Революция на Украине

[Lazy]

Из ленты RSS

Франсуа Фийон, член партии Союз за народное движение, представляющей не менее трети народа Франции и имеющей около четверти мест в Европарламенте:

Вы забыли уточнить, что он это высказал в ходе дебатов против другого члена партии Союз за народное движение, представляющей не менее трети народа Франции и имеющей около четверти мест в Европарламенте. А тот высказывал другую точку зрения.

И, к слову, в Европарламенте 750 членов. Не поделитесь секретом, как 20 французских республиканцев стали "четвертью Европарламента"?  

И почему-то Вы, при Вашей любви к законности, пропустили место, где Фийон говорит о правовых делах:
Конечно же, я не поддерживаю оккупацию Крыма. Это нарушение международного права.
Он как, эксперт? Или "здесь рыбу заворачивали", в вопросе Крыма он не разбирается, только в донбасских делах спец?
Причем в отношении Крыма оба соперника едины: это была незаконная аннексия. Вот такая точка зрения партии, представляющей не менее трети народа Франции.

[adada]

Это все -- ля-ля-тополя, частное мнение отдельно взятого человека.
Вы, наверно, можете пока распространять такие взгляды (я не знаю российского законодательства, насколько оно терпимо к этому), но я бы порекомендовал держаться в русле существующих международных документов, в частности,  Резолюции ГА ООН от 18.12.2014 № 69/160 "Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости":

4.  выражает  глубокую  озабоченность  по  поводу  прославления  в любой  форме  нацистского  движения,  неонацизма  и  бывших  членов организации  «Ваффен  СС»,  в  том  числе  путем  сооружения  памятников  и мемориалов  и  проведения  публичных  демонстраций  в  целях  прославления нацистского  прошлого,  нацистского  движения  и  неонацизма,  а  также посредством  объявления  или  попыток  объявить  таких  членов  и  тех,  кто боролся  против  антигитлеровской  коалиции  и  сотрудничал  с  нацистским движением, участниками национально-освободительных движений;
<...>
  6.  особо отмечает рекомендацию Специального докладчика о том, что любое  «чествование  нацистского  режима,  его  союзников  и  связанных  с  ними организаций,  будь  то  официально  или  неофициально,  государства  должны запретить»,  и  подчеркивает  в  этой  связи  важность  принятия  государствами мер  в  соответствии  с  международным  правом  прав  человека  по противодействию любому чествованию нацистской организации СС и всех ее составных частей, включая «Ваффен СС»;

Известно, что Украина отказалась голосовать за эту резолюцию, более того, вопреки ей приняла закон о чествовании тех, кто запачкал свои руки в геноциде польского народа и так далее.
Понимаете, одно дело -- иметь в своей истории некие неблаговидные деяния, которых приходится стыдиться, и совсем другое -- воздвигать постаменты тем, кто преуспел в такого рода деяниях, кто убивал беззащитных мирных людей только за то, что те придерживались иных взглядов. Сейчас оуновцы и оуновки, продолжая дело своих идейных и военных вождей, призывают убивать и реально убивают жителей Донбасса, видящих завоевание революции в том, чтобы избавиться от проникновения на Донбасс ультрас-националистов, чествующих бестиарных геноцидников, чтобы жить по-своему, чтобы русский народ (этнос, мир)  Украины не прогибался под украинским народом (этносом, миром).

На Донбассе хотят одного: равенства, а это есть право каждого, именно в этом состоит достоинство народа Донбасса. Именно против равенства, судя по всему, с оружием в руках и злобой в сердцах возражают галицко-волынские националисты, что противоречит европейским ценностям, из которых исходит лидер одной трети французов Франсуа Фийон, говоря об автономии Донбасса.

[adada]

И реплика по поводу цитаты:

27% (20 из 74) мест в Европарламенте.

Я привел ссылку на источник, чтобы каждый мог удостовериться, какова доля указанной партии в общей численности французских депутатов в Европарламенте. Разжевывать такого рода информацию я не обязан, все тут могут читать, вот пусть и читают.
И вообще, предлагается меньше наскакивать друг на друга, а сконцентрироваться на документах и их анализе.

[Serebr0]

В Греции задержали спасенное российским кораблем украинское судно

На лайнере обнаружили большую партию сигарет неизвестного происхождения
Власти Греции задержали украинский корабль, на борту которого нашли большой груз сигарет. Об этом сообщили в греческой береговой охране.

Уточняется, что это грузовое судно RS-300 №79 было ранее отбуксировано российским кораблем.

«Грузовой корабль под флагом Украины, с семью членами экипажа — гражданами Украины, которые, по словам капитана, выполняли рейс из Черногории в Ливан… перевозило большое количество сигарет, законность груза изучает таможня Ханьи»,- приводит РИА Новости заявление береговой охраны.

Судно задержали также из-за механических повреждений.

В пятницу российский «Вице-адмирал Кулаков» спас экипаж с украинского рыболовецкого судна, потерпевшего бедствие в Средиземном море. Судно российского флота взяло украинский корабль.
http://www.kp.ru/online/news/2582548/

[Lazy]

Понимаете, одно дело -- иметь в своей истории некие неблаговидные деяния, которых приходится стыдиться, и совсем другое -- воздвигать постаменты тем, кто преуспел в такого рода деяниях, кто убивал беззащитных мирных людей только за то, что те придерживались иных взглядов.

ОУН не Ваффен-СС. Сотрудничество ОУН с нацистами закончилось в июне 1941, тогда же, когда и советско-германская дружба, скрепленная польской кровью. А фото памятников всяким гитлеровцам я уже не раз приводил. И эти памятники стоят не в Украине, а в ее восточном соседе. И идеолога фашизма Ильина цитирует не президент Украины.

[adada]

Достаточно того, что ОУН подпадает под категорию тех,  кто «боролся  против  антигитлеровской  коалиции  и  сотрудничал  с  нацистским движением» (п. 4 Резолюции ГА ООН № 69/160 "Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости"), используя это сотрудничество для массовых  убийств мирных поляков, евреев и советских людей.

Подробности см. в фильмах «Волынь», «Украина в огне» и во всех прочих художественных и документальных источниках, доказывающих, что «сотрудничество с нацистским движением» возможно не только посредством заключения письменного договора, что такое сотрудничество возможно и на идейной основе.

ООН выступает против любых форм чествования таких «сотрудничков», даже если они сто раз боролись за что-то свое национальное.  Донбассу было бы, наверно, глубоко фиолетово, если  это чествование оставалось сугубо региональным, местечковым, клубилось там, где родился Бандера и его сотоварищи.
Но Киев, где захватили власть галицко-волынские, решил насаждать режим чествования «от Сяна до Дона», на Донбассе, жители которого органически настроены против убийц-оуновцев и в массе своей поддерживают указанную резолюцию — и вздумал насаждать не силой убеждения (этим хилым инструментом он бы не справился), но и силой оружия, в духе поганой Волынской резни. Как показала практика: не справился и не справится он и оружием.

[Lazy]

Достаточно того, что ОУН подпадает под категорию тех,  кто «боролся  против  антигитлеровской  коалиции  и  сотрудничал  с  нацистским движением» (п. 4 Резолюции ГА ООН № 69/160 "Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости"), используя это сотрудничество для массовых  убийств мирных поляков, евреев и советских людей.

Еще раз: является ли "сотрудничеством с нацистским движением" какого-либо государства предоставление гитлеровским вооруженным силам баз на территории данного государства и внутренних линий коммуникаций даного государства?

Заключение Договора о ДРУЖБЕ с гитлеровской Германией ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ ладно, будем считать не имеющим значения. Мало ли что могут коммунисты подписать, они же свои обещания одинаково легко как дают, так и обратно берут.

А про "массовое убийство поляков" это Вы точно заметили. Только к списку фильмов добавьте еще "Катынь" Вайды.

И, кстати, про убийства советских людей (их советский режим истребил не меньше, чем гитлеровцы). Попался где-то на глаза исторический факт: в августе 1941 в СССР люди получали срока и расстрелы за антигерманскую агитацию и распространение слухов, что Германия собирается напасть на СССР. Пока НКВД оформлял дело, ситуация поменялась, но не выкидывать же столько работы в корзину...

[vend]

Адада не признает, что он распространяет ложь, право его конечно, но я бы пометил его и его посты значком "неисправимый лгун", и тогда его ложь была бы в рамках его статуса

[adada]

Вы предлагаете в данной теме перестать говорить об украинских светлых и мутных реалиях, об украинских героях и "героях", об украинских бандитах, об украинских подражателях нацистам -- и всем дружно переключиться на обсуждение российского материала, событий российской жизни и российской истории? Так?

Или все-таки будет разрешено продолжить всестороннее обсуждение именно украинской, к сожалению, незадачливой и незадавшейся в результате революции или "революции" жизни?

[Lazy]

Вы предлагаете в данной теме перестать говорить об украинских светлых и мутных реалиях, об украинских героях и "героях", об украинских бандитах, об украинских подражателях нацистам -- и всем дружно переключиться на обсуждение российского материала, событий российской жизни и российской истории? Так?

Вы же рассказываете о русском мире, противопоставляя его "сотрудничавшим с нацистами" ОУНовцам. Вот мы и обсуждаем, а не сотрудничал ли с с нацистами сам "русский мир"? И кто сотрудничал теснее?

Тем более что девушка, которую Вы по непонятной причине обозвали ОУНовкой, относится скорее как раз к русскомирцам.

А если не хотите обсуждать дела советской истории, считая их не связанными с Украиной, так не ссылайтесь и сами тогда на всякие советские законы.

[vend]

Вы предлагаете в данной теме перестать говорить об украинских светлых и мутных реалиях, об украинских героях и "героях", об украинских бандитах, об украинских подражателях нацистам -- и всем дружно переключиться на обсуждение российского материала, событий российской жизни и российской истории? Так?

Или все-таки будет разрешено продолжить всестороннее обсуждение именно украинской, к сожалению, незадачливой и незадавшейся в результате революции или "революции" жизни?

Уважаемый Лгун, обсуждать факты с привязкой ко времени и месту Вы не желаете и возмущаетесь, что Вашу ЛОЖЬ не обсуждают, а разоблачают.
Дам удостоился личной темы, ададе такую же открыть не мешало бы - уже заслужил

[unit]

Новоазовск 10 км до границы с Россией
https://news-front.info/2016/11/27/vsu-s-vechera-vypustili-260-snaryadov-i-min-po-dnr/
ВСУ С ВЕЧЕРА ВЫПУСТИЛИ 260 СНАРЯДОВ И МИН ПО ДНР 27 Ноябрь 2016
«С 18:00 украинская сторона выпустила 260 артиллерийских снарядов калибрами 122 и 152 мм и мин калибрами 82 и 120 мм по поселкам Трудовские, Александровка на западе Донецка, Зайцево под Горловкой, селам Спартак, Жабичево к северу от столицы, Саханка, Ленинское, Октябрь Новоазовского района на юге страны, территории промзоны под Ясиноватой, окрестностям «Вольво-Центра» на севере Донецка», — говорится в сообщении.


http://www.youtube.com/watch?v=http://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/ndjjGkVTD6Y?v=2#errorNo longer available
(СРОЧНО) Грэм Филлипс про обстрел ВСУ. Видео новости сегодня ДНР ЛНР Новороссия Украина Россия 17 нояб. 2016 г.

http://odnarodyna.org/content/zachem-poroshenko-sozdayot-na-ukraine-upravlyaemyy-haos
Зачем Порошенко создаёт на Украине управляемый хаос 25.11.2016
Сама политическая тусовка Киева разбита на малые, активно противоборствующие между собой группы, которые не могут объединиться в одну более-менее значительную всеукраинскую силу, чем пользуется Пётр Порошенко и его окружение. Любое значительное объединение сразу поставит ряд вопросов перед нынешней властью, ответить на которые она не сможет.
Порошенко вынужден играть против всех, и пока он делает это достаточно успешно.
Сейчас единственным способом сдержать новый обвал власти является управляемый протест и сознательная дискредитация всей политической жизни в стране. Такой метод приводит к углублению кризиса и нарастающему хаосу, пусть и даёт тактический выигрыш президентской силе. При этом Порошенко сознательно не идёт на примирение в Донбассе, постоянно подстёгивая антироссийские военные настроения на Украине с одной только целью – мир в стране приведёт к объединению протестных групп и изменению политической повестки.
Управляемый хаос в политике, управляемый хаос в стране и постоянная антироссийская и антидонецкая военная истерия – это основа власти Порошенко, но это и основа разрушения страны, так как в таких условиях ничего хорошего не может созреть ни в политике, ни в экономике. Такая политика всё равно имеет свой предел. Или границу возможностей, которая, по всей видимости, пройдена.
Как утверждают в некоторых кругах киевского политикума, одна из крупнейших политических сил Украины на пути к президентской власти готова идти на самое радикальное обострение, вплоть до дальнейшего распада государства, чтобы её лидер стал президентом пусть и той части Украины, которая от неё останется.
Удастся ли ей это, покажет самое ближайшее будущее, но можно сказать точно – дробление политических групп, спад экономики и разгосударствление на Украине будет активно продолжаться.

http://www.politnavigator.net/nemeckijj-politolog-u-poroshenko-dva-mesyaca-chtoby-razvyazat-vojjnu-s-rossiejj.html
27.11.2016 Немецкий политолог: У Порошенко два месяца, чтобы развязать войну с Россией
«Похоже на то. Доказательств у нас нет, но это так выглядит. Пытаются какой-то сценарий реализовать до того, как придет Трамп. За эти два месяца какие-то провокации можно провести», — сказал Рар.
26 ноября Росавиация сообщила, что Украина в нарушение всех международных соглашений в одностороннем порядке приняла решение о проведении 1 и 2 декабря ракетных стрельб в суверенном воздушном пространстве России в районе Симферополя.

[adada]

Я, как тут выразились, "рассказываю" не о русском мире вообще -- он и для меня-то велик и необозрим, а в данную тему вообще не вмещаем -- а о русском мире в Украине в том смысле, в каком его нынешнее реальное существование следует де-факто и де-юре из украинской Декларации о правах национальностей и народов.
И пока эту Декларацию не аннулировали в приступах русофобии и дерусификации -- она является для каждого настоящего или бывшего украинского гражданина руководством к пониманию ситуации и к действию.

Что касается оуновцев и оуновок -- этих трагических слов из украинской песни не выкинуть, это история. Такие слова и связанные с ними дела есть в истории каждого народа. Но далеко не каждый народ выносит их на свои знамена и распевает их на каждом шагу сам и заставляет делать это других под страхом наказания.
И тут действует очень простое житейское правило: чем громче кто-то орет непристойности, которые он почему-то считает частью своей самоидентификации, тем выше шанс, что слушатели его освищут.

[finko]

    Чего упираться ?

    Сделать надо как сделали Испанцы , всех примирили , всем пенсии в не зависимости кто на какой стороне воевал , всем инострнным наёмникам со всех сторон , Испанское гражданство и Испанская пенсия .

     И Общий мемориал погибшим вне зависимости кто за какую сторону воевал .

    И страна идёт вперёд и нет никакого противоречия и противостояния за  трудные страницы истории страны !


   Или как финны . 

   Уважуха всем ветеранам и со стороны СССР и Финским естественно

[adada]

Уравнивание, его техническое, финансовое оформление может быть только второй стадией умиротворения общества.
А первой стадией должен стать отказ от выпячивания одних групп населения перед другими, запрет политической борьбы посредством такого выпячивания.

Какой-нибудь нынешний Шухевич, сынок прежнего, не может иметь никаких политических преимуществ перед сынком или внучком какого-нибудь коммуниста, сражавшегося с папенькой первого, только личностные, только если тот или другой лично честен, умен и не проявляет опасного и вредного для общества экстремизма.

[adada]

И из ленты новостей.

Вопрос о размещении вооруженной полицейской миссии ОБСЕ на Донбассе может быть решен в начале декабря. Об этом сообщает "Укринформ" со ссылкой на слова официального представителя МИД ФРГ Мартина Шефера.
"Сейчас мы очень далеки от того, чтобы принять решение по организации такой вооруженной полицейской миссии ОБСЕ для Донбасса. Я исхожу из того, что оно может быть согласовано или даже решено на встрече глав МИД ОБСЕ в Гамбурге 8-9 декабря", - сказал Шефер.

Мне одно только интересно: понимают ли киевские "ястребы", что такого рода вооруженная миссия ОБСЕ возможна только в том случае, если Порошенко наконец-то отдаст приказ на прекращение АТО-войны?
Другими словами, никто и никогда не позволит ОБСЕ (да она и сама не пожелает) подключиться к АТО-войне на стороне Киева, они это понимают?

[Lazy]

Что касается оуновцев и оуновок -- этих трагических слов из украинской песни не выкинуть, это история. Такие слова и связанные с ними дела есть в истории каждого народа. Но далеко не каждый народ выносит их на свои знамена и распевает их на каждом шагу сам и заставляет делать это других под страхом наказания.

Я уже спрашивал Вас, какое наказание грозит тем, кто не "выносит и распевает"? Оказалось, что наказания нет.

В отличие от северо-восточного соседа, где на этот случай уже завели и применяют вполне конкретные статьи УК.

[adada]

Разве я не цитировал норму закона № 314-VIII? Странно...

Стаття 6. Відповідальність за порушення законодавства про статус борців за незалежність України у XX столітті

 1. Громадяни України, іноземці, а також особи без громадянства, які публічно виявляють зневажливе ставлення до осіб, зазначених у статті 1 цього Закону, перешкоджають реалізації прав борців за незалежність України у XX столітті, несуть відповідальність відповідно до законодавства.

 2. Публічне заперечення факту правомірності боротьби за незалежність України у XX столітті визнається наругою над пам’яттю борців за незалежність України у XX столітті, приниженням гідності Українського народу і є протиправним.

У меня нет данных о практике правоприменения закона о чествовании  оуновцев и оуновок, я не специалист.
Могу только предположить, что этот случай подпадает, как минимум, под свеженький революционный карательный украинский закон, наделяющий Нацсовет по телевидению и радиовещанию  правом во внесудебном порядке штрафовать за "унижение национальной чести и достоинства".
То есть, как только кто-то позволит себе с телеэкрана назвать Бандеру или Шухевича бестиарными убийцами, просто повторив их справедливую оценку, данную польским Сеймом, -- связка этих двух законов сработает и канал будет наказан.
Полагаю, возможны и другие варианты и наказания, но, как уже сказано, я в этой области "не копенгаген".

[vend]

Разве я не цитировал норму закона № 314-VIII? Странно...

У меня нет данных о практике правоприменения закона о чествовании  оуновцев и оуновок, я не специалист.
Могу только предположить, что этот случай подпадает, как минимум, под свеженький революционный карательный украинский закон, наделяющий Нацсовет по телевидению и радиовещанию  правом во внесудебном порядке штрафовать за "унижение национальной чести и достоинства".
То есть, как только кто-то позволит себе с телеэкрана назвать Бандеру или Шухевича бестиарными убийцами, просто повторив их справедливую оценку, данную польским Сеймом, -- связка этих двух законов сработает и канал будет наказан.
Полагаю, возможны и другие варианты и наказания, но, как уже сказано, я в этой области "не копенгаген".

Ложь не путайте с некомпетентностью

[adada]

Никогда не спутать: некомпетентность в четыре раза больше, чем ложь!

+
Кстати.
То, как временно кое-как исполняющий обязанности генпрокурора Украины недообразованный Луценко "предъявлял" обвинение по телевизору Януковичу -- эта некомпетентность больше лжи раз в десять!