КРЫМНАШ

[vend]

Здесь не двери без замка, здесь явная табличка "разбирай что хочешь". Вот возьмите Октябрьскую Революцию - Советская Россия сохранила куда меньше, чем было до неё.

Пример неудачный:сохранять наворованное и воровать новое - это не к Украине, к православию это тоже не относится(не пожелай добра ближнего своего, не убий) так сами сделайте вывод о стране в которой Вы живете

[vend]

“Как так получилось — хотели в россию, а оказались в попе?”
 
https://crimeaua1.wordpress.com/2016/08/26/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B0-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA-653-%D0%B7%D0%B0-26-08-2016-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2/

[AgentOrange]

Пример неудачный:сохранять наворованное и воровать новое - это не к Украине

"Сохранять наворованное" - как сказано. Прямо в точку - о Крыме. Не сохранили.

, к православию это тоже не относится(не пожелай добра ближнего своего, не убий) так сами сделайте вывод о стране в которой Вы живете

1. К православию я отношения не имею, не мне судить, ищите Befreierа, который здесь отметился очень специфическим пониманием православия.
2. А кто начал убивать в этом конфликте? Нет, конечно, Путина умудряются притянуть к таким, казалось бы, внутриукраинским событиям, но если не заниматься мировым заговором...

[finko]

    А Украине Крым принадлежит на самых законных основаниях .

   А вот в нарушение  3 международных договоров где стоит её подпись в 2014 году   путинский Кремль  УКРАЛ КРЫМ у УКРАИНЫ .

[AgentOrange]

    А Украине Крым принадлежит на самых законных основаниях .

И это можно оспорить.

   А вот в нарушение  3 международных договоров где стоит её подпись в 2014 году   путинский Кремль  УКРАЛ КРЫМ у УКРАИНЫ .

1. С изгнания Януковича и непонятных действий с Конституцией до прихода Порошенко (и то спорно) Украины нет.
2. США украли у Сербии Косово. Почему Россия не должна была отделить Крым от б.Украины (де-юре роль России сугубо вспомогательная)? Потом присоединила к себе - так это же потом, вон, в 59-м США присоединили и Гавайи, и Аляску.
3. Договоры стали спорными с момента переворота, а после признания независимости Крыма вообще разделились, как договоры с СССР после событий в Беловежской Пуще.

[finko]

1. С изгнания Януковича и непонятных действий с Конституцией до прихода Порошенко (и то спорно) Украины нет.
2. США украли у Сербии Косово. Почему Россия не должна была отделить Крым от б.Украины (де-юре роль России сугубо вспомогательная)? Потом присоединила к себе - так это же потом, вон, в 59-м США присоединили и Гавайи, и Аляску.
3. Договоры стали спорными с момента переворота, а после признания независимости Крыма вообще разделились, как договоры с СССР после событий в Беловежской Пуще.


                              Выше написанную глупость я списываю на Вашу  малобразованность .


             1.     1975    Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе  .  Хельсинки .  


                                         https://www.osce.org/ru/mc/39505?download=true

             2.   Первый раз слышу что в США  появился новый Штат Косово , расположенный в Европе

                    События в бывшей Югославии полностью рассмотрены на этом форуме а так же решение ООН о променении военной силы .

            3.   Первый раз  слышу чтобы  межгосударственные договора по Украине оказались спорными .

                  После официального признания  границ независимого государства Украина Российской Федерацией и всеми бывшими республиками СССР никто не оспаривал .

                 Более того в 1994  году   Российская Федерация  не  только подтвердила  суверенность границ Украины , но и обязалась  их  ЗАЩИЩАТЬ

                 Мемора́ндум о гара́нтиях безопа́сности в связи́ с присоедине́нием Украи́ны к Догово́ру о нераспростране́нии я́дерного ору́жия (Будапештский меморандум) — межгосударственный документ, гарантирующий соблюдение положений Заключительного акта СБСЕ, Устава ООН и Договора о нераспространении ядерного оружия в отношении Украины как не обладающего ядерным оружием государства-участника Договора[3]. Подписан 5 декабря 1994 года лидерами Украины, США, России и Великобритании.

                   4.   Украина это Суверенное Независимое Государство Признанное во всем мире , Член ООН .

                         Первый раз в жизни что была признана независимость Крыма !!!

                                               
                        С точностью да наоборот  !!!     Мировое сообщество резко не приемлит агрессию Российской Федерации в отношении независимого государства Украина .

                         Посыл о том что Украины нет это по меньшей мере  пропагандиский бред расчитанный на  безмозглое  путинойдное  быдло .

[AgentOrange]

Опять всё не о том...

             1.     1975    Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе  .  Хельсинки .  

Где там написано про перевороты и революции? А вот про самоопределение там вполне внятно написано.

            2.   Первый раз слышу что в США  появился новый Штат Косово , расположенный в Европе
События в бывшей Югославии полностью рассмотрены на этом форуме а так же решение ООН о променении военной силы .

В данном случае они рассматриваются как прецедент. Решение ООН не относится к признанию независимости Косово.
В правовом поле США появилось независимое государство - Косово (кстати, без референдума).
И до этого в США появилось аж два штата - Гавайи и Аляска. Так что Россия всего лишь скомбинировала два действия США. Почему бы и нет?
                    

           3.   Первый раз  слышу чтобы  межгосударственные договора по Украине оказались спорными .

                  После официального признания  границ независимого государства Украина Российской Федерацией и всеми бывшими республиками СССР никто не оспаривал .

Они бесспорны, пока существует Украина. Как только с ней произошло непонятно что - и статус договоров неизвестно с чем становится неизвестно каким.

                  4.   Украина это Суверенное Независимое Государство Признанное во всем мире , Член ООН .

Безусловно. С Президентом Януковичем и Конституцией 96-го года (её даже не потрудились изменить по правилам, хотя бы через КС, который её вернул). Кто правил Украиной после ухода Януковича - не ясно. Сам Янукович ли, абсурдный и.о.президента Турчинов, непонятно кем утверждённый премьер Яценюк? Может, премьер Арбузов? Или Азаров в свете отмены указа об его отставке Януковичем уже в Крыму? А почему бы и не Аксёнов, назначенный премьером Крыма легитимным ВС Крыма? И даже Януковичем. Почему бы ему не отвечать за всю Украину вместо Турчинова, не имеющего никакого легального статуса? Любой гражданин Украины имел все основания выступать от имени Украины. Но кто-то считал, что всё-таки, Турчинов с Яценюком. Ну что же, их дело и их право, равно как и право других их не признавать. В итоге, сформировалось 3 отдельных ЛЕГИТИМНЫХ государства-преемника Украины и одно нелегитимное. Одно из этих трёх (до появления остальных 2-х) вступило в состав России. Бывает. Никаких проблем. Кто может возразить? Янукович. Он сожалеет. Если бы его вернуть во власть до истечения полномочий, он мог бы попробовать оспорить отделение Крыма, и не без успеха. Но его не вернули. Оспаривать полномочия некому: легитимность остальных "правителей" не выше (даже ниже!) Аксёнова. Обратите внимание, в Крыму (а также в ДНР и ЛНР некоторое время) до присоединения к России действовала старая Конституция, а вся самодеятельность ВР и Турчинова (совершенно незаконная как по форме, так и по содержанию) не признавалась.

                       С точностью да наоборот  !!!     Мировое сообщество резко не приемлит агрессию Российской Федерации в отношении независимого государства Украина .

Совбез ООН? Или Генассамблея, решения которой носят факультативный и рекомендательный характер?

                        Посыл о том что Украины нет это по меньшей мере  ********** бред расчитанный на  безмозглое  ************  ***** .

Но до 2015-го года у неё официальный легитимный Президент - Янукович (который, кстати, немало разрешил России и её войскам). Кто-то может сказать, что частичная легитимность была восстановлена выборами Порошенко. Но эти выборы проведены не по действующей Конституции, при действующем Президенте (пусть и находящемся за границей, это не являлось основанием прекращения его полномочий). Т.е., легитимность была восстановлена ОЧЕНЬ частично. Был бы референдум - другое дело, это - выражение воли народа. Но речь о том периоде, когда не был выбран даже Порошенко.

И да, право на самоопределение давало Путину гипотетическое право осуществить подобное даже под носом у легитимного Януковича при отсутствии посягательства на его власть. Но тут возникает конфликт с суверенитетом, не сильный уже после Косова.
С договорами вообще всё просто. С момента провозглашения и признания Россией независимого государства - Крым - международные договоры с Украиной по границам распадаются на 2: с оставшейся Украиной и с Крымом, как в своё время распались договоры с СССР. Если государство распалось, то как может договор признавать суверенитет того государства в старых границах? Да, потом эти договоры следует уточнить, но как и когда - второй вопрос. Ну а присоединение к России - отдельный разговор, Россия теоретически могла и не согласиться.
Так что все Ваши инсинуации относятся к той гипотетической ситуации, при которой Янукович либо написал бы заявление об отставке (как поспешили раструбить в ВР), либо он бы вдруг умер.

Кстати, достаточно близкая аналогия - Октябрьская революция 17-го года в России. Сколько территории было потеряно? А ещё интервенция? Не подскажете, кто в ней участвовал? Каждую пядь земли нового государства пришлось отвоёвывать большой кровью. А ситуация достаточно похожа. И не даром там сносят памятники Ленину, чтобы эти аналогии побыстрее забылись.

[finko]

                                                             Пост выше это
              Очередной  шовинистический  бред путинойдов , который плескается за пределы  юридического международного права .

              Попробуй пикни про законность , после того  когда  Бундесвер пошлёт в Калининград  ,, серых человечеков ,, и проведёт референдум о

              присоеденении ИСКОННО ГЕРМАНСКИХ ЗЕМЕЛЬ к ГЕРМАНИИ .

                                          Это  СОКРАЛЬНЫЕ ЗЕМЛИ ДЛЯ ГЕРМАНИИ !

                                                                      

         П.С.   120 % населения Калининграда проголосует за  немецкие зарплаты и пенсии , против   сраных 300 евро которыми их скармливают

                   охранники путина .

              

[vend]

Все под ружье

https://crimeaua1.wordpress.com/2016/08/27/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B0-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA-654-%D0%B7%D0%B0-27-08-2016-%D0%B8%D0%B4%D1%91%D0%BC-%D0%BD/

[AgentOrange]

              Попробуй пикни про законность , после того  когда  Бундесвер пошлёт в Калининград  ,, серых человечеков ,, и проведёт референдум о

              присоеденении ИСКОННО ГЕРМАНСКИХ ЗЕМЕЛЬ к ГЕРМАНИИ .
         П.С.   120 % населения Калининграда проголосует за  немецкие зарплаты и пенсии , против   сраных 300 евро которыми их скармливают

                   охранники путина .
             

А вот это может быть спорно. https://slon.ru/posts/49179 - результат опроса однозначен. Может, он предвзят, желающих на халяву получить большие соцвыплаты не так уж и мало. Но Калининградская область - не бедная, она довольно успешна, так что для многих получится почти обмен шила на мыло (ну, чуть лучше, но работу профессионала придётся заменить на низкоквалифицированную). Плюс мигранты, насилующие женщин - будут ли спешить?
Так что 88 % за Россию- не уверен, но 70, думаю, есть. У Вас другие ссылки?
И да, для полной аналогии нужен переворот в России.

[finko]

        Судя по логике путинского Кремля , а поФИК  на все эти  опросы ангажированнные .

         Главное  Духовные Скрепы а Духовные Скрепы каждого немца  начинаются из  ,, Калининграда,,  принадлежность которого к России  СОМНИТЕЛЬНО и СПОРНО .

                                        

    Да , кстати ты знаешь что совсем недавно в Калининграде  осудили  местного патриота , который вывесил знамя Германии над  гаражём местного КГБ / ФСБ .

                                        

    А ты кстати не думал о том почему в Калининграде  путин  назначил  губернатором     КАЛИНИБЕРГА  своего  телохранителя  ?

                                        

[finko]

               В другой раз я продолжу про Финские Духовные скрепы и сокральные места для каждого финна на территории современной России

               и в частности на Кольском полуострове .

                                                                                           

[AgentOrange]

       Судя по логике путинского Кремля , а поФИК  на все эти  опросы ангажированнные .

Приведите более адекватные.

        Главное  Духовные Скрепы а Духовные Скрепы каждого немца  начинаются из  ,, Калининграда,,  принадлежность которого к России  СОМНИТЕЛЬНО и СПОРНО .

И? Этого очень мало.

   Да , кстати ты знаешь что совсем недавно в Калининграде  осудили  местного патриота , который вывесил знамя Германии над  гаражём местного КГБ / ФСБ .

Это вообще ничего не означает. Идиотов везде хватит.

[AgentOrange]

               В другой раз я продолжу про Финские Духовные скрепы и сокральные места для каждого финна на территории современной России

               и в частности на Кольском полуострове .

                                                                                           

Мурманчане ринутся присоединяться к Финляндии? Не верю. Те же 30 % маргиналов.

[finko]

               А кто будет по логике Кремля  кого то   спрашивать ?

               Ночью ,   какие нибудь   ,, серые человечики ,,   под  дулами автоматов  сгонять  депутатов , как в Крыму было ,

              поставят  оцепление из автоматчиков по всему периметру  ,, местного парламента ,, ни пуская во внутрь  аккредитованных

              там  журналистов и Телевидение .

                       А утром объявят о  ,, РЕШЕНИИ ,,

                                    


           Я Тебе попробовал объснить  ,, Эзоповским Языком ,,  о  том  что   после 1975  года  Европейские страны  живут по  иному .

           И именно поэтому весь   цивилизованный мир  , практически все страны ООН , кроме Российской Федерации

           РЕЗКО ОСУДИЛ АГРЕССИЮ  путинского Кремля против Украины .

           И показал  тебе как  ядовито  лукаво  путинская  пропаганда  оправдывает  эту агрессию .

                       Если бы  приграничные страны вокруг России  вдруг  начали в нарушение собственных обязательств и подписей

          действовать так как  путинский Кремль в Украине , тои сегодня  территория современной Российской Федерации   УСОХЛА бы  намного .

                     Но оправдать то    свои   СОКРАЛЬНЫЕ и ДУХОВНЫЕ СКРЕПЫ они имеют  право ,  ведь  сам  путин  так оправдывал

           свою агрессию .

                                  

            

[AgentOrange]

              А кто будет по логике Кремля  кого то   спрашивать ?

               Ночью ,   какие нибудь   ,, серые человечики ,,   под  дулами автоматов  сгонять  депутатов , как в Крыму было ,

              поставят  оцепление из автоматчиков по всему периметру  ,, местного парламента ,, ни пуская во внутрь  аккредитованных

              там  журналистов и Телевидение .

                       А утром объявят о  ,, РЕШЕНИИ ,,

Если говорить об аналогии, то объявят о решении провести референдум. И проведут. И получат 30 %, натянут до 37. Отличный результат? Вот такой бы результат был в Крыму, если бы Украина стала единым полноценным многонациональным государством без малейшего намёка на национализм.

          Я Тебе попробовал объснить  ,, Эзоповским Языком ,,  о  том  что   после 1975  года  Европейские страны  живут по  иному .

Не живут они по-другому. Используют методы "цветных революций" и национальный вопрос, чтобы развалить СССР и Югославию. А Путин объяснил, что метод переворотов больше не останется без ответов. И основания на это есть, т.к. после революции и переворота формируется нечто новое.

          И именно поэтому весь   цивилизованный мир  , практически все страны ООН , кроме Российской Федерации

           РЕЗКО ОСУДИЛ АГРЕССИЮ  путинского Кремля против Украины .

А Вы посмотрите на карту (с википедии)
Где "почти все"? Сумма населения воздержавшихся стран, отмеченных жёлтым цветом, (т.е., тех, которые говорят "Это не наше дело", в чём совершенно правы, т.к. это - дело в первую очередь крымчан, во вторую - России, в третью - Украины, которой практически не было, а все остальные просто смотрят) куда больше 50 % населения планеты. Не цивилизованы? Ага. Готовьтесь, Китай уже выходит в лидеры над США. И да, США переживают это болезненно.  Понятно, что Россия и Китай - союзники вынужденные, на великую любовь навеки рассчитывать не стоит, но на время, пока США доминируют искусственно (что на цивилизованные методы не похоже) - будет отлично.

                      Если бы  приграничные страны вокруг России  вдруг  начали в нарушение собственных обязательств и подписей действовать так как  путинский Кремль в Украине , тои сегодня  территория современной Российской Федерации   УСОХЛА бы  намного .

Когда? В 90-е? Возможно. Шанс был в 93-м, во время "переворота". Но чем бы такие действия закончились? Ельцин бы ушёл куда раньше. Им нужен был Ельцин. И они поддержали его, логично, что пару месяцев (до полной легитимизации) в это не лезли. А потом-таки не утерпели с Чечнёй (там, конечно, подставился Ельцин). Но пока прецедента Косова не было, не спешили признавать её, да и необходимости не было - она мешала России.

                    Но оправдать то    свои   СОКРАЛЬНЫЕ и ДУХОВНЫЕ СКРЕПЫ они имеют  право ,  ведь  сам  путин  так оправдывал свою агрессию.

Главным оправданием был переворот/революция, разорвавшие линию преемственности власти на Украине. И, в добавок, разрешение от легитимного на тот момент Президента Украины на использование войск для защиты граждан. Всё остальное - дополнительные, факультативные обоснования (среди которых есть и незаконность присоединения Крыма к Украине при Хрущёве, не говоря уж об отсутствии какой бы то ни было юридической процедуры передачи Севастополя). Но главное - это результаты референдума ПОСЛЕ переворота. Это ещё один сигнал всем остальным: "Не подставляйтесь!". И им легко могут воспользоваться другие; не одна Россия имеет претензии к соседям. И когда эти соседи начнут у себя очередную революцию, какой-нибудь Китай или Индия, а то и кто из Западного лагеря легко повторят этот путь. Путин же повторяться не будет, не в его стиле.

[Lazy]

3. Договоры стали спорными с момента переворота, а после признания независимости Крыма вообще разделились, как договоры с СССР после событий в Беловежской Пуще.

Seventeen century! Antique! - как в старом анекдоте восхищались японцы, которых привели на ВДНХ.

Классическое средневековое мировоззрение. Договора заключаются между государями, и при смене государя договор перестает действовать.

А в последние приблизительно полтора века во всем остальном мире, кроме России и африканских племен, договора заключаются между представителями народов, а как народы устраивают или переустраивают свою внутреннюю организацию, других стран не касается. Пока не нарушены более общие права, и в эти другие страны не побежали сотни тысяч беженцев, как было с бывшей Югославией. Только после того, как в течение примерно пяти лет просьбы и призывы остановить войну к местным властям не действовали, Западу пришлось вмешаться и силой ее остановить. Сербы им за это благодарны и хотят теперь тоже вступить в ЕС.

Россия же действует прямо противоположным образом: сначала посылает войска, а потом там - сюрпрайз-сюрпрайз! - начинается война и беженцы. И страна, которую "спасали", навсегда становится злейшим врагом России. Как говорится, почувствуйте разницу.

[AgentOrange]

Seventeen century! Antique! - как в старом анекдоте восхищались японцы, которых привели на ВДНХ.

Классическое средневековое мировоззрение. Договора заключаются между государями, и при смене государя договор перестает действовать.

"Государь" может смениться тремя способами:
1. Исключительно законным. В монархии это будет законный наследник/преемник (Александр III => Николай II), в президентской республике - очередные выборы (Кравчук => Кучма). Вопросов нет, все договора сохранились.
2. Не совсем законным (стрелецкий бунт, дворцовый переворот и т.п.) с последующей очень быстрой легитимизацией (договора восстанавливаются, когда власть снова легитимна)
3. Совсем незаконным без легитимизации длительное время. Зачастую это сопровождается переустройством государства с нуля, гражданской войной, потерями (реже - частичным приобретением) территорий и т.д. Примеры - Октябрьская Революция, ну и второй Майдан. На период безвластия не ясно, кто представляет государство, кто отвечает за выполнение договоров и вообще, что они означают.

А в последние приблизительно полтора века во всем остальном мире, кроме России и африканских племен, договора заключаются между представителями народов, а как народы устраивают или переустраивают свою внутреннюю организацию, других стран не касается.

А кто становится представителем в период междувластия? Кто мог представлять Украину? Турчинов? Аксёнов? Дед Микола из какого-то села? По большому счёту, ВСЕ ОНИ. И каждый житель б.Украины фактически получил право на частичку самостоятельного управления, пока не переучредится  новое государство. И каждый из них отвечал за свою частичку договора. Да, толпа на майдане дала полномочия "новой власти", но толпа - не народ. Даже не 10 %. И права представлять народ у этой толпы не было. В особенности - народ ЮВУ.
Так что ни Турчинов, ни Яценюк не имели никакого отношения к тому, чтобы исполнять свои обязанности от имени народа (их права как депутатов - сидеть в кресле и нажимать клавиши, принимая законы, а потом спокойно ждать, пока Янукович - или, когда его срок выйдет и будет избран кто ещё другой действующий Президент одобрит или ветирует).
 Вот в Крыму часть государства была переучреждена. Может быть, на этом этапе отдельные представители российских военных превысили свои полномочия, но, во-первых, незначительно (27.02.2014 никого ничего они не заставляли делать), а во-вторых, апостериори их легитимизировали. Вы скажете "как же так, апостериори, не считается". При переворотах очень даже считается. Ельцин нарушил всё что только можно, расстреляв ВС, но апостериори легитимизировался через референдум по Конституции. Тут надо было только собрать ВС АРК и выбрать премьера, тем самым положив начало восстановлению государства на территории отдельно взятого Крыма. А дальше - Аксёнов предъявлял претензии к ВЛ? Или, может, это делал Константинов?

 
 Пока не нарушены более общие права, и в эти другие страны не побежали сотни тысяч беженцев, как было с бывшей Югославией. Только после того, как в течение примерно пяти лет просьбы и призывы остановить войну к местным властям не действовали, Западу пришлось вмешаться и силой ее остановить.

Но как-то уж очень однобоко они вмешались.

Сербы им за это благодарны и хотят теперь тоже вступить в ЕС.

Особенно сербы "благодарны" за бомбёжки Белграда в 99-м.
Да и желание вступить в ЕС теперь под вопросом. Единственное, что их толкало и немного толкает - возможность повышения уровня жизни. Ну и невозможность вступить в единое государство с Россией (в 99-м, помнится, с их стороны были призывы войти в Союз России и Белоруссии).

Россия же действует прямо противоположным образом: сначала посылает войска, а потом там - сюрпрайз-сюрпрайз! - начинается война и беженцы.

Да раньше они появились. А жертвы на Майдане и вокруг Майдана - Вы же не будете утверждать, что они появились после активных действий ВЛ в Крыму? А сама операция с Крымом была на удивление бескровной (в отличие от Майдана).
Война же началась намного позже, и выбор за путь именно войны сделала не Россия. Да, отдельные представители поднимали шум (не подняли бы без поддержки местного населения), кто-то даже занялся самодеятельностью (а потом помощь клянчил).

И страна, которую "спасали", навсегда становится злейшим врагом России. Как говорится, почувствуйте разницу.

1. "Никогда не говори никогда"(С). "Навсегда" - очень смелая фраза. 2 года - ещё не "всегда". Даже 10 - не "всегда".
2. Страны, которые "спасали", становятся злейшими врагами спасателей очень часто, если не сказать "как правило". Вьетнам обожал США? Да, вливанием денег удалось заглушить эту ненависть, склонить чашу весов в сторону целесообразности. Сербия тоже очень скептически относится к США, всякие попытки заставить её поддержать санкции против России проваливались (хотя там сейчас власти отнюдь не пророссийские, опять обещаниями и деньгами удалось её слегка смягчить отношение). ИГИЛ, появившаяся из "спасённого Ирака" и косвенным образом получающее НАТОвское вооружение, просто "обожает" США. Настолько, что спешит отрезать головы американским журналистам.
3. С Украиной Вы как раз перепутали последовательность. Движущая сила к переучреждению "государства" - Майдан - скандировал "Москаляку на гиляку" куда раньше событий в Крыму. Т.е., сначала ненависть к России, потом - отделение тех, кто не спешил ненавидеть Россию.

[vend]

ЮВУ.

Во всех Ваших аргументах чистая, но завуалированная неправда, кроме оставленного мной фрагмента.
Юго-восток УКРАИНЫ, не России, не ЛДНР, ни Новороссии.
Все Вами сказанное к Украине относится, как Австралия к Альфе Центавра
С удовольствием разоблачу Вашу неправду, если Вы пообещаете таковой не наполнять  форум, это место занято ададой и двое таких, это уже перебор 

[AgentOrange]

Во всех Ваших аргументах чистая, но завуалированная неправда, кроме оставленного мной фрагмента.
Юго-восток УКРАИНЫ, не России, не ЛДНР, ни Новороссии.

На момент ухода Януковича это был ещё ЮВУ. Хотя, если точнее, сразу после ухода можно было говорить ЮВбУ.

Все Вами сказанное к Украине относится, как Австралия к Альфе Центавра

Майдана тоже не было? А Янукович ушёл, доправив свой срок? Конституцию вернул КС Украины? Или поправки серьёзно пересмотрели, проработали и как новый проект внесли в Конституцию с участием официального действующего Президента?

С удовольствием разоблачу Вашу неправду, если Вы пообещаете таковой не наполнять  форум, это место занято ададой и двое таких, это уже перебор 

На форуме Мурманской области России двое "таких же" - это несоизмеримо мало. Впрочем, неправду (а не оценочные суждения, которых в прошлом сообщении было много) разоблачайте. Только реальные вещи. Ну и я вполне могу не согласиться с "разоблачением".