Революция на Украине

[adada]

Пару слов о документе "Конвенція про режим проток" від 20.07.1936.

Конвенция, заключенная до победы СССР над фашистами (и их приспешниками, в том числе, турецкими), перестала отражать реалии в 1945-м. Но если всматриваться в прошлое и уважать лучшее в нем, не следует забывать о прямых договорах между Россией и Турцией, предоставлявших первой особый доступ к проливам.

1. Константинопольский Договор 1799 года (подписан 3 янв. 1799/23 дек. 1798). Россия получила официальное право проводить свои военные корабли через Черноморские проливы.

2. Константинопольский Договор 1805 года (подписан 23 сент./11 сент.), подтвердивший договор 1799 года. Возлагал на Турцию обязательство способствовать проходу русских военных судов через проливы во время войны.

3. Ункяр-Искелесийский договор 1833 года (подписан 26 июня/8 июля), гарантировавший свободный проход русского флота через проливы.

Эти договоры могут быть посильнее не только "Фауста" Гете, но и Конвенции Монтре.

[finko]

                            Какой  военный  смысл  авианосца  в  Херном  море ?

                            Когда истребители за 5 минут перелетаут  ето Херное  море .

                             Опять  путинойдные  пропагандосы  нагнетаут среди рассейских  кухарок  страсти по   американцам

                                                                                           

[Dam]

                            
                             Опять  путинойдные  пропагандосы  нагнетаут среди рассейских  кухарок  страсти по   американцам

                                                                                            

Нет, это пендосы пытаются напугать российских кухарок.   Иди пивка хлебни, защитник пендостана.

[Lazy]

"Прямая ложь", это - твой конёк, и ты прекрасно знаешь её основные признаки. А это разве ложь?
Ну что же, совершим небольшой экскурс в недалёкий 2014-й?

США хотят войны? Авианосец США на подходе к Черному морю. Как потеря авианосца, скажется на моральном облике американцев?

Пойдут ли США на нарушение конвенции Монтре

В последнее время американский флот проявляет подозрительный интерес к региону Черного моря. В пятницу, 7 марта, появилась информация, что американский авианосец George Bush может выйти по направлению к черноморским проливам из греческого порта Суда, где корабль находится в сопровождении целой группировки.

Так "может выйти" или "спешно входит"? Ты тоже можешь жениться, к примеру, на дочери Путина. Но почему-то вместо этого работаешь на немецкую компанию. А мог бы просто купить и ее, и половину Германии впридачу, и все они работали бы на тебя.

Эту тему с авианосцем, помнится, мы даже тут тут уже разбирали. Он направлялся не в ЧМ, а на обычную полугодовую службу в Индийский океан (в отличие от "Кузнецова", американские авианосцы всю жизнь проводят в таких дальних походах, возвращаясь домой только на отдых и ремонт). А по дороге АУГ всегда заходят в дружественные порты Средиземноморья и обычно посылают какой-нибудь эсминец в Румынию или Болгарию, навестить союзников по НАТО. Визги про связь с событиями в Киеве - вранье. С теми же основаниями можно связать бегство Януковича с заходом солнца: ясное же дело, американцы решили в темноте убить легитимного проффесора и для этого закатили солнце. Но он воспользовался наступившей темнотой и удрал, и чтобы его искать, американцы устроили рассвет, но было поздно: он уже добежал до российской границы.

[Lazy]

Пару слов о документе "Конвенція про режим проток" від 20.07.1936.

Конвенция, заключенная до победы СССР над фашистами (и их приспешниками, в том числе, турецкими), перестала отражать реалии в 1945-м. Но если всматриваться в прошлое и уважать лучшее в нем, не следует забывать о прямых договорах между Россией и Турцией, предоставлявших первой особый доступ к проливам.

Эти договоры могут быть посильнее не только "Фауста" Гете, но и Конвенции Монтре.

Осталось только ответить, почему к Цусиме было собрано и отправлено все старье с Балтики вместо мощной и современной Черноморской эскадры?

Как всегда, "тут смотрим, а сюда не обращаем внимания - тут рыбу заворачивали"? До и после перечисленных Вами договоров действовали совсем другие. К примеру, те, что вообще запрещали России иметь военный флот на ЧМ. В том числе договор, заключенный самим Петром Великим. Почему бы их не считать тем "прошлым, которое нужно уважать"? Вы не уважаете Петра?

PS. И про "турецких приспешников" повторно рекомендую погуглить "ледокол Микоян", а не врать что ни попадя. По сравнению с прямой советской помощью нацистам в 1939-41 турки просто ангелы: они во время войны проводили через свои воды советские боевые корабли, а не немецкие, как СССР.

[finko]

                     ЛЕОНИД ПАРФЕНОВ: «ПРОПАГАНДА ВОЙНЫ – ЯД!»

http://www.youtube.com/watch?v=hbHxoZxWL7Q

[проходямимо]

Логичнее было бы увидеть в этой теме сообщение типа:Не правда ли!

что, проворонили на Лубянке это?   

[Lazy]

Опять  путинойдные  пропагандосы  нагнетаут среди рассейских  кухарок  страсти по   американцам
                                                                                            

Нет, это они убеждают Дама купить ракеты "Калибр" и прочее стреляющее барахло, за счет производства которого в три смены российская экономика нарисовала остановку падения.  

В гипермаркете директор решил выйти из кабинета, посмотреть как дела в торговом зале. Смотрит новый продавец – парень мужику удочку показывает. Решил подойти поближе, послушать.
Продавец – мужику: Вот смотрите, замечательная удочка, 8 колен, углепластик, всего 250 грамм плюс катушка – все немецкое замечательное качество. Кроме того, если вы берете удочку, бесплатно получаете комплект из 20 суперблесен и набор лесок различного диаметра. Ну, как?
Мужик (помявшись): беру!
Продавец: Вот хорошо, не пожалеешь. Теперь смотри – одно дело с берега рыбачить, чего там поймаешь? А если на лодке на середину водоема, а?
Вот смотри – лодка японская двухместная, легкая и тонкая и, не смотря на это, не рвется ни на камнях, ни об коряги. Кроме того, к ней совершенно бесплатно два супервесла – раскладные, практически невесомые, занимают очень мало места, и миниэлектронасос на батарейках. Берешь?
Мужик: Ну ладно давай!
Продавец: Замечательно! Теперь прикинь, приехал ты на рыбалку, расположился и вдруг дождь. А тебе укрыться негде. Вот у нас есть палатка – польская непромокаемая складная новая модель – так вот просто двухместная, а вот эту молнию расстегиваешь – и она уже восьмиместная, можно целой компанией укрыться. Держит внутри комфортную температуру, даже если на улице от -40 до +50. Кроме того, совершенно бесплатно противомоскитная сетка, натягиваемая над палаткой – вышел из палатки, а комары не кусают! Ну, как!
Мужик: Хорошо беру!
Продавец: Теперь внимание – вы наш тысячный покупатель, который купил в нашем гипермаркете более трех вещей. И вам в качестве приза полагается 30-процентная скидка вот на этот замечательный джип. Джип совершенно новый, этого года выпуска, новая модель и, прикинь, сколько будет экономия в баксах при 30-ти процентах скидки. Ну, как, берешь?
Мужик (махнув рукой): А-а-а хрен с ним, давай.
Продавец: Пройдите вон к той кассе, сейчас я подойду.
Мужик ушел. Директор подбегает к продавцу и, захлебываясь, говорит:
– Вот это да! Слушай, я заключаю с тобой контракт на 5 лет, и хочу, чтобы ты работал только у меня, двойной оклад, ежеквартально премия и премия с продаж. Это же надо, этот джип тут полтора года стоял, никому не нужен был, А ТЫ! МУЖИК ПРИШЕЛ ЗА УДОЧКОЙ, А ТЫ ЕМУ ДЖИП ВПАРИЛ!!!
Продавец (скромно): Ну, вообще-то он не за удочкой пришел.
Директор: Как не за удочкой я же видел, ты ему удочку показывал?
Продавец: Вообще-то он за прокладками пришел. У его жены месячные, ну, а я ему и говорю: “Ты чего, дурак, дома три дня делать будешь, езжай на рыбалку!”


И понятно: вылетел Ту-160 из Энгельса, долетел до Кольского, с какого-нибудь Высокого подняли танкер-заправщик, дозаправились, полетели дальше, облетели Европу, через Гибралтар добрались до Кипра, оттуда пульнули ракетами - и тем же путем назад, опять с дозаправками. Сколько всего нужно сделать, сколько металла и рабочих часов потратить, чтобы выкинуть все это в воздух ради разваливания пары хижин в пустыне! Ясен перец, экономика растет, как дерьмо в сортире на дрожжах! А если бы Ту-160 еще и гробанулся бы где-нибудь по пути, так еще лучше - ведь целый новый самолет делать придется!

[Lazy]

В этой связи вопрос о том, осмелятся ли США при необходимости нарушить конвенцию Монтре выглядит риторическим.

"При необходимости". А в случае ЧМ нет не только необходимости, но и вообще смысла: база в Севастополе американскому флоту просто не нужна. Для авиации есть множество аэродромов НАТО вокруг, для прибрежных действий (а ЧМ - это только прибрежные) есть уже доминирующий в регионе турецкий флот. Севастополь - глухой морской тупик, причем не только для американцев, но даже и для России. Не зря Россия все время мечтала захватить Проливы, чтобы из этого тупика наконец как-то выбраться.

[проходямимо]

[Жорес]

[finko]

    Хорошие   ДеФФхеки !

    Класс !

                

   Не то  хто   бронетанковые   Матвиенко и Слизка

                               

[Lazy]

Интересно, хоть у кого-то есть сомнения, что этот фейк сотворен в соседней с Жоресом комнате здания на Савушкина? Вот только не знаю, хоть снимались-то они сами или, как у них принято, украли фотки у настоящих проституток?

[Жорес]

Интересно, хоть у кого-то есть сомнения, что этот фейк сотворен в соседней с Жоресом комнате здания на Савушкина? Вот только не знаю, хоть снимались-то они сами или, как у них принято, украли фотки у настоящих проституток?

http://vk.com/club108748664

[finko]

                  Саакашвили назвал главных коррупционеров Украины


   

По словам губернатора Одесской области, главными украинскими коррупционерами являются бизнесмены Ринат Ахметов и Игорь Коломойский. Также в коррупции он обвинил депутатов от «Народного фронта» Николая Мартыненко и Андрея Иванчука. К хищениям причастен и украинский олигарх Дмитрий Фирташ.

Коррупционные схемы, сказал Саакашвили, невозможны без содействия премьер-министра Арсения Яценюка.

Коррупция, утверждает Саакашвили, происходит в НАК Нафтогаз Украина, Энергоатом, Одесском припортовом заводе, Восточном горно-обогатительном комбинате и Объединенной горно-химической компании. Через структуры, подконтрольные Коломойскому, из Украины, по словам губернатора, вывели от полутора до двух миллиарда долларов.

Через активы Фирташа уходит до 500 миллионов долларов, отметил Саакашвили. Средства выводятся через Запорожский титано-магниевый комбинат, Сумыхимпром, титановые и химические активы.

100 миллионов долларов в год Украина, заключил Саакашвили, теряет в результате коррупции в медицинских учреждениях.
https://tvrain.ru/news/saakashvili_nazval_glavnyh_korruptsionerov_ukrainy-399619/

[Смайлик]

                             Опять  путинойдные  пропагандосы  нагнетаут среди рассейских  кухарок  страсти по   американцам

                                                                                           

Главный нагнетатель страстей по амерам на форуме - это ты. Через каждое третье сообщение, у тебя следует ссылка на "Голос Америки". Прямо как в восьмидесятых во времена Горби.

[adada]

PS. И про "турецких приспешников" повторно рекомендую погуглить "ледокол Микоян", а не врать что ни попадя.

Ну, не знаю, в школах нас учили примерно такому:
"По широко распространённому в советской историографии мнению турецкое правительство было готово вступить в войну на стороне Германии сразу после падения Сталинграда. Но начавшееся контрнаступление Красной Армии на советско-германском фронте заставило свернуть эти планы."

Если кем-то что-то теперь пересмотрено, я пока не в курсе. Но готов.

[adada]

Еще один пример того, что Запад вынужден переходить от примитивных политических прокламаций к подобию анализа, затрагивать те стороны украинской жизни, которые он вначале предпочитал не замечать и не обсуждать.

Газета "Financial Times" опубликовала обзор литературы, посвященной новой Украине, который неслучайно начат с упоминания заявления бывшего президента США, "крайне разочаровавшего" украинских националистов (в теме оно несколько месяцев назад уже упоминалось):

1 августа 1991 года Джордж Буш-старший, как и другие мировые лидеры, не знавший, что Советский Союз распадется уже через пять месяцев, прилетел в Киев и призвал украинцев быть острожными. "Свобода — это не то же самое, что независимость, — обратился президент США к парламенту тогдашней советской республики. — Американцы не будут поддерживать тех, кто стремится к независимости для того, чтобы сменить тиранию, навязываемую издалека, местным деспотизмом. Они не будут помогать тем, кто поощряет самоубийственный национализм, порождаемый на межнациональной ненависти."

Затем автор обзора Тони Барбер пересказывает хвалебные слова авторов книг в адрес украинской революции, вполне естественные, поскольку эти авторы являются ее сторонниками. В целом эти слова сводятся к тому, что слова президента США вроде бы были ошибкой, что они якобы не имеют отношения к нынешней будто бы демократической Украине.
Но замечательно другое: чтобы обзор выглядел объективным, Барбер заканчивает его чрезвычайно интересными и важными для понимания того, что сейчас происходит на Донбассе, вокруг Донбасса и против Донбасса, подробностями!

"И все же, беспокоит то, что многие украинцы — особенно в западных областях — прославляют «подвиги» Степана Бандеры, ультранационалиста середины XX века, и его движение — Организацию украинских националистов (ОУН). В годы после Второй мировой войны Бандеру боготворили как «легендарного отца нации», пишет Плохий, за его антисоветскую деятельность во главе движения сопротивления. Но такие воспоминания носят избирательный характер. Украинские ультранационалисты времен войны, по словам Джуды, оставили за собой и трагическое, «вредное наследие» в виде зверских преступлений в отношении поляков, евреев, а иногда и сотрудничества с фашистскими войсками.

Екельчик, несомненно, прав, говоря о том, что культ националиста старого образца вроде Бандеры несовместим с тем либеральным обществом, которое должно быть создано на Украине, если она хочет мирно сосуществовать со своими европейскими соседями. Защитить украинскую государственность от российской агрессии — задача очень трудная. И Украина, безусловно, может отказаться от новых страданий, причины и источники которых находятся внутри страны."

"Внутри страны" Украины -- институциональная, вросшая в государственный механизм коррупция и украинский интегральный национализм, возведенный законом об обязательном и повсеместном чествовании ОУН-УПА в государственную политику. И говорят об этих внутренних украинских язвах, никакого отношения не имеющих к Москве, не российские авторы, а, что особенно важно, западные.

Ссылки на источники.
Тони Барбер, "Борьба за Украину", 06.12.2015
http://inosmi.ru/politic/20151206/234702825.html
Оригинал.



 

[Dam]

Интересно, хоть у кого-то есть сомнения, что этот фейк сотворен в соседней с Жоресом комнате здания на Савушкина? Вот только не знаю, хоть снимались-то они сами или, как у них принято, украли фотки у настоящих проституток?

Ты сомневаешься в подлинности предоставленной Жоресом инфы? Зря сомневаешься, в руине для этих "волонтёрок" другой работы просто не найти.
Это не фейки, это реалии. А вот здание на Савушкина, к этим реалиям никаким боком не относится. Не истери!

[Dam]

                   Саакашвили назвал главных коррупционеров Украины  

Вор назвал главных воров руины?! Ах-ха-ха... Ты идиот, финик.

Саакашвили предъявлено обвинение в растрате бюджетных средств

Речь идет о растрате около 5 миллионов долларов специальной службой государственной охраны Грузии по заданию Саакашвили. Прокуратура утверждает, что эти деньги были потрачены на услуги повара, массажистки, гостиниц, аренду яхты в Италии и так далее.
http://ria.ru/world/20140813/1019840398.html

Прокуратура Грузии предъявила обвинения Михаилу Саакашвили

Главная прокуратура Грузии приняла постановление о привлечении в качестве обвиняемого к уголовной ответственности бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили и нескольких членов его команды. Речь идет, в частности, о разгоне антиправительственной демонстрации 7 ноября 2007 года, а также о вторжении в оппозиционную правительству Саакашвили телекомпанию «Имеди» и «завладении преступным путем имуществом владельца канала – Аркадия (Бадри) Патаркацишвили». Напомним, что на президентских выборах 2008 года бизнесмен Патаркацишвили занял третье место, получив 7,1 % голосов. Вскоре после этого, в феврале 2008 года, он умер от сердечного приступа в своем доме в Лондоне.

http://www.golos-ameriki.ru/content/georgia-saakashvili-criminal-charges/1967069.html