Россия сегодня

[finko]

Путин обезвредил интернет

https://news.rambler.ru/politics/35503191-putin-obezvredil-internet/

                                          Какой информации боится Путин?


   http://www.svoboda.org/a/28159545.html

[Смайлик]

finko, Путин никого не боится. Не выдумывай.

[Lazy]

Вы думаете, в других странах не было/нет этапа "копипасты"? Система "двойных стандартов" и нагнетание антироссийской истерии можно рассматривать как не меньшую "гниль".

Вот это и есть уверенность, что везде так же. Базирующаяся на госпропаганде, при отсутствии собственного опыта.

"Антироссийская истерия" существует лишь в российском телевизоре. А здесь летом на уличном параде прекрасно прошла шла группа с российскими флагами, в одном ряду со всякими ирландцами, итальянцами, пожарными, полицейскими - не помню, кто там еще развлекался.

А ссылки на "двойные стандарты"... они используются в виде "Видите - они там-то и там-то обос**сь, значит, и мы можем с*** везде, где захотим!" Для снижения уровня требований к себе. Это и есть моральный распад, стирание грани между "хорошо" и "плохо". На Западе понимают, что двойные стандарты - плохо, а в России их (точнее, отсутствие всяких стандартов: что хочу, то и ворочу, а сильный всегда прав!) сделали нормой.

И Ваше неверие, что после свержения Хуссейна "Шелл" с "Экссоном" не захватили силой иракскую нефть, из той же серии. Мало ли, что контракты на конкурсе получили Лукойл с китайцами, я точно знаю, что на самом деле все захапали американцы! Не бывает же такого, чтобы человек не украл, если есть возможность!

[проходямимо]

Красноярцы обвинили соседку в том, что она виновна в пожаре, но оказались виновны сами

За один момент жительницы краевого центра лишилась практически всего имущества. У нее сгорели дом, баня, надворные постройки. Кроме того из-за пожара пострадало и имущество соседей - баня и крыша гаража. Соседи не долго думая подали в суд на возмещение ущерба.

Но, установили пожарные, пожар произошел не по вине женщины, очаг возгорания был расположен на соседнем участке. Как установили сотрудники МЧС, причина возгорания - короткое замыкание в проводке бани соседей. Электрику в сооружении проводил любитель, это и привело к возгоранию.


http://www.gornovosti.ru/glavnoe/krasnoyartsy-obvinili-sosedku-v-tom-chto-ona-vinovna-v-pozhare-no-okazalis-vinovny-sami88376.htm

[проходямимо]

В 2016 году в России удалось возродить традицию СССР стоять в продуктовый магазин за колбасой. Теперь очередь стоит за итальянским сыром. Не той фальшивой моцареллой, что лежит в изобилии и содержит в себе пальмовое масло, а настоящей. В итальянское посольство на продуктовую ярмарку километровый хвост выстроился. Фото сделал житель Хамовников - Дмитрий Журавлев. Спасибо ему за правдивое отражение московской реальности. Радует только одно - народ не обмануть пальмовым пармезаном, мы помним вкус нормального сыра и готовы стоять за ним в очереди, ехать на другой конец Москвы за качественным продуктом.

http://pikabu.ru/story/v_italyanskoe_posolstvo_na_produktovuyu_yarmarku_vyistroilas_gigantskaya_ochered_4667908

почему я в этой очереди не заметил бульдозеры? 

[AgentOrange]

Вот это и есть уверенность, что везде так же. Базирующаяся на госпропаганде, при отсутствии собственного опыта.

Так - не так, но "интернет-культура" и копипаста отнюдь не в России родилась. Может, там уже научились бороться раньше и лучше.

"Антироссийская истерия" существует лишь в российском телевизоре. А здесь летом на уличном параде прекрасно прошла шла группа с российскими флагами, в одном ряду со всякими ирландцами, итальянцами, пожарными, полицейскими - не помню, кто там еще развлекался.

Санкции тоже из российского телевизора? И антироссийская риторика?

На Западе понимают, что двойные стандарты - плохо

И в чём проявляется это понимание? Сколько санкций уже наложено на прибалтийские страны за их грубейшее нарушение прав человека (неграждан)? Ведь там же только санкциями умеют воздействовать. Особенно если ничего другое (и это тоже) не работает.

И Ваше неверие, что после свержения Хуссейна "Шелл" с "Экссоном" не захватили силой иракскую нефть, из той же серии. Мало ли, что контракты на конкурсе получили Лукойл с китайцами, я точно знаю, что на самом деле все захапали американцы! Не бывает же такого, чтобы человек не украл, если есть возможность!

Ещё раз: когда Лукойл выиграл конкурс? И когда была война с Ираком? Временной гэп такой, что можно было выкачать очень многое. Не выкачали, например, из-за нестабильности? Но предсказали ли это?

[Lazy]

Так - не так, но "интернет-культура" и копипаста отнюдь не в России родилась. Может, там уже научились бороться раньше и лучше.

А "интернет-культура" и копипаст - это одно и то же? По-моему, между ними разница примерно как между денежным обращением и карманными кражами. И сливаться они могут только если человек не понимает разницы между преступлением и нормой жизни. Той самой разницы, которую старательно стирают кремлевские урки, вбивая в головы всей стране уголовные понятия.

Сколько санкций уже наложено на прибалтийские страны за их грубейшее нарушение прав человека (неграждан)?

Приведите конкретные примеры "грубейших нарушений", а не очередной пустой лозунг из телевизора.

Мэр Риги - русский и подчеркнуто русскоязычный. Партии, представляющие русскоязычное население (в том числе и коммунистические), свободно участвуют в выборах (без всяких "чуровских фильтров") и занимают значительное количество мест в парламенте. Любые бытовые права одинаковы что у граждан, что у неграждан. Отличие только в праве голосовать на выборах. Но для желающих это исправить процедура получения гражданства тоже достаточно проста: экзамены по языку и знанию страны. В России получить гражданство сложнее (кроме Депардье и Сигала).

Ещё раз: когда Лукойл выиграл конкурс? И когда была война с Ираком? Временной гэп такой, что можно было выкачать очень многое. Не выкачали, например, из-за нестабильности? Но предсказали ли это?

Как раз сегодня Смайлик принес новость на эту тему:
Обама заявил, что появление ИГ его правительство предотвратить не могло. В качестве аргумента он сослался на требования лидеров Ирака о выводе войск США из страны и их отказ признавать судебный иммунитет американских военнослужащих.
Вот такие вот марионетки. Выгоняют своих хозяев и передают честно награбленное ими невесть кому.

Временной гэп такой, что можно было выкачать очень многое. Не выкачали, например, из-за нестабильности? Но предсказали ли это?

Очередное подтверждение, что в основе представлений о мироустройстве современного российского жителя - "Если можно украсть, то непременно надо украсть! А если все-таки не украли, значит, помешали какие-то неодолимые сложности".

[AgentOrange]

А "интернет-культура" и копипаст - это одно и то же? По-моему, между ними разница примерно как между денежным обращением и карманными кражами.

Копипаста - элемент интернет-культуры. Иногда она делается более или менее корректно, со ссылкой на источник, иногда (как на этом форуме среди вполне себе "либералов") - безо всяких ссылок.

И сливаться они могут только если человек не понимает разницы между преступлением и нормой жизни. Той самой разницы, которую старательно стирают кремлевские урки, вбивая в головы всей стране уголовные понятия.

Ещё раз: не любая копипаста - преступление или нарушение.

Приведите конкретные примеры "грубейших нарушений", а не очередной пустой лозунг из телевизора.

"Неграждане", родившиеся на нынешней территории данной страны и не имеющие другого гражданства. Не пример?

Мэр Риги - русский и подчеркнуто русскоязычный. Партии, представляющие русскоязычное население (в том числе и коммунистические), свободно участвуют в выборах (без всяких "чуровских фильтров") и занимают значительное количество мест в парламенте.

Что тут сказать... В США до Гражданской войны тоже встречались образованные и свободные негры, а тем более - метисы. Но это не отменяло вопрос рабства и расовой дискриминации.

Любые бытовые права одинаковы что у граждан, что у неграждан. Отличие только в праве голосовать на выборах.

1. Права выбирать и быть избранными принципиально отличаются, а это уже дискриминация.
2. На самом деле, права отнюдь не одинаковы, например, в Латвии:

Ограничены они также в профессиональной деятельности: не могут служить в армии, правоохранительных органах, охране тюрем, работать чиновниками, адвокатами, нотариусами, фармацевтами, работниками Службы государственных доходов, и ЗАГСов и др.

Это я взял из "Википедии" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Неграждане_(Латвия). Если это неправда - википедию можно смело править, ссылаясь на более объективные источники.

Но для желающих это исправить процедура получения гражданства тоже достаточно проста: экзамены по языку и знанию страны. В России получить гражданство сложнее (кроме Депардье и Сигала).

Для иностранцев. Для граждан СССР, проживавших на момент распада в РСФСР, всё решалось автоматически. Для тех, кто волею судьбы оказался не там, но вернулся - определённое время были очень мягкие требования.

[AgentOrange]

Вот такие вот марионетки. Выгоняют своих хозяев и передают честно награбленное ими невесть кому.

"Конец немного предсказуем" (С). В Ливии вон, вообще беспорядки. Понятно, что исламизм и США - не союзники, они могут лишь временно объединяться. Конечно, в США могли ждать большего и лучшего, но пять лет полного подчинения таки добились.

[проходямимо]

«Под самый корешок». В тюменском селе чиновники «добыли» новогоднюю елку в палисаднике у старушки

дно дня.

[Lazy]

На самом деле, права отнюдь не одинаковы, например, в Латвии:

Эти профессии связаны с выполнением государственных функций, выполняющие их представляют государство. Вполне естественно, что к такой работе допускаются только граждане государства.

И у балтийских республик есть серьезное отличие. Они когда-то были независимыми государствами, оккупированными СССР по договору с гитлеровской Германией, и юридически рассматривали переход к независимости не как выход ССР из СССР, а как прекращение оккупации и восстановление довоенного состояния. Тем не менее, для людей, волей судьбы оказавшихся в 1991 на их территории, они создали особые облегченные правовые условия. Если только эти люди не были напрямую связаны с осуществлением той самой оккупации. Некоторая логика в их действиях есть.

Для граждан СССР, проживавших на момент распада в РСФСР, всё решалось автоматически. Для тех, кто волею судьбы оказался не там, но вернулся - определённое время были очень мягкие требования.

... а потом, через десяток лет, Российское государство вдруг вспомнило, что они уже десять лет бесплатно катаются, и взялось пересматривать и отменять уже выданные гражданства. Я лично знаю людей, попавших в такую ловушку.

Я сравниваю российскую программу "возвращения соотечественников" с канадскими программами иммиграции и с тем, как в Канаде встречают приехавших. Это даже не небо и земля. И ведь в Канаде это не для соотечественников, а для посторонних в общем людей. А если рассмотреть израильские или немецкие программы, где принимают "своих"...

[finko]

finko, Путин никого не боится. Не выдумывай.

    А  зачем  ему  охрана ФСО ?

                  Я же говорил что  рептилия теперь в 3 раза больше тупить будет , коли в 3 головы смутировал .

[finko]

Очередь - это ещё не голод. Очередь - всего лишь сигнал о дисбалансе. А как использовали в сельской местности дешёвый хлеб, полученный в очереди, уже в 80-е, я знаю. И знаю, почему ограничивали количество буханок хлеба в одни руки - тоже.

                           В 2016  году в путинской России ,   25 000 000  российских граждан  испытывают проблемы с питанием из за бедности .

[AgentOrange]

Эти профессии связаны с выполнением государственных функций, выполняющие их представляют государство. Вполне естественно, что к такой работе допускаются только граждане государства.

Логично, т.е., какой-нибудь вьетнамский гастарбайтер не должен был бы быть допущен к такой работе. Но человек, родившийся и проживший всю жизнь на этом месте? В итоге "неграждане" существенно ущемлены в правах.

И у балтийских республик есть серьезное отличие. Они когда-то были независимыми государствами, оккупированными СССР по договору с гитлеровской Германией, и юридически рассматривали переход к независимости не как выход ССР из СССР, а как прекращение оккупации и восстановление довоенного состояния.

Договорённость с Германией фактически заключалась на принципе "не мешать", так что не имеет значения. Были там и референдумы, так что юридически надо было решать вопрос именно с ними. Восстановить довоенное состояние после 60 лет - задача, мягко говоря, нерешаемая (даже в случае 6 лет решить проблему будет сложно, особенно в отношении тех, кто родится). Решать её в законодательном аспекте, конечно, можно, только требовалось принять всех имеющихся людей в граждане.

Тем не менее, для людей, волей судьбы оказавшихся в 1991 на их территории, они создали особые облегченные правовые условия. Если только эти люди не были напрямую связаны с осуществлением той самой оккупации. Некоторая логика в их действиях есть.

Логику находили и в отношении рабства в США до Гражданской войны. Логику находил и Гитлер, когда рассматривал народы неполноценными.

Я сравниваю российскую программу "возвращения соотечественников" с канадскими программами иммиграции и с тем, как в Канаде встречают приехавших. Это даже не небо и земля. И ведь в Канаде это не для соотечественников, а для посторонних в общем людей. А если рассмотреть израильские или немецкие программы, где принимают "своих"...

В России эта программа пока полноценно не работает; ещё нет однозначного понимания, кто такой соотечественник, что с ним делать. Россия - многонациональное государство, так что с этим сложно.

[AgentOrange]

                           В 2016  году в путинской России ,   25 000 000  российских граждан  испытывают проблемы с питанием из за бедности .

А сколько испытывали такие (или куда большие) "проблемы" в 90-е? 100 миллионов точно, но, наверно, заметно больше. Что сейчас считается "проблемы с питанием"? Когда человек вынужден экономить, и не выбирает в магазине всё подряд? Или тратит 75 % зарплаты на питание и коммунальные услуги?

[Lazy]

Логично, т.е., какой-нибудь вьетнамский гастарбайтер не должен был бы быть допущен к такой работе. Но человек, родившийся и проживший всю жизнь на этом месте? В итоге "неграждане" существенно ущемлены в правах.

Эти люди ПРЕДСТАВЛЯЮТ ГОСУДАРСТВО для обращающихся к ним. Они ставят свою подпись на документах от имени государства. Они носят на форме государственный флаг.

Государство доверяет такое только своим гражданам.

И в десятый раз повторяю: те, кто родился и всю жизнь прожил в Латвии, имеют возможность легко получить гражданство: они должны знать и язык, и историю, и все прочее, что требуется. Если же они этого не сделали, то они по какой-то причине вполне осознанно противопоставляют себя государству. По крайней мере странно при этом претендовать на должность представителя этого же государства.

Хотя сама идея "50-летней оккупации" мне кажется явно ложной. Оккупацией их положение можно называль максимум года до 1960, дальше они уже были полностью аннексированы и переварены и превратились в такие же ССР, как любая другая. Но к правам конкретных людей этот теоретический вопрос отношения не имеет.

[AgentOrange]

Эти люди ПРЕДСТАВЛЯЮТ ГОСУДАРСТВО для обращающихся к ним. Они ставят свою подпись на документах от имени государства. Они носят на форме государственный флаг.

Государство доверяет такое только своим гражданам.

Логично, но по всем понятиям такой статус должны были иметь все люди, родившиеся на территории этих государств и не имеющие другого гражданства.

И в десятый раз повторяю: те, кто родился и всю жизнь прожил в Латвии, имеют возможность легко получить гражданство: они должны знать и язык, и историю, и все прочее, что требуется.

"Всё прочее, что требуется". Фактически, имеет место унижение отдельной категории людей. Есть люди "первого сорта", которые родились и сразу имели гражданство, а есть - "второго сорта", которым это ещё надо добиться.

[finko]

А сколько испытывали такие (или куда большие) "проблемы" в 90-е? 100 миллионов точно, но, наверно, заметно больше. Что сейчас считается "проблемы с питанием"? Когда человек вынужден экономить, и не выбирает в магазине всё подряд? Или тратит 75 % зарплаты на питание и коммунальные услуги?

                        К  краху экономики в 90 е  года   привела  социалистическая экономика СССР под руководством  КПСС , коммунистов .

                        Поэтому и проводились  жёсткие реформы , которые начали потихоньку работать к концу 90 х и в начале 2 000 х .

                        Но когда в  2 000 х  Запад  ЗАЛИЛ РОССИЮ ЗОЛОТЫМ ЛИВНЕМ ДОЛЛАРОВ и ЕВРО  Российскую экономику , новая путинская власть

                        не смогла продолжить реформы а живя одним днём , по принципу    ,,  во попёрло ,,  начало   бездарно транжирить эти средства

                       на разовые , бесполезные для  страны затеи  +  занялись наглым неприкрытым воровством .


                       Я понимаю когда о голоде или недоедании говорят в странах где произошли стихийные природные катаклизмы .

                       Но в России в 21 веке , по горло плавающей в нефти и природном газе  само слово  недоедание 25 млн это уже это новая трагедия

                       

[AgentOrange]

                       К  краху экономики в 90 е  года   привела  социалистическая экономика СССР под руководством  КПСС , коммунистов .

Всё хорошо "задним числом". "А она и так сломалась". На остатках экономики СССР прекрасно смогли сбалансировать экономику с 1998 в России, и до середины "нулевых" жили. А всякие там украины и иже с ними и по сей день пытаются эксплуатировать то, что ещё на части не развалилось (что показал опыт Крыма). А всего только - отказались от капитальных вложений. Все ремонты ограничили текущим и косметическим. Это ближе к середине "нулевых" при Путине начали всерьёз заменять старое и отказываться от того, что не так уж и нужно; достраивать "стройки века" (прошлого, разумеется).

Поэтому и проводились  жёсткие реформы , которые начали потихоньку работать к концу 90 х и в начале 2 000 х .

Не они начали работать! На старой базе попытались запустить рыночные отношения. С обесцениванием рубля при политической воле - заработала эта самая старая база. Что-то даже оказалось выгодным (если отбросить кап.вложения). А если бы так поступил СССР - отбросил наиболее затратные проекты на период "дешёвой нефти"? Было бы куда лучше и надёжнее.

                       не смогла продолжить реформы а живя одним днём , по принципу    ,,  во попёрло ,,  начало   бездарно транжирить эти средства  на разовые , бесполезные для  страны затеи  +  занялись наглым неприкрытым воровством .

И, тем не менее, капитальные вложения пошли именно при новой власти. Закрутилась вся система целиком, отбросили ненужное, оставили нужное. Кто что своровал - особый и сложный разговор, истину здесь установить сложно. Цифр написать можно много, но часто таких денег и не было (какие-то были только в чемоданах со взятками, только для ловли и предназначенными).

                      Но в России в 21 веке , по горло плавающей в нефти и природном газе  само слово  недоедание 25 млн это уже это новая трагедия
                      

Самое интересное, что львиная доля этих сверхдоходов осталась в нефтянке. Они не пошли никуда дальше. Все остальные (в т.ч. и чиновники, и самая верхушка власти) "кормились" "объедками".

[finko]

                 Апельсин пишет     Всё хорошо "задним числом". "А она и так сломалась".

                   И тут же ,, На остатках экономики СССР прекрасно смогли сбалансировать экономику с 1998 в России, и до середины "нулевых" жили. ,,   


                   В августе 1998 года  сбалансировали , когда за одну ночь рубль девальвировали в 4 раза разорив миллионы россиян и их бизнесы .

                А те кто знал что будет девальвация , все средства перевели в доллары , став мультимиллионерами .

                 Один из них  тов. Железняк , выпускник Львовского полит училища , затем сотрудник  фонда Сороса , затем после девальвации мультимиллионер и член Единой России , ой  ЕДИМ РОССИЮ .

                А теперь посмотри кто владеет нефтянкой  и сделай вывод почему всё там осталос- .

                А нефтянкой владели  и владеют до сих пор  самые близкие друзью путина , один из них и Медведев , до Миллера .

               Все какие то  МИЗЕРНЫЕ позитивные сдвиги в экономике 2 000 х   были сделаны не от великого гения путина и иже с ним а 

              за счёт  западных нефте долларов и дешёвых западных кредитов . !!!

                 И как только нефте и газо доллары перестали приходить в предедущих объёмах в Россию а санкции запретили выдавать России кредиты ,

              страна покатилась в анус так как нет никакой экономики .

                            В следствии чего начались войны с соседями что бы   путинойды   в  ура патриотическом угаре отвели внимание от пустеющего холодильника и недовольства властью .