AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1540 : 28 Мая 2017, 09:14 » |
|
Все эти протесты родились внутри российского общества
Было дело в 2011-м. А компания с Навальным и его соратниками, не готовыми ничего изменить в лучшую сторону, попытались эти протесты "приватизировать". Результат - им больше не доверяют, и акций протеста тоже стараются не проводить. А если вдруг на банальном местечковом протесте появится Навальный - вменяемые организаторы гонят его https://www.ridus.ru/news/252327. И чем дальше - тем больше такого будет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1541 : 28 Мая 2017, 10:19 » |
|
Было и в 1917 .
Будет и в ближайшем будущем при тотальной нищете российских граждан и растущем количестве новых миллиардеров из ближайшего круга путина .
Будет , когда оторвавшаяся от реальности Кремлёвская власть сама пилит сук на котором еле еле сидит ,
создавая протестные настроения , Дальнобойщиков , Обманутых вкладчиков , Обманываемых ,, переселенцев ,, из ,, хрущёвок ,, в
в хрен знает куда и хрен знает во что .
Завтра появятся и другие группы населения
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1542 : 28 Мая 2017, 11:51 » |
|
Ну так включите его в избирательный бюллетень - пусть народ ему покажет, что у него нет шансов.
Вор должен сидеть в тюрьме, а он с лохов бабло стрижет. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/cheesy.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1543 : 28 Мая 2017, 15:19 » |
|
Было и в 1917 .
Будет и в ближайшем будущем при тотальной нищете российских граждан и растущем количестве новых миллиардеров из ближайшего круга путина .
Миллиардерам стараются давать волю расти как раз тогда, когда "нищета" уменьшается. Конечно, не всем и не всегда, но в основном. Будет , когда оторвавшаяся от реальности Кремлёвская власть сама пилит сук на котором еле еле сидит ,
Такому "еле-еле" может позавидовать практически любой Западный лидер. А "пилит"... Не столько власть, сколько желающие получать на это гранты извне. Правда, к самому "суку" их не подпустили, вот и пилят всё вокруг. Не забывая "пилить" деньги там, где их приятелей допустили до власти. создавая протестные настроения , Дальнобойщиков , Обманутых вкладчиков ,
Протесты эти сугубо локальные, без требований отставки Путина, и Медведева только при необходимости. Конкретное требование, которое может идти вразрез с текущей внутренней политикой (например, загрузить все виды грузового транспорта, включая ж/д, показать всем, что крайне нежелательно брать валютные кредиты). Что характерно, Навальный тут совершенно ни при чём, а лезет активнее всех. Обманываемых ,, переселенцев ,, из ,, хрущёвок ,, в
в хрен знает куда и хрен знает во что .
Ну, это уже "сытый бунт". Как говорят в других городах - "нас бы кто так переселил". И именно в такое. Завтра появятся и другие группы населения
Зато эти исчезнут по причине решения проблемы и прихода к компромиссу. Останется несколько "обделённых", вот и весь протест.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1545 : 28 Мая 2017, 18:29 » |
|
Ты зря пишишь слово нищета в кавычках .
В России экономическая нищета это ежедневная реальность более половины населения .
Да просто жуть. Привет, немытая Россия! Путешествие либерала по Руси 27 мая 2017 Привет, немытая Россия! Путешествие либерала по Руси Ездил в деревню к тёще.
Погрузился в пошарпанный блестящий вагон с грязными белоснежными занавесками на окнах, застелил неудобный мягкий диван и забылся беспокойным сном под равномерный стук колёс.
Утром проснулся тоже под стук колёс.
За окном проплывали унылые поля Ростовской области, засеянные ярко зелёными пожухлыми злаками. По полям обречённо сновала сельскохозяйственная техника, тут и там виднелись бедные лачуги красного кирпича с черепичными крышами, а в перелеске двое голодных крестьян жадно поедали сырого зайца, разделывая тушку прямо на капоте своего уазика «Патриот».
Пока искал тапочки, стараясь не разбудить храпящего соседа, и пока возился с защёлкой двери, поезд проехал примерно с Израиль.
Заплаканная проводница, вчера она услышала о продлении европейских санкций, отчего проревела в подушку всю ночь, выдала мне стакан в металлическом подстаканнике с изображением паровоза и пакетик чая.
Пока наливал кипяток из примитивного аппарата без единого сенсора и возвращался в своё купе, проехали половину Бельгии.
Сосед уже проснулся и сонно потирал могучей рукой бритую голову. Сразу накатила ностальгия по девяностым, с их воздухом свободы, демократией и спиртом роял в железных коммерческих палатках. Только было хотел поделиться с братком тёплыми воспоминаниями о великих гайдаровских реформах, приведших нашу экономику к процветанию, как тот накинул куртку с погонами, вытащил сумку с надписью «Армия России» и достал из неё пакет с бутербродами.
Демократический браток оказался тоталитарным милитаристом и агрессором.
– Угощайтесь! – вежливо сказал он, кивнув на бутерброды.
Протянул было руку, но вспомнил варварские бомбардировки мирных сирийских лагерей подготовки, несчастные лица бородатых детей и слёзы их родных и близких западных инструкторов.
– Сирия. Вы знали? Знали об этом?! – жарко и даже громко спросил я.
– Да, – подтвердил он. – Вчера узнал.
– Зачем? Ну зачем это делать?!! Вам-то это зачем?!
– Да дураки, – сказал он. – Бегают по пескам и головы людям режут. Тьфу на них.
Я не стал спорить и лишь попросил об объективной борьбе с терроризмом, без смертоносных железок и экстраординарных методов. После чего вручил ему свежий номер журнала Сноб и воскликнул:
– Почитать не забудьте! Там все изложено!
На лице его отразились сложные переживания. У него чуть не вырвалось что-то, он еще некоторое время боролся с собой – и победил, промолвив:
– Извините, но журнал Сноб – полный отстой.
Я с обидой промолчал, отвернулся к окну и продолжил рассматривать унылые поля.
Ещё немного, примерно через Португалию, пейзажи Ростовской области сменились на столь же беспросветные пейзажи Волгоградской, только лачуги были теперь белого кирпича. За окном пробегали какие-то станции, мелькали непонятные названия: Зимовники, Ремонтники, Котельниковы и ни одного Сан-Себастьяна, Баден-Бадена или Коста-дель-Соль. Вот до чего мы докатились с этим Крымом.
На одной из станций была остановка. У вагонов столпились женщины с подносами и сумками, выкрикивая: «Балычок! Котлетки икорные! Картошечка горячая! Судачок жареный!»
Было видно, что измученные санкциями люди продавали последнее, чтобы купить себе хлеба.
Высунулся из вагона и долго кричал: «Пармезан! Ради всех святых, у кого есть пармезан?!»
Пармезана ни у кого не оказалось и дальше пришлось ехать голодным.
Примерно через полторы Австрии показался Волгоград.
Уже издали была видна огромная агрессивная статуя женщины с занесённым мечом. Невольно вспомнил трогательные европейские статуи писающих мальчиков и смахнул набежавшую слезу.
Волгоград два дня назад праздновал 9 мая, поэтому город всё ещё пребывал в победобесном угаре. Повсюду ходили дети в пилотках со звездой, на автомобилях красовались наклейки с танками Т-34 и штурмовиками Ил-2. На некоторых даже были угрожающие надписи: «На Берлин!» и «Если надо повторим!» Непонятно, кому они были адресованы, так как коллективный Запад проводил и проводит в отношении России исключительно мирную и дружелюбную политику, а всех россиян там всегда ждёт горячая еда и хорошее обращение.
Я смотрел на эти тысячи георгиевских ленточек и недоумевал – неужели носящие их люди не понимают, что они теперь в списках «Миротворца»? Что они больше никогда не смогут посетить Винницкую или Тернопольскую область, поваляться на зелёных от цветущих водорослей пляжах Херсона и спуститься в музейные схроны Львовщины.
На автовокзале пересел в областной автобус и обречённо поехал на тёщин хутор.
Когда проезжали по мосту через Дон, обратил внимание на многочисленных людей с удочками, пытавшихся принести своим голодным семьям к ужину хоть что-нибудь.
Набережная Дона показалась мне неухоженной. Правый берег какой-то обрывистый и крутой, а левый весь в затонах и неподстриженных камышах. Склоны плиткой не покрыты, перил и освещения нет, всё донельзя запущено и совсем не похоже на набережную Круазет.
Стемнело. Автобус проехал уже половину Великобритании, а я всё ещё наблюдал бесконечные поля, непонятно зачем засеянные, так как есть «Метро Кэш энд Керри» и «Пятёрочка».
Ещё через пару часов полей и перелесков, я тревожно задумался о судьбах корпусов быстрого развёртывания НАТО, которые собираются вести освободительные операции на удалённых от Европы местностях. Освободят ли нас? Не затеряются ли все разом где-нибудь между Суровикино и Серафимовичем? Не заблудятся ли, тонко взывая в ночи? Под эти невесёлые мысли забылся беспокойным сном.
Снился датский спецназовец, бегающий по бескрайним полям и отчаянно кричащий «Ау!» и вышедший на его крик хмурый и неласковый мужик с потёртым калашом.
– Ты зачем тут кричишь?
– Чтобы меня кто-нибудь услышал!
– Ну вот я тебя услышал – легче стало?
Вздрогнул от такого кошмара и проснулся уже в хуторе.
Темно, не горят огни магазинов, не светятся уютные модные кафе, яркие афиши не приглашают посетить модный спектакль «Голая пионерка». Дикость, одним словом.
Сноровисто орудуя ложкой, поглощал наваристый борщ, приготовленный обрадованной тёщей, черпал домашнюю сметану из большой миски, хрустко откусывал зелёный лук с её огорода и горько думал – голодает деревня-то…
Рано утром в одиннадцать часов проснулся, надел свою любимую футболку «Брат Навального» и вышел на улицу. На улице никого не было, видимо, все местные ещё спали. Поодаль заметил дедулю в ватнике, дымящего папиросой на лавочке. Подошёл, поздоровался, спросил:
– А что, отец, либералы на вашем хуторе есть?
Дед выронил папиросу изо рта и вытаращил на меня глаза.
И тут я понял, что всю следующую неделю поговорить мне будет совершенно не с кем.
Тут как раз тёща попросила отнести в курятник воды. Как оказалось, курятник нужно было открывать, закрывать и снимать урожай яиц в определённое время. Мне это показалось тоталитарным. Взял ведро, предварительно протерев дужку освежающей салфеткой, и поспешил в курятник. Там нашёл девять кур и большого белого петуха. Сделал светлое лицо, подошёл к петуху, посмотрел ему в глаза и решительно сказал:
– Алексей, так больше жить нельзя. Вы здесь власть! За нашу и вашу свободу! Кто не кукарекает – тот не петух! Так победим!
После чего повесил в курятнике портрет Гозмана и ушёл, оставив удивлённого петуха размышлять.
На следующий день узнал у тёщи, где находится здание сельсовета и как зовут председателя, а через час встал напротив небольшого двухэтажного здания с плакатами «Надоел!» и «Фёдор Михалыч – люди хотят сменяемости власти!»
Простоял час, трус председатель так и не вышел, но зато ко мне присоединился козёл дымчатого окраса. В благодарность за поддержку привёл его на тёщин огород. Тёща нас с козлом прогнала, применив дубинку из черенка лопаты, запрещённую европейской конвенцией по правам человека. Потом прибежала хозяйка козла, наорала на меня всякими нехорошими словами и козла увела. Чистый уралмаш, никакой культуры и толерантности.
Тем же вечером заглянул в местный магазинчик. Возмутило, что продавщица не знает английского, а в ассортименте отсутствует хамон и испанские вина средней ценовой категории. Требовал жалобную книгу, в знак протеста укусил спящего на прилавке кота. Весь вечер мазал зелёнкой кошачьи царапины на лице, отчего наутро удачно гармонировал с надписью на футболке.
Утром из курятника донёсся истошный вопль. Как оказалась, тёща решила выяснить, почему куры перестали нестись и полезла в курятник. В сумраке она нос к носу столкнулась с портретом Гозмана, решила, что за ней пришёл чёрт, поскольку в молодости она была комсомолкой, заорала и потеряла сознание.
Тёмные и невежественные люди, верят во всякую чушь. Полдня склеивал портрет Леонида Яковлевича, роняя скупые слёзы на обрывки.
На следующий день собирался пойти в местную школу, чтобы вывести первоклашек на митинг протеста, но не срослось. Хуторяне собрали денег, вызвали такси, запихнули меня на заднее сиденье, сказали таксисту: «Гони до вокзала без остановок, родной, а будет проситься по нужде - стреляй», после чего дружно, под гармонь грянули припев из «Дорожной» Шнура, а кто-то даже пустился в пляс.
Электоральное болото.
............
Вернулся домой и с болью пишу эти строки, так как с таким населением цивилизованная Европа ещё не скоро распахнёт нам свои объятия.
Тем более, если силы быстрого развёртывания НАТО так и не отыщутся в полях под Суровикино. Green Tea
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1546 : 28 Мая 2017, 18:38 » |
|
Ты зря пишишь слово нищета в кавычках .
В России экономическая нищета это ежедневная реальность более половины населения .
Как считать, как считать. Но как ни считай, всё равно в 90-е этой самой нищеты (и в кавычках, и без) было в разы больше. И никого не волновало, что люди получают намного меньше прожиточного минимума. Это и есть, в основном, электорат Навального. И его, и их подавляющее большинство народа не любит. Но Навальному надо больше. Во время февральской демократической революции в царской России принимали участие и светлейшие князья , СУПЕРСЫТЫЕ .
царский режим пал .
Так и представляю: рота князей идёт свергать царя. Роль таких вот "суперсытых" личностей - сугубо организационная, и вот с ней идёт борьба. Идея "либералов" - объединить все протесты под своим руководством. Идея не новая, такое уже было - результат - "сворачивание" протестов. Роль выселяемых людей - никак не организационная, они лишь протестуют, причём, в основном, даже не за то, чтобы остаться жить в своей хрущёвке лет на 20 (хотя об этом говорят), просто им надо другое жильё, ближе и лучше. Решением могло бы быть "по желанию жильцов отложить переселение на 20 лет, заменив его косметическим ремонтом". В одном доме бы так сделали - в следующем бы подумали.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Мая 2017, 18:40 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1547 : 28 Мая 2017, 18:54 » |
|
На Болотной площади , когда власти устроили провокацию против многих десятков тысяч митингующих за отставку путина
Навального не было .
Навальный яркий человек , но Навальный вождист , он вождь , а вожди Россию никогда до добра не доводили .
Хотя рабство в России с отменой крепостного права не отменилось на генном уровне , народу всё равно кому поклоняться царю , диктатору , генсеку , путину мощам , лишь бы поклоняться и не нести ответственности .
Остальную чушь которая демонстрирует твоё историческое невежество комментировать не хочу , на улице и так жарко .
|
|
« Последнее редактирование: 28 Мая 2017, 19:14 от finko »
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1548 : 28 Мая 2017, 19:52 » |
|
Вопрос-то не о том! Зачем на выборы лезет именно сам Навальный, который не может разобраться со своими судимостями?
Повторю: это не ваше собачье дело. Хочу украсть все леса страны и продать всех детей на органы. Оценивать пригодность кандидатов - дело избирателей, а не прежней власти (назначаемых ей избиркомов). За Анжелой Дэвис была статья о вооруженном нападении на суд и убийстве, но она участвовала в выборах. Не говорю о ее партнере Гэсе Холле и всех его предшественниках, деятельность которых вполне официально финансировалась из Москвы. А путинский "маневр" 2008-12 - это "мастерство" того же толка, что подковывание аглицкой блохи у лесковского Левши. Он, конечно, всему миру показал, какой он искусник, вот только блоха перестала танцевать. Так и Путин: обхитрил всех, кроме законов истории, и в результате Россия сначала поехала в тупик, а теперь и вовсе летит под откос. Легендарные "два срока" - период порядка 10 лет - всего лишь характерное время изменений обстановки внутри и вокруг страны (определяемое масштабом и характером исторических процессов. На этапах крутых революционных поворотов, кстати, оно в разы меньше: как мы видели около 1990, обстановка радикально менялась каждые 1-2 года), которому должен соответствовать РАДИКАЛЬНЫЙ пересмотр курса страны. А один и тот же человек радикально пересмотреть свои взгляды и действия не способен, поэтому физическая смена лидера необходима, чтобы страна могла соответствовать требованиям времени. Сегодняшний полет России в глубину Средневековья - результат несоответствия лидера условиям. Он НЕ ЗНАЕТ, что делать, и делает вещи совершенно идиотские, а "стандартную" дверь для ухода из власти без потери лица он сам старательно заколотил. Теперь впереди крах страны, по сравнению с которым детской игрой покажется даже 1917. Не случайно роспропаганда уверенно свернула в сторону пропаганды суицида "Можем повторить!" и всяких прочих рассказов о войне с Америкой (см. ролики Сталкера и Дама) - именно так часто поступают люди, не видящие выхода из сложившейся ситуации.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Мая 2017, 20:07 от Lazy »
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1549 : 28 Мая 2017, 20:01 » |
|
На Болотной площади , когда власти устроили провокацию против многих десятков тысяч митингующих за отставку путина
На болотной площади большинство народу были комунисты обманутые своими командирами. А либералов там была несчастная горстка. Троцкисты обманули свой электорат и привели его для обеспечения массовости своим идеологическим врагам. В результате большей части электората лишились навсегда.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1550 : 28 Мая 2017, 20:04 » |
|
Миллиардерам стараются давать волю расти как раз тогда, когда "нищета" уменьшается.
Как, это разве не Вы с возмущением рассказывали про ограбление народа в лихие 90-е кучкой бандитов, ставших миллиардерами? И в последние пару лет количество миллиардеров в России снова пошло в рост, хотя доходы населения официально снижаются. У лжи короткие ноги.Но особенно хороши слова "миллиардерам дают волю расти". Это в точности то, о чем писали всякие классики марксизма: бюрократия распоряжается государством как своей частной собственностью, назначает миллиардерами кого захочет (разумеется, не бесплатно - они же не идиоты) и отбирает собственность у кого захочет, на обращая внимания на всякие бумажки. Это соединение власти и собственности в одних руках при бесправии всех остальных и называется словом "олигархия". Именно такой режим выстроил Путин.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1551 : 28 Мая 2017, 20:13 » |
|
На болотной площади большинство народу были комунисты обманутые своими командирами. А либералов там была несчастная горстка.
Троцкисты обманули свой электорат и привели его для обеспечения массовости своим идеологическим врагам. В результате большей части электората лишились навсегда.
А какая разница ? путин обосрался от страха со своими узурпаторами и пересажали всех , не взирая на партийную принадлежность , пол и вероисповедание .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1552 : 28 Мая 2017, 20:21 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1553 : 28 Мая 2017, 20:44 » |
|
Повторю: это просто закон природы. Как погода непредсказуемо меняется примерно за неделю-две, и нужно заново решать, что надевать, выходя из дому, а не полагаться на решение двухнедельной давности,
Для погоды есть гидрометеоцентр, а для экономики нужен госплан. так и положение страны непредсказуемо меняется за 5-10 лет. А люди инерционны и не любят публично признавать, что что-то делали не так. Поэтому и придуман механизм, что даже успешный лидер автоматически убирается, и новый человек может начать с нового листа. Может, конечно, продолжить курс прежнего, но это будет уже НОВОЕ решение нового лидера, соответствующее новым условиям.
Непредсказуемо оно меняется для либералов. А хороший управленец грамотно прогнозирует и управляет этими изменениями, корректируя в режиме реального времени свои управленческие решения. Продлема с курсом у тех кто хочет прийти к либерализму либо комунизму либо еще какому изму. Для того чья цель усиление страны и повышение благосостояния граждан, все измы лишь инструмент. Ну или правила игры рекомендованные к применению. Цели Главы Государства Российского близки народу и он в отличии от либеральной псевдоэлиты вполне легитимен. Так что именно либеральную элиту давно пора поменять. Ато не меняли уже минимум некоторое количество столетий. Надоели. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/cheesy.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1554 : 28 Мая 2017, 23:24 » |
|
Как, это разве не Вы с возмущением рассказывали про ограбление народа в лихие 90-е кучкой бандитов, ставших миллиардерами?
А разве в 90-е годы у власти был Путин (а именно о нём идёт речь)? Тогда как раз вопросом о выживании обедневших практически не занимались, зарплата ниже прожиточного минимума - ну и что, так и надо. И в последние пару лет количество миллиардеров в России снова пошло в рост, хотя доходы населения официально снижаются.
А перед этим упало. Здесь ещё вот на что надо обратить внимание: часто рост-падение числа миллиардеров связан с переоценкой их активов (и из-за колебания валют, и из-за колебания курса акций). Ведь миллиардеры - это не те, у кого в шкафу лежит миллиард наличными, и даже не те, у кого этот миллиард есть на дебетовом счету. Понятно, что отбирать акции из-за того, что по чьей-то оценке состояние данного человека перевалило за какую-то границу, никто не будет. Насколько сильно идёт действительное обогащение (без учёта колебания курсов), и когда оно началось - вопрос более сложный. У Вас есть ссылка именно на него? По идее, такой рост (за вычетом колебаний активов) должен был начаться с середины 2016-го, вместе со всеми другими ростами (какой-то раньше, какой-то позже). Как по факту - я не знаю. У лжи короткие ноги.
Это уже не первый раз. Я Вас очень попрошу не делать далеко идущие выводы со словом "ложь" на основе своих домыслов по моим фразам, кажущимся Вам противоречащими друг другу, до получения ответа от меня - или до безусловного игнорирования. Для меня это - оскорбление, а оскорблять здесь не следует, этого ли не знает модератор? Но всё равно оскорбляет. Но особенно хороши слова "миллиардерам дают волю расти". Это в точности то, о чем писали всякие классики марксизма:
Да нет, совсем не то. Понятно, что расти за счёт операций на иностранных рынках никто никому не запрещал и запрещать не будет. За счёт продвижения нового продукта - тоже нет проблем, но не так-то просто это сделать в кризис. А вот за счёт повышения цен на товары и услуги неэластичного спроса - вот здесь в кризис могут "дать по рукам". И иногда дают. Я уж не говорю о том, что жёстче относятся ко всяким схемам "распила" бюджетных денег (то, на что смотрели "сквозь пальцы" в сытые годы - руки не доходили с этим бороться, это всё расследовать до конца, в кризис прижимают - не отсюда ли волна всяческих арестов взяточников? Кстати, если вернуться к контексту беседы, то там была речь о росте миллиардеров как раз за счёт такого "распила"). Так что - опять "мимо". На будущее - постарайтесь избегать собственных выводов по моим постам до тех пор, пока не уверены, что поняли меня правильно. И тогда лучше тоже переспросить. Так уж получается, что на одно сообщение - и два домысла "в небо".
|
|
« Последнее редактирование: 28 Мая 2017, 23:29 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
Смайлик
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +27/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1555 : 28 Мая 2017, 23:51 » |
|
Все эти протесты родились внутри российского общества которому встала поперёк горла оборзевшая путинская власть миллиардеров . Западу , как ты правильно заметил хаоса в России не надо . ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/wink.gif) Оппозиционеры играют с огнем. Но в любом случае меньшинство не вправе решать как жить большинству.
|
|
|
Записан
|
Йоу
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1556 : 29 Мая 2017, 00:28 » |
|
Повторю: это не ваше собачье дело. Хочу украсть все леса страны и продать всех детей на органы.
То есть, если этим займётся Обама, не удосужившись получить российское гражданство - это тоже не моё дело? Оценивать пригодность кандидатов - дело избирателей, а не прежней власти (назначаемых ей избиркомов). За Анжелой Дэвис была статья о вооруженном нападении на суд и убийстве, но она участвовала в выборах. Не говорю о ее партнере Гэсе Холле и всех его предшественниках, деятельность которых вполне официально финансировалась из Москвы.
Есть определённые правила, законы - для каждой страны они свои, но уж лучше такие, чем никаких (или заменять законы целесообразностью). При желании, конечно, если что не то - можно и исправить, но: 1. Лучше это делать глубоко в межвыборный период, а то и вообще к послеследующим выборам. 2. Целесообразно ли допускать судимых до выборов? Если "можно" Навальному, то потом будет "можно" пахану Ване, который отсидел на зоне за то, что десятерых замочил, а потом вышел по УДО. Нужно ли это? Сложный вопрос, особенно если учесть, что избиратель - не квалифицированный следователь, а такие факты биографии могут и не проявиться. 3. Есть ли смысл "городить огород" из-за Навального с 1 % поддержкой? 4. То, что разрешено и нормально по законам другой страны, не обязательно стоит разрешать у нас. А путинский "маневр" 2008-12 - это "мастерство" того же толка, что подковывание аглицкой блохи у лесковского Левши. Он, конечно, всему миру показал, какой он искусник, вот только блоха перестала танцевать. Так и Путин: обхитрил всех, кроме законов истории, и в результате Россия сначала поехала в тупик
Всё Вам "тупики" и "откосы". Ещё раз повторюсь: первым на хитрость пошёл Ельцин, "победив" Зюганова после нулевой поддержки. Именно с этого момента всем стало очевидно, что президентские выборы в РФ - формальность. С тех пор ничего не изменилось. Манёвр Путина - мелочь, не принципиальная, но совершенно законная. , а теперь и вовсе летит под откос.
Так ли она "летит под откос"? IMHO, Западная "либеральная"-рефлексорная система зашла совсем в глубокий тупик, а вот сейчас уже несётся под откос. Конечно, запас прочности большой, но настолько ли? И понимают ли это? Легендарные "два срока" - период порядка 10 лет - всего лишь характерное время изменений обстановки внутри и вокруг страны (определяемое масштабом и характером исторических процессов.
Изменение обстановки - не значит изменение личности формального управляющего. Человек может подстраиваться под систему, подстраивать систему под себя или же делать и то и другое. К тому же, вспомните Рузвельта - сколько сроков он правил? Тогда было можно в США - и сейчас можно в России (а Вы думаете, что по уровню общественного развития Россия выше, чем предвоенные США? Это потом они зашли в тупик, а сейчас борются, то ли выходить, то ли дальше в стену упираться, то ли вообще устроить безвластие). И, кстати, Путина можно во многом сравнить именно с Рузвельном, не пытаясь "натянуть" на него "шкуру Гитлера" (которая совсем не налезает). Хотя, конечно, любое сравнение - условно. На этапах крутых революционных поворотов, кстати, оно в разы меньше: как мы видели около 1990, обстановка радикально менялась каждые 1-2 года), которому должен соответствовать РАДИКАЛЬНЫЙ пересмотр курса страны.
А нужны ли были "радикальные революционные повороты"? Скорее нет, чем да. Без них бы - и с постепенно меняющимся курсом (что мы наблюдаем у Путина) СССР бы выжил, вопрос -стал бы более гибким в экономике или нет. Но пример Китая показывает, что более гибким стать было можно. А один и тот же человек радикально пересмотреть свои взгляды и действия не способен, поэтому физическая смена лидера необходима, чтобы страна могла соответствовать требованиям времени.
Радикальный пересмотр взглядов очень вреден для страны - даже когда меняется лидер. Это - очень плохо. Адаптировать взгляды может и один человек, причём скорость адаптации человека превышает желаемую скорость адаптации курса страны (так что, может быть, срок жизни правителя будет даже маловат для идеальной стабильной системы). Единственная возможная проблема - любая система "зарастает" всяческими паразитами - подхалимами, ворами и иже с ними; их надо чистить (не в ущерб функционированию системы, конечно - явный пример - как Ющенко разогнал ГАИ). Но менять всю систему просто для очистки - это в корне неверно. Он НЕ ЗНАЕТ, что делать, и делает вещи совершенно идиотские
Он - как раз более или менее знает, что делать. Во внешней политике он очень последователен. Более того, "зашатался" Запад, попытавшийся настоять на своём праве быть "Юпитером", а Путину оставить роль "быка" (идиотскими действия Путина кажутся лишь тем, кто считает это правилом, а не ошибкой). Внутренняя политика противовесов - тоже работает. Экономика с самого начала не была сильной стороной Путина, но он управляется с ней не хуже, чем в начале своего правления. , а "стандартную" дверь для ухода из власти без потери лица он сам старательно заколотил. Ещё раз: это сделал Ельцин в 1996-м. Но что бы дала "стандартная дверь для ухода"? Кто-то бы лучше справился, имея достаточный рейтинг для избрания? Ну-ну. Такими могли бы быть только коммунисты - их рейтинг идёт после Путина, и в правлении они что-то понимают. "Либералов" ещё долго не подпустят ко власти любые избиратели (да и ничего хорошего они предложить не могут), Жириновский... То, что он говорит - опасно для России, то, что делает - вполне согласуется с Путиным. Что бы было, если бы он пришёл - не знаю, но не думаю, что что-нибудь хорошее. Остальные? Либо промежуточные между коммунистами и Путиным, либо не стоят внимания. Да, есть ещё Кадыров, который может захотеть полезть в большую политику. И, если всякие либералы опять будут шалить, перетягивая "одеяло протестов" на себя, он может иметь неплохой шанс на успех. Тогда даже Жириновский покажется всем идеалом.
|
|
« Последнее редактирование: 29 Мая 2017, 00:30 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
Смайлик
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +27/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1557 : 29 Мая 2017, 00:33 » |
|
А вот если свободы бизнеса нет, тогда действительно кранты: государство решило, что вы лишние - пожалуйте в крематорий.
Государство как таковое сохранилось только в Ватикане. Но Ватикан слишком мал. И не может влиять на другие государства. Разговоры же о том, что в РФ нет демократии - это просто словоблудие, рассчитанное на полных даунов. А возможно даунами и придуманное.
|
|
|
Записан
|
Йоу
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1558 : 29 Мая 2017, 00:51 » |
|
Насколько сильно идёт действительное обогащение (без учёта колебания курсов), и когда оно началось - вопрос более сложный. У Вас есть ссылка именно на него? По идее, такой рост (за вычетом колебаний активов) должен был начаться с середины 2016-го, вместе со всеми другими ростами (какой-то раньше, какой-то позже). Как по факту - я не знаю.
Есть такая волшебная штука - Google (кстати, созданная... знаете кем) ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/laugh.gif) Население мира обогатилось в период с середины 2015 года до середины 2016 года на $3,45 трлн, до $255,7 трлн, говорится в ежегодном исследовании Global Wealth Report, которое регулярно проводит швейцарский банк Credit Suisse. Таким образом, год к году уровень мирового благосостояния вырос на 1,4%.
В России значительное падение доходов населения сопровождается ростом числа сверхбогатых россиян, следует из данных Global Wealth Report. За отчетный год россияне обеднели на $198 млрд. Состояние российских домохозяйств сократилось с $12 тыс. до $10,3 тыс. на человека, вернувшись к уровню 2004 года — порядка $1,12 трлн. Число долларовых миллионеров за год упало на 16%, до 79 тыс. человек. Вместе с тем количество долларовых миллиардеров в России выросло с 90 до 96 человек — больше только в США (582) и Китае (244).
Согласно оценкам Credit Suisse, в этом году на 10% самых обеспеченных российских домохозяйств приходится 89% всех семейных активов. Для сравнения, в США 10% самых богатых домохозяйств владеют 78% активов, в Китае — 73%. В исследовании также отмечается, что 28 млн россиян живут за чертой бедности: размер их активов не превышает $248. По этому показателю Россия находится между Индонезией (30 млн) и Эфиопией (27 млн).![](http://s0.rbk.ru/v6_top_pics/media/img/3/68/754798354218683.jpg) Это уже не первый раз. Я Вас очень попрошу не делать далеко идущие выводы со словом "ложь" на основе своих домыслов по моим фразам, кажущимся Вам противоречащими друг другу, до получения ответа от меня - или до безусловного игнорирования. Для меня это - оскорбление, а оскорблять здесь не следует, этого ли не знает модератор? Но всё равно оскорбляет.
А докажь!
С чего Вы взяли, что фраза " У лжи короткие ноги" как-то относится к Вам, кроме того, что я счел крайне важным срочно напомнить Вам эту народную мудрость и потому вставил ее в свой ответ? Почему-то фразу " количество долларовых миллиардеров в России выросло" Вы на свой счет не воспринимаете - чем она хуже? Вас удивляет, что в ответ на необузданную фантазию хорошее воображение и аргументы типа " а докажите, что это не могло быть так!" Вы получаете вполне симметричный ответ? А чего Вы ожидали - уважения? Не несите чепухи, в которую сами не верите, и будет Вам уважение. А к шпане класса " Нет у вас методов против Кости Сапрыкина!" и отношение... как к шпане. Админресурс, как у Жеглова, к Вам не применяется, а в остальном - что заслужили. Понятно, что расти за счёт операций на иностранных рынках никто никому не запрещал и запрещать не будет.
И каким образом кто-то может запретить британским резидентам (нет, совсем не в том смысле!) Роману Абрамовичу и Алишеру Усманову проводить какие-то операции на иностранных рынках? Такое возможно только если эти "иностранные операции" на самом деле обналичивание прибыли, на самом деле произведенной в России (см. "Гунвор"). Или если взять заложников, чтобы через них контролировать таких "резидентов". За счёт продвижения нового продукта - тоже нет проблем, но не так-то просто это сделать в кризис. А вот за счёт повышения цен на товары и услуги неэластичного спроса - вот здесь в кризис могут "дать по рукам".
Вот интересно, "ПЛАТОН" - это новый продукт или " услуга неэластичного спроса"? Я уж не говорю о том, что жёстче относятся ко всяким схемам "распила" бюджетных денег (то, на что смотрели "сквозь пальцы" в сытые годы).
Давеча ГД РФ приняла закон о возврате налогов за три года персонально нескольким десяткам "друзей", с правом им далее не платить налоги в РФ. Настолько "жесткого обращения"... пожалуй, жестче было только у какого-нибудь папы-дока Дювалье.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
trusha
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1559 : 29 Мая 2017, 03:08 » |
|
Если смотреть на спутниковые снимки Чечни, то можно разглядеть роскошные особняки — в Центорое, родном селе Рамзана Кадырова, и в Гудермесе, где глава республики принимал свою первую инаугурацию в 2007 году. Особняк в Центорое был записан на мать Кадырова, пенсионерку, писал «Собеседник», гудермесский же дворец издание называло «неофициальной резиденцией» чеченского лидера. Вот только установить нынешних владельцев недвижимости Росреестр не позволяет: участок в Гудермесе на кадастровой карте до сих пор не размечен, а родовое гнездо Кадырова в Центорое, судя по всему, с кадастровой карты исчезло. Однако до сих пор в Росреестре доступны другие данные, которые позволяют с уверенностью говорить, что владельцы дорогой недвижимости — Кадыров и его ближайшее окружение. В Москве родственники Рамзана Кадырова и его приближенных предпочитают окрестности Кутузовского проспекта. Медни Мусаевне Кадыровой — так же зовут жену Кадырова — принадлежит квартира в престижном ЖК «Воробьевы горы» на Мосфильмовской улице, писал «Собеседник». Квартира точно такой площади действительно есть у супруги Кадырова, согласно его декларации о доходах. По данным Росреестра, владелица квартиры на Мосфильмовской прописана в селе Центорой — там же, откуда родом Медни и Рамзан Кадыровы. https://tvrain.ru/articles/rodnja_i_okruzhenie_ramzana_kadyrova_okazalis_obladateljami_roskoshnoj_nedvizhimosti_v_moskve_i_chechne-435542/ ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/angry.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|