические связи с Японией, когда правительство палец о палец не ударило. Дальний Восток был предоставлен сам себе, а теперь росчерком пера в угоду олигархам, которые чемоданами несут в Кремль откаты, мы всего лишены. Что теперь мы должны делать? Умереть с голоду?


           http://www.svobodanews.ru/content/Article/1510232.html


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Lazy от 16 Марта 2009, 01:19
В Петербурге в воскресенье прошел автопробег против правительства ЛилиПутии.  (http://www.grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.148642.html)

Участники акции вышли к Спортивно-концертному комплексу с игрушечными автомобилями, к которым были прикреплены "лилипутские" лозунги с требованием отставки "правительства ЛилиПутии". "Настоящий автопробег" по Невскому проспекту власти провести не разрешили. "В ходе акции мы проведем театрализованное шоу "Лили-митинг в стране ЛилиПутии", – сообщил ранее координатор движения ТИГР в Петербурге Александр Расторгуев.



Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: Palitik от 16 Апреля 2009, 01:16
 ....давайте рассуждать о книгах которых не прочли о фильмах которых не видели....был я на этом митинге протеста....дай бог: 200 "пенсов" коммунистов(и полтрора десятка "тигровцев" с плакатами + 200 "в штацком" + 300 зевак....итого "многотысячные стихийные митинги протеста!!!".....Марина Лобода "профессиональный репортёр" т.е. чем больше ее писанину прочтут тем больше она будет "кушать икры"...по этому и пишет используя метафоры и гиперболы.......а насчет "стихийности" все плакаты сделаны на пластике цветными плоттерами....(1 штука:100$ материальчик + 100 печать + 2 дня сушить)


Название: Re: что во Владивостоке происходит?
Отправлено: торонтовец от 29 Июля 2009, 15:46
таки помирает ВАЗ..

в агонии,  но по-большому счёту кирдык этой шарашке.
Лишний раз доказывает,  что бизнес  не  должен существовать на  деньги налогоплатильщика .. Когда  нет конкуренции нет и стимула  делать что-то хорошо .
В итоге  куча  народу без  доходов и тянет в бездну сотни тысяч людей.


http://auto.lenta.ru/news/2009/07/28/vazprod/


обанкротить и продать настоящему бизнесу .