Города на Мурмане

Пора подвести итоги!

забавно, но уже кто-то проголосовал за 2ой пункт ... :)

и это не я ..

а кстати причём здесь БУШ?
Или это чтобы подчеркнуть и драматизировать .. ? :)

А мне на них с большой колокольни!!!!!!!
Я за цунами, да чтоб не далеко от них!

значит не до колокольни, если за цунами ..
Антиамка, ты хоть выпила в светлый праздник 11го Сентября?
А таким никам, как у тебя тебе должно быть приятно ..  :)

мой ответ - затрудняюсь, т.к. в США не была и с америкосами не общалась лично, но мне кажется, что нет там никакой антироссийской пропаганды, просто они не знают ничего про Россию и про русских... такое чувство, что познания у них действительно на уровне "медведи по улицам ходят и пьяные мужики кругом с балалайками" (эт по рассказам знакомых).. читала недавно статью одного обрусевшего американца-журналиста, который обожает Россию. фамилию не помню и статейку не найти, но очень занимательно... там все оч хорошо объяснено - и про американцев, и про их мнение о России, и про отношение к своей жизни, и к Америке, и к Бушу... жалко, что не найти, оч хотелось поделиться:)

Не Бушу Торонто, а БУШАМ :lol:

ты не одинока - никто из тех кто убеждён что подобное существует там не был, но ...

Для общего развития, читай тему "Пропоганда..." ;)

Мне больше всего не нравится навязывание американской культуры( которой всего около 300 лет). И американского образа жизни. Американской демократии( помните как Буш приехал в Россию учить нас демократии, причем с угрозами, и как его с позором выгнали). Мне в этом отношении очень нравится клип Раммштайна "Америка"
Не зря в Европе не любят янок больше, чем новых русских.

200.. 200 лет ..

Кстати, как тебе её навязали? или навязывают?
Думаю, если бы в России был бы уровень культуры как в США - то в подъездах бы не мочились бы, окурки не бросали бы на тротуар и собачье дерьмо бы хозяева бы подбирали, а не оставляли в качестве минны замедленого действия ..

Не двести, все-таки больше если посчитать. Я сначала хотела написать 200, но потом вспомнила, что история Америки начинается раньше.
Уровень культуры как в США , я думаю, нам не нужен. Если самая смешная шутка в фильме это кагда кто-нибудь пёрнул или рыгнул, то как -то появляется не очень высокое мнение об этой культуре.

вот тут я с тобой согласен, впрочем как и шутки об "нажараться"
НО что бы понимать шутки, надо понимать язык. 
Если любой из анегдотов перевести на другой язык - то он потеряет 90 процентов смысла. Так и шутки.. Я когда-то об этом писал - что "Шрек" на русском - мультик для детей, а в оригинале для "взрослых" .. 
Так что не суди того, что не смогла понять.  Если перевести и показать кому-то 12 Стульев или Золотой Телёнок, то это не произведёт впечатления.. Ну никакого .. Человек не понимающий атмосферы времени и не знающий истории, да ещё и перевёденное ... Будет ему скучно на это смотреть ..
И вообще о культуре судят не по фильмам и посещениям театров с музеями, а по поведению ..

Ну и какое поведение у янок, если при виде их стонут служащие европейских отелей?

в каких европейских отелях ты была и там стонали служащие при виде янок?
Страна, город , отель?
Назови пожалуйста..

Знаете, что?- уровень американскои культуры, это вообще отдельный разговор, например:кто вообще такие американцы?
Это те люди, которые искали в 18-19 веках шальных денег, те кто скрывался от правосудия, воришки, убийцы и всякая шушера, потом это люди, кторые все время кого то колонизировали, порабощали, индейцев бедненьких,например совсем почти уничтожили, это люди которые в 20 веке считали  какие то  нации ниже их по уровню развития- негров, например,арабов- расизм их изобретение
!А нам нравиться, что они аккуратные, да, в центре Нью-Йорка может и чисто, в их небольших городишках, а когда показывают бедные раионы и  трущобы, то волосы дыбом встают, от ужаса, так что....Да откуда у них культуре то взяться??они ж себя пупком таким считают!переселенцы..

есть инфа, что Торонтовец, тож от правосудия российского за границей оказался и его тут в федер. розыске ищут

Я читаю много. Даже сами американцы признают что их не любят, а Вы не признаете.



Молодец, Мышка! Всю правду написала. Так держать!

Мышь, есле несложно о каких окраинах и трушёбах идёт речь?
И как раз в центре НьюЙорка не совсем чисто - вернее совсем не чисто - туристов много .. А вот на окраинах как раз чисто ..


надо немножко развиватся мышка.
Кстати, если это такая шушера бандитская и некультурная - то почему они живут лучше очень образованных и умных росиян? 
Не знаешь почему?
Старнно?
Правда?

Впрочем это ещё Гребоедов говорил про горе от ума. Все беды от ума ..

дык и я читаю - вот про русских туристов к примеру - "Ну, например, россияне порядком надоели туркам и египтянам. Даже несмотря на то, что русские туристы вносят в экономику этих стран большие деньги, вести себя подобающе они (туристы) так и не научились. Вообще слава о нас плохая ходит, а потому практически нигде нет россиян в списке желаемых клиентов, - рассказала генеральный директор турагентства Ольга Архипова.

- Случай с австрийским Китцбюэлем – тому подтверждение?

- Ну, почти. Конечно, в Австрии все уладилось, но я, побывав там, наслушалась разного от директоров отелей. Например, почтенных европейцев шокирует то, что наши дамы не избирательны в выборе одежды – считают нормальным выйти к ОБЕДУ в вечернем платье и «оковалках» бриллиантов. Мелочь, а играет не в нашу пользу. Или вот пример: на днях я общалась с хозяином небольшого отеля в Карловых Варах. Место, сами понимаете, тихое. Но туда сейчас приехала группа российских туристок в возрасте 35 - 40 лет. Именно на них и жаловался мне мой знакомый. Дамы ежевечерне напиваются, кричат и не дают спать остальным. Ну, разве это дело?

- Допустим, напиться и буянить может каждый. А есть ли примеры поведения, характерные только для русских?

- О да! Есть одна вещь, на которую мне жалуются представители отелей ВСЕХ теплых стран. Нашего человека хлебом не корми, а дай, простите, пописать в бассейн. Бедные служители гостиниц просто замучились хлорировать воду! Самое ужасное то, что сейчас в бассейны добавляют очень интересное вещество – при контакте с мочой вокруг написавшего образуется темно-синее или ярко-красное пятно. Окажись кто-то иной в такой ситуации, позору не оберешься. А нашим все равно."


http://www.mospravda.ru/issue/2007/02/28/article5132/

и такого в сети ... ух ..

Вам уже два человека говорят про трущобы, а Вы упорствуете что их нет

прошлым летом был в турции (пусть не европа, но заграница ;)). с другом гуляли по рынку в Алании, а у него красная футболка и на пузе большими буквами Енгланд написано (знаю это не USA ;)), так к нам подошли и поинтересовались не от туда ли мы, а мы неа -раша! ну тогда лучше типа не носите такие майки, а то их (англичан), впрочем как и амереканцев сдесь не любят и объяснили, что за Ирак

в советские времена говорили , что негров в США убивают и не 2 человека, а вся страна, а оказалось никого не убивают.

Говорить - это одно, а показать это другое.

могу понять, да только к культуре это не относится - это неприязнь на почве религиозной вражды. как ни как турция страна мусульманская .. 

ты знаешь, я тож на мусла не похож, но сказали что из россии - то отстали, а конфликт назревал

Немного устарело.
За границу кто ездит( основная масса)- бывшие новые русские. Они у нас родом из сел и деревень средней полосы. О какой культуре может идти речь? И я не отрицаю что таких"культурных" людей там не любят. Но американцев не любят больше, потому что дольше.

При чём здесь мусёл? Они же из-за английского флага - а англичане с муслами воюют.

Конечно устарело - уже месяц как прошёл с публикации .. :)
Кэт, если дольше и больше у тебя навернякла найдётся и примеров больше это показать .
давай - покажи.
Тебе это не кажется голословным - твои утверждения . про то что есть пропаганда - и ниодного примера
американцы бескультурны - ниодного примера
американц - шайка воров и отщипенцев - ниодного подтверждения.

И кстати ты так и не ответила как такая публика смогла добится таких результатов?

   А мой приятель шел в Питере , после тусы  , около 6 утра
   с одетый в футболку  с  надписями на всех языках  стран ЕЭС
         ,, ФАК РАСИЗМ ,,   .....
             Спасибо что  организаторы  сейшена  отправили вслед  машину довезти его до
   ,, Европейской ,,  и водитель был  из  ,, структур,, .    Реально  прыщавых  российский доморощенных
    шакалов  ударами на асфальт положил , когда эти негодяи пытались  ди-джея  ограбить .
             Ди-джей  был   афроГолландец !!! 

                 

Вы говорите что в Сша нет пропаганды- и ни одного примера;
что американцы культурны- и ни одного примера.
Про отщепенцев я лично ничего не говорила. Но история об этом говорит. Почитайте учебники.
Про публику меня никто не спрашивал.
А как безкультурные ( писающие в подъездах) коммунистические собаки  смогли добиться таких успехов?
Первый космонавт наш, первый спутник Земли наш, первый выход в открытый космос наш, первая женщина- космонавт наша. И некоторые виды такого оружия как у нас американцы так и не смогли создать. 

     Милая радистка КЭТ !

       Время Кукурузы и развитого социализма закончилось !

                                                  :P

А кто-то говорил что в России нет расизма? Глупо было бы это утверждать. В одном только Воронеже за 10 лет убили 70 негров.
В СССР не убивали. Это все американская пропаганда :)

Очень жаль. Я бы тоже постучала бы ботинком по трибуне в Мюнхене. ;D

Если бы ты не отделял кинематограф от культуры, и пропоганды, то фактов тебе представленно выше крыши!
Мог бы их дополнить, но вижу, что смысла не имеет. :(

А книги тоже не культура?

       Лучше хрустальной туфелькой   
                         :-[

да ну? это ты называешь достижением?
А я называю достижением то что средняя амаериканская семья имеет свой дом,  машина на каждого совершенолетнего члена семьи, которые меняет раз в 3-5 лет, что нормальным оборудованием кухни является не только холодильник с плитой, но посудомойка, печь и микровольновка, что в каждом доме есть помимо стиралки сушилка, что у каждого члена семьи своя комната, включая грудных детей, что бассейн, каток, библиотека, спортивные площадки, что нет очередей и вообще такого понятия как дефицит, и чтобы купить что-то вроде холодильника достаточно зарплаты за один день.
А в космос они тоже летают и на более совершенном лететельном аппарте - многоразовый. То что пытались построить в СССР и не смогли, и вооружение уж точно не хуже российского ..
Книги - книги это тоже часть культуры и готов попоспорить их в США читают не меньше, чем в России.  Достаточно взглянуть на книжные магазины и библиотеки .. такая библиотека как к примеру в моём городке МОнчегорску и не снилась, а их тут 4е!!!!! . А городок небольшой - так деревная ..   

как вы достали!
америка-россия -канада, ну чесно достали со своей политикой, даже в разговоре о так наз. культуре  - политика, ну ее нах эту политику, достали!

Дам, я же уже ответил на счёт кинематографа и пропаганды .
Если ты согласишься, что "Фаренгейт 9\11" это антиамериканская пропаганда - то я согласен причислить кинематограф к пропаганде. Но тогда получится нонсенс - американцы создают антиамериканскую пропаганду..
 Так что давай о культуре, но ты не обратил внимание, что на каждый ваш выпад о отом что у американцев нет культуры или ихних туристов не любят или что там пропаганда - я привожу котрааргумент с доказательством, а вот не ты, не Кэт .. никто такого не делает, чтобы подтвердить свою точку зрения . максимум что вы способны - это оскаблять американцев, называя их чем угодно (это говорить о вашей культуре в первую очередь).

   ,, ... И тут у КЭТ  неожиданно для всех представителей дипломатических миссий
          47 ассамблеи ООН , из сумочки  выпал такой  незаменимый в дальних миротворческих
          миссиях   силиконововый фаллоимитатор  от Путина.
                     КЭТ нераздумывая , левой рукой схватила его , правой прижав микрофон
         к декларации прав человека и стала  требовательно взывать к совести мировой
         общественности призывными к действию  ударами  фаллоимитатора по трибуне ... ,,
                                           ;)

Хорош спорить, янки белые и пушистые!
Миролюбивый и доброжелательный народец, высококультурный и высокообразованный...
И наулицах городов у них там, чистенько как в храме, ни плевка, ни окурка.
И в подъездах то у них не писают, и в подворотнях то у них не какают.
Даже по ночам, без пистолета, гулять в городах великой державы, можно.
И бабло, как манна небесная там на голову сыпеца, РАЙ!
И плевать им на чужую нефть, своей залейся, и на что ей америке мировое господство?! :o
Коммунизм, да и только!
А мы всё их тут ругаем: "буржуи проклятые", агрессоры, сволочи, "империя зла", не хорошо это, ой не хорошо... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Дам, так спорят в школе, в классе 5ом, а не взрослый мужик у которого дочь в универе..
Извиняй, но мне уже неинтересно .
Если у тебя есть факты - покажи.
Не можешь - значит это голословность ..
Хотя Кэт тебя в любом случае поддержит ..

Всего хорошего ..

У меня есть все, что Вы перечислили выше,кроме очередей и дефицита. Живем вдвоем в трехкомнатной квартире,в центре,зимний дом в средней полосе(не избушка) в дачном поселке.Машина новая, правда отечественная, имеется. И кредитов непогашенных, как у американцев, не имею. Про бытовую технику я вообще молчу. И холодильник на зарплату за один день купить могу(б/у).Отстали Вы от жизни.
Летательный аппарат многоразового использования в СССР тоже был создан. "Буран" называется.
А если книги это показатель культурного уровня нации, то по Чейзу или Айзеку Айзимову можно судить о низком уровне этой культуры.

Это уже не шутка, а оскорбление. >:(  Я Вас не оскорбляла

Я слышал про американскую субкультуру, но никоим образом про культуру.
Знаю, что есть такая страна, но то что есть такая народность или нация - "американцы"? :-\ :o
Американцы - это население, в недалёком прошлом заселившее этот материк(пришлый сброд, искатели приключений и наживы), причём заметь, путём окупации, и истребления местного, коренного населения, индейцев.

      Это комплимент.
      Сама сказала что стучала бы  всем.
                      ;D

      Фалоимитатор  это гараздо меньше чем резиновая 
      женщина.

                 Главное чтобы ТЫ  совестью не ,, стучала ,, !

            А это уже серьезно.

                   Ты в Нью-Йорк слетай и по музеям пройдись.
       Мне кажется что  на форуме  обычные хорошие люди  которые задавлены 
       антиамериканской пропагандой.
                   По аналогии смешной   когда смотришь по ТВ  новостные кадры из Ирана.

                К глубокому сожелению !

расскажи мне про америгу
я был там 2 раза и у меня есть свое мнение!

                              ДАВАЙ !!!

       Я живу кода  в США приезжаю в двух местах
       1.  Бруклин   Флатландс , рядом с Флэтбуш.
       2. Нью - Джерси  ,    Айдолстоун по  9 на юг.

Хм..., живёт в Канаде, а ушёл почти по-английски... :o
Даже дверью не хлопнул :o
Как ему ещё, что либо доказывать?
Что показывать??? :o
Ну уж нет..., "это" я ему не покажу, культура, твою мать... ;D

Вы заметили какой он ревнивый? Мне прям и поддержать никого нельзя. :)
 Наверное я должна во всем со всеми соглашаться и каждый день в 5 часов утра цитировать гимн США. :lol: Стоя на коленях (прошу не путать с коленно-локтевой позой, а то начнете пошлить) и воздев руки в сторону Запада :lol:. ПРи этом не забывать молиться за здоровье и процветание нации, у которой нет названия

Кэт, не заметив того, ты раскрыла суть пендосовской внешней политики. ;D
Как только Россия, да и не только Россия, переходит из той позы, которую ты изволила описать, в позу Валуева с лёгким оскалом, за бугром начинается истерия и мышиная возня, и у "миролюбивой" начинают появляться враги, так было, есть, и будет!
А вот когда мы в вышеупомянутой позе, или в позе "она сверху", да ещё и с выбитыми зубами, вот тогда да-а-а, тогда "она спокойна, вот тогда "мы"- друзья по гроб ;D

Эт-точно.

о... чувак из Гарлима!
 ... гы...
.... да тут одни ахмириканцы...
караул! нас захватили... гы...

Зря закрыли тему пропаганды. Теперь из нее цитату не взять.
Ну обойдемся без цитат.


 Торонто, Вы вспомните что ислам на 500 лет моложе христианства. И сейчас эта вера переживает те же кризисы, что и католицизм в 16-м веке. Ведь что тогда происходило? Варфоломеевская ночь, насаждение своей религии в других странах. Да что там говорить,если католическая церковь скрывала фашистских преступников и переправляла их в Аргентину ( общеизвестный факт и не надо показывать своей неосведомленности). А кто в США ракеты в космос запустил? Вернер фон Браун,нацисткий преступник, сам отдававший приказы об уничтожении людей. Так что Америка своими достижениями в космосе обязана фашисту.Если она этим гордится-флаг ей в руки.

Что-то я отвлеклась от ислама. Ислам ,из-за своего запаздывания, несовершенная религия,она не напилась еще крови,как католицизм. Они еще дети,пусть больные,но дети. А детей во всем мире жалеют. Зачем надо было будить спящую собаку? Ведь теперь весь мир не знает как её успокоить? Мусульманские страны в основном дикие, не осознающие в полной мере чем грозит масштабная война. Получится так, что США к ним с мечом пришло-в орало и получит. А мы в сторонке постоим, посмотрим. Пока не будут затронуты наши границы-хрен мы ввяжемся в войну. Дорогое удовольствие.И не интересное. Ресурсов и земель у нас достаточно. Зачем нам дергаться?

Катька да чо ты пыжышся?
этот ... сюда ни читать а писать ходит..
и насрать иму на чужии писульки..
ты чо нипоняла чоли?

Ну то,что он не отвечает на то чего не может опровергнуть-это точно. Зачем напрягаться? Это как разговаривать с глухонемым за его спиной. Захочет увидеть-ответит, не захочет-проигнорирует.

проиви здравамыслие... и егнорируй сама..гы
и нидавай повада иназемцу для абсиратильства зимли русскай!

во .. ишо адин клоун... циркач.....
вам тут шо извраченцы...мёдом намазано?
кыш на порнасайт... там и "настальгируйте" до мазолей..

Зашла на ленту... Торонто черпает свои познания с проамериканского сайта и впаривает нам.Прикол.
Зайдите лучше на

www.1tv.ru

www.vesti.ru

Там хоть и оцензуренные, но более правдоподобные факты

Я смотрю он так всем стал говорить ))))))))  Кто нибудь дайте топрнтовцу подзорную трубу для рассматривания фактов.

Все равно не увидит. Не захочет.

Не драматизиравть Торонто, а иронизировать!
Причём обрати внимание, какое демократичное голосование, какой выбор при обилии пунктов!
А целесообразней было бы, оставить всего 2 ;)

               АТУ его  АТУ,
         А у нас на форуме  секса нет
                            ;D

Предвидя( и видя) негативную реакцию некоторых пользователей на процитированное сообщение, спешу заверить вас что это не бахвальство.
М-р Т. не сказал всей правды и я поступила так же.
М-р Т. утаил одну деталь.Так живут американцы верхней планки среднего класса. Врачи,имеющие частную практику,адвокаты, управляющие и т.д. И не рассказал как живут рабочие заводов, водители такси. И как живут аборигены Гарлема, почему не в собственных домах.

Я тоже утаила что квартиру нам купили родители( у обоих отцы ходят в море),и что в ней ещё предстоит грандиозный ремонт, что зимний дом-это обычная дача с печкой и владеют ею мои родители. Что машина у нас служебная и что на зарплату за один день я могу купить холодильник без мотора. Вот про кредиты и бытовую технику- правда.

Вот из этого и состоит пропаганда. Чась правды подется населению, а часть утаивается.

Демократия в России частичная,но лучше такая, чем как в Ираке.

Правда должна быть одна на всех, но у всех она разная. И спорить друг с другом безполезно.
За сим откланиваюсь. Кэт.

Извиняюсь .. Нагрянули из центра с проверкой - вот и пришлось закончить диалог ..
А дома интернет я себе ещё не могу позволить - дорого, карточки быстро заканчиваются .
Но тем не менее, народ, Кэт, Дам ... спасибо - выручили .. Меня похвалил - по бСССР одни из самых высоких результатов.  Выше только у Кацо, но он с грузинами работает, там гораздо проще..
А тут - почти треть за утсутствие проголосовало. Меня теперь продвинут. К тому же Серёга из украинского отдела решил мотать обратно - не выдержал пацан, а подавал надежды. Я теперь его комнату в комуналке получу. 14!!!!!! метров .. Мне ещё и зарплатки накинули - со следущей недели начинаю на телик копить .
 Вообщем спасибо ещё разок ..

 

ну, вот, хоть что-то похожее на правду сказал за последнее время ;)

я ваааще не воткнул, что проквакал торонатовец?  :o :o :o

Ну ты то знаешь, работа такая .. приходится говорить по тексту ..

А я могу...

      Как я понял КЭТ   ,  имея ввиду эти телефонные карточки  торонтовец
     аллегорически описал  денежную ситуацию среднего россиянина.
            Верю что в России есть  такие люди которые могут тратить ежечасно
    по 1 000 долларов и всей его жизни ни хватит чтобы у него эти доллары
    закончились.

Интернет стоит 25 рублей в час, что равняется 1$. Я действительно сижу дома в инете, т.к. я сейчас в отпуске.

круто .. нам бы так ...
эх...  а тут приходиться платить сумашедшие деньжишЫ ..

А говорите что в Росии жить плохо... ;D

да где же я такое говорил, Катя?

нам бы так час интернета всего доллар..  То есть я за пол дня могу на час интернета заработать - ляпота..
Расскажу соседу по работе - пусть завидует как люди в нормальных странах живут ..

Не верите- спросите у тех, кто сидит на повремёнке.

        А У НАС ТАКИЕ ЦЕНЫ

       Price list 10.1.2007

Welho Broadband Connections

    Opening fee...30,00

    Welho 10M (max. 10 Mbps/1 Mbps)................................................................................45,00 / month
    Welho 4M (max. 4 Mbps/1 Mbps)..................................................................................36,00 / month
    Welho 1M (max. 1 Mbps/500 kbps)...............................................................................25,00 / month
    Welho 275 (max. 275/100 kbps) Availability only in the cable network.....................19,90 /month

    Welho 525 (max. 525/200 kbps) Not on sale after 8.3.2007.......................................22,90 ?/month

    All Welho Broadband connections include:

        * Internet connection for 1-5 computers
        * 5 dynamic IP-addresses.
        * 100 Mb mailboxes for 5 users
        * mail address in the form: firstname.lastname@welho.com
        * spam filtering
        * concentrated E-mail virus protection
        * webmail
        * 500 Mb homepage space
        * Welho Broadband content services:
              o 21 language dictionary, CNN-web tv channel and weather services

Other Welho Connections Services

    Downgrade...10,00
    Upgrade...0,00
    Temporary shutdown........................................................................................... ....9,00 / month

Hardware and Equipment

    Cable modem's monthly charge ...........................................................................6,00 / month
    Cable modem's purchase price .......................................................................................69,00
    Cable modem with WLAN access point.........................................................................139,00
    ADSL-modem with WLAN access point........................................................................139,00
    ADSL modem...69,00
    Ethernet cable RJ-45 10,0 m................................................................................................15,00
    Ethernet cable RJ-45 15,0 m................................................................................................18,00
    Ethernet cable RJ-45 20,0 m................................................................................................25,00

Additonal Services

    Antivirus and firewall........................................................................................... .....6,00 / month
    Antivirus program...3,50 / month
    Fixed IP-address (Excluding ADSL connections)....................................................25,00 / month
    Additional workstation charge, max. 4 more (Excluding ADSL connections)...à 17,00 / month
    Additional e-mail accounts, 100 Mb, max. 3 more..............................................à 3,00 / month
    Modem's home delivery...0,00

Other Fees

    Automatic Re-opening of services...................................................................................10,00
    Quick re-opening of services ...........................................................................................20,00
    Request for payment...5,00
    Specification of an invoice............................................................................................ ......10,00

Welho Domain-Services

    Opening fee...10,00
    Monthly payment...5,00
    Change fee...10,00 / change
    Domain registration....................................................................................... ......48,00 / 3 years (NOTE, VAT 0%)

Prices are in euros and they include VAT. Prices are valid for the time being.

Copyright © SW Television / Welho 2007

верю - верю ..
Нас то тут дерут  - страшно сказать сколько платим ...
А у вас всего 1!!!!! доллар в час . Скорость какая? это у тебя через кабель или "выделенка" ? может ДСЛ?

Что это было? И в каких тугриках?

написано что в евро ..

Через телефон. Скорость 33,6

Не заметила

смотри , Катя, у Финко дешевле выходит . У них там за месяц столько сколько у вас за день ...
Во дают..

:) ... У меня такое было тоже ... в 97 .. Классная штука.. эх .. 10 лет уже прошло .. Время летит ..

Хихикайте. Я всего 1.5 недели в инете и всего 2 недели назад мне подарили этот компьютер. Я еще не успела подключится к чему- нибудь другому.  А потрещать и этого хватает.

ага - за доллар в час... :)


ой умора..

     Цены конечно в евро.
    Вот линк на  провайдера . Все на английском

    http://www.welho.fi/?l=2

Дорого?

Катюша, нет наверное..
Хотя для нас, живущих по гарлемам и трушобам дорого ..
Приходится перебиватся сервисом подешевле.. 

тор, ты достал, прикалываться, это уже издевательство :evil:

да ладно. если говорю как есть мень Кэт с Дам в цеэрушники пишут, а если то что их уху приятно - то тебя раздражаю ..
Не хочу быть цеэрушником (вытираю слезу)  ..
Дай Катю порадовать .

Финист, прочитайте ещё раз правила форума.

Торонто, мне вообще запретили с Вами спорить. Сказали что это глупо и тупо...

не поддавайся на их угрозы - ты свободный человек в свободной стране . Тебе решать ..
Я в тебя верю ..

Буша долой >:( >:( >:(

согласен - пора менянть  .. :)

В следущем году заменят .. :)

модератор что за хрень я последнего не писал

От модератора Напиши по своему , но цензурно... И будет по твоему

Сегодня:
По каналам "ABC News" прошло сообщение со ссылкой на компетентные источники, что правительство США пособничает террористам, ведущих свою деятельность против Ирана.

Хотят еще и от этих террористов в лоб получить.

кто нибудь объясните мне , что за чушь торонтовец несет ? кто его по башке сильно ударил? вообще что происходит? :o

Моя любовь к бушу  :-* :-* :-*без гранична долгие годы являюсь поклоником этой великой семьй и всех модераторов мира  :-* :-* :-*Хотелось бы по желать бушам покарения мира и вселенской власти  ::) ::) ::)
А модераторам хорошего отдыха от дел  :P :P :P

Ну до вселенной у них кишка тонка... Как бы им ни хотелось бы. ;D

А мне очень хочется после того как я прозрел после вливания модераторов И когда они стану вселенскими властителями они найдут мой послания и сделают меня своим рыцарем 8) 8) 8) По преждему с лубовью к модераторам  :-* :-* :-* :-* :-*

А как вам нравятся американские женщины? Которым не улыбнуться без обвинений (с их стороны) в сексуальных домогательствах.

Сначала в колледже спят с кем попало, а потом строят из себя невинных (удержусь от более крепкого слова).

кэт не смеши...ладно...а то предполагаемый возраст скатывается к отметке 21.5 -+ 2-3 месяца...

А был какой? :) Возраст-то?

У меня знакомый, очень уважаемый человек, спокойно слышать не может про американок. Я здесь просто привела его слова... :)

хм знаешь для каждого "уважаемы" разные люди ....

Миллионер. Правда рублевый...
И вообще- то эрудит.

то что милионер еще ни о чем не говорит...хех у меня милионер причем не рублевый уже четвертый день в конторе сидит...хех, что с того....только бесит....

    КЭТ  ТЫ типичный представитель постсоветикуса.  Который тупо строит свои представления об
   окружающем его мире из государственных новостных каналов и художественных фильмов.
           
           Первый парадокс и шок у людей первый раз приезжающих в США это
           полная противиположность тому что они  насмотрелись в американских фильмах.
                  Никто не бегает по крышам с автоматами, и не ходит по улицам в шубах с
          брильянтами или развращающем публику обнаженном виде.

                 Из  моего большого  жизненного опыта путешественника я нигде ни видел столь
        пуританских женщин и столь трепетного отношения к институту брака и семьи как в
        США.   И особенно в  ,, красных, штатах  или американской глубинке где как раз и
        живут  в большинстве своем американцы. В отличии от более  ,, синих,, штатов  по
        обе стороны  океанских берегов в которых живут преимущественно вновь прибывшие
        эмигранты.

                 Научись смотреть  американское кино  ,, сквозь кадры,,  , относится к нему как
      к сказке для глаз. И не преломлять  киноистории на все США как факт.
             
                 Настоящая америка и американцы работают 6 дней в неделю.
                 Имеют  один  5-дневный отпуск в году.
                 А про  ежедневные переработки я уже и не упоминаю.

                                                           ;)
         

Я про миллионера упомянула чтобы подчеркнуть, что он человек добившийся чего-то в жизни.
Спор куда-то не туда заходит. Так что с американками?

Вот он звериный оскал капиталлизма ;D

После этого эмигрируй в Америку...

Бритни Спирс, последняя девственница Америки, имея в наличии двоих детей,наркоманка и алкоголичка (как ей удаётся все совмещать-не понимаю).  пуританка

А Моника Левински, трясущая своим платьем со спермой перед всем миром?

что ты нам примеры какие-то далекие приводишь, ты лучше про себя расскажи, как там оказался, на что живешь, не на те ли деньги которые ты получил от разграбления флота и армии?  или продал пару секретов военных?
вон Торонтовец, вовремя в мончегорске дела с металлами провернул и за границу от правосудия так скать, ему б на нарах парится а он к жизни цивилизованной приобщается и нас учит как жить надо, может и стали как вы поживать, да только после вас ужо и воровать не чего в россии то

     Судить о США по Бритни Спирс все равно что о России по Ксении Сабчак
                                                                    ;)


     А пока твой  не рублевый миллионер , проверь чтобы был так же и
    не гривенный !   Протирает штаны в твоем офисе   мотивируй   что
    он обязательно должен презентовать Тебе   широкополостный интернет
    и вот такой  ,, книг,,
   
    http://www.jimmspc-store.fi/?page=products&action=productdetails&id=PCK:FID-Q2010-4605

                                              ;)

Горький, после посещения США, писал, что был очень удивлен таким настойчивым интересом к своей личной жизни. Нигде его еще не спрашивали о том с кем он спит, сколько у него было на самом деле любовниц и побочных детей. Он был настолько шокирован, что не знал как отвечать и покинул Америку раньше времени.
Он ожидал что его будут расспрашивать о творчестве, о политической обстановке в России, а у него даже не поинтересовались об этом ни разу...
Вот такие пуритане.

Да уж.. Без нас все поделили отморозки всякие... ;D

      А когда Америку Колумб посещал его вооще ни о чем не спрашивали !
                                               ;D  ;D  ;D

        Еще бы , мы с торонтовцев по честному поделили и металл и страны
        Но Мончегорский ГОК  ВАМ же оставили !

                             ;D ;D ;D

Так там люди нормальные жили. Им не до личной жизни Колумба было... :)

    Все курили  трубку мира из  гашиша
                        ;D

финко, ты так и не ответил, где живешь, как туда занесло и на какие шиши?

    Да я уже про это дело в 2002 году на форуме  Полярных Зорей рассказывал про это. Че повторятся ?

    А занесло в 1990 году 

;D а ты уверен, что все в 2002 году на форуме ПЗ сидели и читали твою автобиографию?
давай излагай, заинтересовал, млин, что за чел такой... и какое отношение ты имееешь к ПЗ?

    Да ну  .   Вспомни ,, Муссолини,,   Кукловод,  Шарки   и пр.
   

какой 2002 г. у тя регистрация август 2006, кто ты был до 2006г. мусолини?
у меня у самого под этим ником регистрация с авг. 2005г.
так что выкладывай подноготную или сцылку давай на 2002 год ;)
да и аватарку себе поставь, лучше в постах ориентироваться ;)

   Нет   Муссолини не я был.  Я был под  просто  ОЛег и потом  Финко

просто ОЛег в пользователях нет, следов. найти его посты не могу...

    Посмотри например в теме  ПЗ ,, Какую музыку мы слушаем,, которую Кукловод открыл.
       Или Шарки позвони и спроси у него про меня.

грубиян ты и совсем не джентельмен.. 
Катя у нас гораздо моложе, вернее в её возрасте надо ещё говорить младше... тинейджер... :)
Катюш, пиши ещё ...

Чем Вас ещё развлечь? Заказывайте.  ;)

про америку давай - столько нового из твоих учений познаёшь ..

Я не учу. Куда мне...
Вы еще на предыдушие сообщения не ответили.

Катюша, если завтра твоя одноклассница  напишет что-то вроде  того, что в америке нет дорог и все передвигаются на одноколёсных лосапедах илл трехногих ослах ты тоже будешь ждать от меня ответа?

ты попробуй сама себе ответы поискать - интернет он большой ..  Узнаешь кто и как живёт ..

Удачи ..

Мне абсолютно не интересно кто и как живет. Меня больше интересует как я живу.
 А до чужих проблем и комплексов неполноценности мне по фигу.

Ещё скажите что Вы меня на 20 лет старше... Тогда простынку в руки и в Мурмаши. ;D

О-о-о... Торонтовец на работу вышел!
А я смотрю ЦРУшники тоже чтут трудовой кодекс ;D
Строго с 8.00 до 17.00 , без сверхурочных :lol:
А на обед время выделяют?

ну судя по твоим познаниям о мире так и на все 30 ...

тяжело Дам .. тяжело ..
Ещё 8ми нет .. Дам, 7:30 ..
У нас в цру с 5ти утра и до глубокой ночи ..
Ни семьи, ни дома .. и платят мало ..
Ладно .. я попоже загляну - надо  в офисе перебираться

Судя по всему политинформации у нас проводят дебилы... С большими звездами на погонах. Надо будет им поставить на вид, чтобы за более точной информацией обращались к  Торонтовцу.
Выйду на работу- обязательно скажу.

И про ЦРУ тоже.

Не знаю Торонто, не знаю...
ЦРУ или "Кобра", или ещё там что?!
Но складывается впечатление, что пропоганда - твоя профессиональная деятельность, как не крути.
Или ты, нас всех тут, за баранов держишь? :-[
Ах ну да,  все умники давно уже за бугром ;)
А финко через стенку, в соседнем кабинете?
Стукни ему ... , а то пропал куда то, может заснул? От шефа нагоняй получит... ;D

хех я предпочитаю термин самурай....в японской культуре к женщине всегда было вполне определенное отношение....нда определенное....

Понимаем..., планёрка, постановка задач на день..., инструктаж по ТБ :lol:

Да просто поездка на работу .. :)


А работаю я в ЦРУ ..  в отделе пропаганды. Росийское отделение..
 Я же писал .. Поищи на форуме..  серьёзно ..

 :o :o :o :o :o

таки не отменили любимую затею - даже на рабочие места перенесли ..
Помню-помню ..

торонто,....
...
какой ты црушник ? Ты просто мелкий эммигрантишка, вечно ноющий, который боится приехать в Россию!

      ФСШ-кашник   NIGRI   совсем  осоловел от внутредуховной безисходности и нигилизма
      и безпонтовых попыток получть Канадскую визу 
      выдал очередной  цинничный пост.
                   Типа зубную пасту из  тюбика выдавил
                            ;D ;D ;D

     

финка, ты похож на жалкую повизгивающую сабачонку, вырывающую поводок из руки Торонтовца! ;D

А зачем он его вырывает? Свободы хочет?  ;D

Готов поспорить, что этот текст нигри мула составил.
Сам бы он хрен такое бы осилил..

Смотри и Дам подоспел..  всё таки надо Плохишу отдать должное - сумел народные массы мобилизовать на борьбу с мировой буржуазией. Одним предложением ..
Преклоняю колени...

Пытается пролить свет, на наши тёмные головы... ;D
И получить премию от "хозяев", за спасение наших заблудших душ!

Тор, конец рабочего дня, пора домой! ;D
Или начальство попросило поработать сверхурочно?

Ладно, брэк...
Сегодня "чистый четверг", грех сквернословить!

что-то ты сильно за меня переживаешь , Дам ..
Ты не волнуйся - я не сильно перерабатываю.. Дума, что мало кто так как я вообще работает ..
Берегу себя ..
А время нынче 4pm ..

Не получит. Мы слишком заблудшие и дремучие... ;D
Варимся в собственной пропаганде и ничего вокруг себя не видим... :lol:

Мне все это напоминает вот что. В форуме на Мурмане засветился один чел. Ник его новгородец. Побывал он в Мурманске, чем-то здесь его напугали и он в страхе убежал к себе обратно в Новгород (по моему Горький). И вот он оттуда не поленился прийти на этот форум и высказать все, что он думает о Мурманске.Есс-но его там опустили ниже плинтуса.

Здесь похожая ситуация. Два эмигранта пытаются нам доказать в каком дерьме мы живем. Какая реакция? Такая же как на этого новгородца.  Люди не желают знать что им плохо. Это противоречит инстинкту самосохранения. Мы все думаем что у нас все хорошо, и нам бесполезно доказывать другое. Иначе  уже давно бы все эмигрировали...

если ты намекаешь на меня то я как раз эмигрировал что считал что где то лудше Да в европе поряда побольше но не везде францию ты видела в италии на море тоже с опаской в восточной германии во о бще жопа в западной детей голодом морят проста когда я жил в россии не знал этого А про не легалов так россия вообще отдыхает тк не легалы восновном в мокве в европе везде и работу отбивают будь здоров Если ты думаеш о само сахронении то вообще не думай Меня всегда удивляло почему в подъездах срань и взял и привел все в порядок тока смыс завтраже нагадят Так что не думай сохраняй себя А эмиграция скажу чеснохреновая штука особенно первое время НО если переживешь то выплывешь
Надеюсь что вернусь и все будет в россии хорошо Тока когда

У меня есть знакомый. Ему предлагали эмигрировать в Норвегию. Какие-то условия для этого были.Ему обещали по началу помощь. Так он не согласился, хотя был в гостях у норгов не раз. И когда его спрашивают почему же он не уехал- отвечает, что не захотел быть арабом или негром. Там к русским эмигрантам никакого уважения. Так же как и к арабам.  А еще у него два высших образования, которые востребованы здесь, в России, а там на фиг никому не нужны. Грузчиком  на сытом Западе он становится не захотел и остался в голодной России. И ни чуть не жалет.

Так что не все эмигрируют отсюда при первой же возможности...

Можно поправлю? Горький - это Нижний Новгород. Новгород и до Александра Невского и после него и сейчас есть Новгород. Намёк - наши высказывания субьективны и на истину не могут претендовать. Проще говоря, автор может ошибаться. ;) Обижать лично Кэт, не имею умысла.

Я не могу обидеться. Потому что знаю что Горький - это Нижний Новгород. Оттуда родом моя бывшая свекровь и там раньше было Горьковское военное училище тыла. Сейчас осталось только в Вольске.
Я почему сомневаюсь о каком городе идет речь? Потому что там идет название просто Новгород, но говорят вроде бы о Н.Новгороде.Хотя я могу и ошибаться. Давно не посещала этот форум. Там народу по 15-18 лет. Не интересно.

Посмотрела- просто Новгород. Но сути не меняет. ;)

да вы все похоже на это надеятесь и выжидаете в эмиграции, а как только нормально станет, а это не за горами (в принципе и щас нормуль, а будет еще лучше), так сразу назад потянетесь.
был такой умник в ссср, солженицын его фамилия, все из-за буга учил как в СССР (России) жить надо, потом приехал, когда все встало на рельсы капитализации, заткнулся и не видно не слышно его, понял что и он виноват в том что произошло с великой державой под названием СССР и то, что щас происходит именеет свои плюсы и минусы.
бошьше всего меня  в сегодняшних реалиях строящегося капитализма убивает беспризорщина, бомжи, безработца, алкаголики и разруха (строится только москва)

Да Солженицин по моему мнению  особо не виноват. Читала я его на стыке времен. Ничего впечатляющего. А то что он заткнулся- так не дурак ведь...


А за это уже спасибо "голосам". Они нам рассказывали о том как мы плохо живем и насколько будем лучше жить. Вот и живем... Все в дерьме... И нас же тут тыкают носом в это дерьмо, рассказывая очередные сказочки о том как на Западе хорошо. И в подьездах там не писають,  алкоголиков и других асоциальных элементов не существует, про наркоманию вообще никто никогда не слышал... В общем, Россия, сдавайся без боя США  и будет все вери велл. Как в сказке...

хм были возможности уехать и не раз в Норвегию...только смысл мне интерестно сейчас и в этой стране хех да несмотря на то что я специалиизируюсь на международном праве, все же интерестней работать  именно в нашей мутной воде......

знаете а солжиницин мне помог Когдато прочитал один день ивана динисовеча И когда было тяжело я всегда представлял этого героя Сейчас перичитываю в инете Блин такая проблема с книгами приеду в отпуск в россию на куплю

    Есть еще один реальный персонаж который намного суровее испытания пережил.
    О нем 2 книги издавали в Московской Патриархии.

    О священнике , забыл его  имя.  Но книги просто  супер.
    Вспомню обязательно  напишу.

напиши жду

     Вроде   Отец Сергий  называется.
     Сильная книга и сильный человек.
   
     Такой духовный подвиг посреди физических лишений и полной безнадежности.

    Найду точнее и  обязательно напишу.

Как я могу узнать о США и Канаде в реале? Меня же туда не пустят. Я же незамужняя и бездетная. Да ещё и молодая. А вдруг я там останусь и испорчу их элитные гены своими плебейскими?

да дествительно твои познания о мире оставляют желать большего

Уменя знакомой не дали визу только на этом основании. Что её никто не ждет в России. Враньё?

не знаю...не знаю.. ты ведь даже и не сказала куда ей не дали визу?
 

США. Ей очень нужно было.

кэт ни дергайся ни куда если ты не гении или по какой холявной програме одной в чужой стране  не проста жопа а полная  ;) ;)

возможно и не дали - слишком много народу из бСССР потом записывается в беженцы - их более 15млн в США ..  да и в Канаде
А их потом ещё и кормить и жильём обеспечивать ..  Вот и смотрят на "гаранты" .. 

ну кто на что учился ..

Меня в страны НАТО свои не отпустят в ближайшие 5 лет...

это как ? как ТВОИ вообще могут знать куда ты едешь?

А заявления на визы никто не проверяет? Вдобавок ещё и у шефа надо заверять. А он там все напишет.

В Египет и Турцию почему то можно. В НАТО-нельзя.

Вдруг на Запад убегут?

подпика из 1 или7 отдела А как выехать если на получение визы ты должен имено там брать разрешение
У меня у знакомаго у жены было так он выехал а она еще 2 года ждала Так вот

    Добро Пожаловать в страны  не НАТО !

    А уж от нас до страны НАТО  ...  ;)
   ну совсем рядом и паспорта не спросят
                  ;D

шеф? заявление на визы?  мда..

Заявление на визы в самом посольстве проверяют, а не ТВОИ ... 
Да и шеф то тут причём? Он что в посольстве работает ..

В самом посольстве и проверяют. Только некоторым и идти туда не стоит.
Вот не знаете, а смеетесь...
Шеф пишет какой допуск к секретам.

   Что-то как-то все сложно .
   В Финляндии всем по барабану  куда ты едешь и когда вернешься.
        И заверять ничего и нигде не надо. Хоть военному  , хоть  прожигателю жизни.
  Главное чтобы  срок действия паспорта был в силе  если едешь в США или КИтай.
        А по Европе  вааще  никакого пачпорта и вовсе не надо.
    Водительского удостоверения достоточно. А сам паспортный контроль еще
  поискать нужно.

Кэт, посольство к ТВОИМ не имеет никакого отношения ..
Да и при всём уважении к вашим секретам - какие секреты у бухгалтера, чтобы его не пускать в заграницы?
Кстати, Кэт ... Турция - член НАТО... так что придумай историю поинтересней ..
Извини, но я тебе не верю ..

Секретов у нашей страны нет и ЗАТО тоже все открыли.
Устала что либо доказывать. Тем более что Вы проверить не сможете. Не сможете проверить- не сможете поверить.
Мне не надо чтобы Вы верили или не верили. Факт в том что в США так просто не уехать.

Про выезд в Турцию не знаю. Не интеросовалась.У нас все ездят в Египет.

да  финляндии не я не фидел поспортно визового паста а вот труку сунули сразу как сехал с парома Благо егуртов съел  7 штук или за ночь все выветрелось но стресс огоо

сша в Попку

Штирлиц шел по коридору. Мимо прошла Кэт. Двое гестаповцев несли за ней чемодан. "В отпуск", - догадался Штирлиц.
        ;D

А magnit снова о сексе :)

Просто так не выйдет, но как ни странно туда самые простые условия получить вид на жительство -  достаточно выиграть в лотерею. Выигрывает ~ каждый 10ый..
 :)

Но нам туда не надо ...

    Дык  тож  менты поганые  финские были.
    Промили  искали  ццуки !
                     ;D

     КЭТ  одумайся пока не поздно. В Турции тебя  реально  забанят в паранджу  или  чадру  беспощадно.
        Не взирая на твою комсомольскую юность
                              Будешь всю жизнь янычарам  посуду мыть.
                                                    ;)

Не боись. ;) У меня  даже загранпаспорта нет ;D

ну вот - с этого и надо начинать .. :)
А то не пустят , тока не в НАТО, а в Турцию можно ... :)

        Классно!   Попали янычары !
                              ;D

А то я одна работаю. В пустыне(тундре). И никого воркуг нет... Тишина...
Сижу и всякую пургу выдумываю Вам на потеху...

   Штирлиц просматривал “взаимных друзей”, когда заметил нового пользователя - Танечка Операционистка.
” - Наверное, Радистка Кэт виртуала завела”, - подумал Штирлиц и забанил юзершу.

3.

Половину не поняла.. :P :lol: :lol: :lol:

ты БЛОНДИНКА???

хамло ... :)

Радистка Кэт села в машину и дала газу... Она не знала, что Газ работал на СС.

Да. Я уже несколько раз это говорила. У меня диагноз- блондинка.

   Дам совет как избавиться от этого  врожденного порока !

   Перекрасся  в  РЫЖЕНЬКУЮ !!!

                    ;) ;) ;)

:) .. :)

Ну да или в чёрненькую и в горы :lol:

в Турцию ..

Зачем? Быть блондинкой легче. Все вокруг думают что ты дура и не требуют чего- то сверхестественного.

А уж как ревизии вокруг пальца обвожу- песня! Ни разу ещё ни одного замечания не написали. Причем ведутся и женщины и, особенно, мужчины.
Так что закрашивать волосы не стоит. Испортит впечатление.

А уж как ревизии вокруг пальца обвожу- песня!

     Внимание    налоговикам.
     Блондинки  ПАРЯТ !

                ;D ;D ;D

Налоговики и ревизоры- разные люди. К нам налоговая не ходит. :)

А может и ходит, но ее на КПП отстреливают? :-\

      Млин    тады   Калифорнийские  Блондины   отдыхают !

      006-я    на трассе !
                   ;)

А какую то медаль в фигурном катании ( не золотую) в олимпийских играх завоевала гражданка Канады, выступавшая за США и подавшая документы на гражданство и на вид на жительство более пяти лет назад.
Гражданство ей дали. После медали. Чтобы народ не смеялся.

Тор, ты будешь смеяться, но Кэт права, для работающих с гостайной есть три уровня допуска и их выпуск за рубеж контролируется. Подробнее, если хочешь, с работы расскажу. А к секретной инфе у нас куча всего относится, например запасы некоторых пол.ископаемых

Спасибо за поддержку.

Я не совсем права. Дезы тоже напустила. Специально. ;)
А про степени допуска вообще то вслух не говорится. Особисты не спят.  ;DЕсть такой отдел, который проверяет интернет.

Заметила такую интересную веСЧъ. Секретность третьего и второго уровня у нас никто не соблюдает. Внутри частей о чем только не говорят. Только уши навостряй. А вот первая молчит.

Да потому что первая, это вообще, тушите свет.

     В России все что относится к связи и интернету  все под КГБ
     а также  все что относится к Президентской власти, природным ископаемым,
     банковским интересам,  Массмедия  и Каймановым островам. Все относится
     к КГБ.
                                  ;)


     А сколько людей за последнии 5 лет пересажали с подачи фск в тюрьмы
    за якобы военную тайну и особенно ученых так этот вопрос уже давно
    волнует международное и российское научное сообщество

                                                      :(

   http://www.hro.org/actions/secret/10_01_03.htm

   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%83%D1%87%D1%91%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
   

   

ФСБ.

       Вот еще про ФСК

      http://www.svobodanews.ru/Transcript/2007/04/03/20070403140013347.html

                                                           >:(

Ужасы какие рассказываете...и нас сейчас подслушивают? :o О боже...

Я в таких случаях очень сочувствую подслушивающим - сколько бреда валится на их головы

    Нашла кого желеть  ;D

   Эти с позволения сказать товарищи  по своей  доброй воле такими гнусными
   делами пошли заниматься. Ибо на другом нормальном поприще реализовать
  свои жалкие возможности не могут  ;D
 

Почему гнусными? безопасность.
А на пустую болтовню им наплевать...

 Замочат 300 человек, возродят КГБ, подкинут бабок силовикам, введут
  цензуру повсеместно. Через полгода новая волна терактов. Вновь замочат
  300 человек, ужесточат цензуру, расстреляют правозащитников. Теракты
  снова повторяются...

Извините, не смешно но правда.
         

Не фиг болтать. Особенно с 1-м допуском.

    Понапридумывали всяких допусков что сами разобраться не могут
    В одна и таже информация в одном министерестве  открыта а в другом
   точно такая же  засекречена.   ;D ;D ;D

           Читай внимательно  здесь

    http://www.svobodanews.ru/Transcript/2007/04/03/20070403140013347.html


         Ведь в Министерстве высшего образования, кажется, эта проблема секретная до сих пор. То есть забыли убрать из перечня сведений. А вот, скажем, в головной организации по этой проблеме - авиакосмос, космической организации - у них это не секретно. Таким образом, если бы Данилов работал на другой стороне улице, то его нельзя было бы осудить, а если на этой стороне, то, пожалуйста, на 13 лет.


    Глупая секретность нужна псевдоспециалистам для осуществления вредительских намерений. Любое техническое решение утрачивает секретность довольно быстро, как-бы его не охраняли. Информация - на то и информация - чтобы просачиваться.


    Неоправданная секретность лежала в основе неудач многих высокотехнологических проектов, и не только в области национальной обороны, хотя там особенно часто.


     В МИРЕ НАУКИ
Речь, в частности, шла о том, что неоправданная секретность вредит развитию российской науки и внедрению передовых технологий.


     http://www.hro.org/actions/secret/tain.htm

ынешний институт государственной тайны серьезно препятствует эффективному информационному обмену.

Институт государственной тайны нивелирует общественный контроль за деятельностью государственных органов. Для недобросовестного чиновника проще засекретить информацию о своих ангажированных решениях, нежели предать ее огласке.

Институт государственной тайны - чрезвычайно дорогое удовольствие: "первые" отделы, службы безопасности, делопроизводители, фельдъегерские подразделения, килотонны бумаги, надбавки к заработной плате и т.п. Пытался ли кто-нибудь оценить, рентабелен ли этот институт? Ведь в конечном счете конкретное коммерческое предприятие закладывает эти расходы в стоимость продукции или услуг, т.е. снижает их конкурентоспособность. А государственный орган перекладывает бремя расходов по обслуживанию оборота государственной тайны на налогоплательщиков.



http://www.dpr.ru/pravo/pravo_7_14.htm

а ты говоришь, пропаганды нет!ахахаха

а защитниковправо я бы раздолбал.типа мимориАла,али гхм
они защищают права кого-угодно,но не собственных граждан,черти!
Машка ой фынка,ты когда последний раз в России,была?
вспомним правозащитницу, мразоту палитковскую (наверное на сковордке в аду,перевернулась))))))

и вообще,что такое нко?с какой стати,они вооооообще работают в России?
почему на выборы приезжают наблюдатели? с какой стати?америкосы приглашают наблюдателей на выборы?вывод таков, имел я демократию и амрикосов оральным способом ахахахаха

Тебя отмодерируют. :lol:

   Классный парень NIGRI   такие нам нужны. ;D
      На старт  180 000 .оо  американских долларов  в год
   соглашайся  ;D ;D ;D
          А главное полная СВОБОДА СЛОВА !
   

честно говоря не понимаю как вообще связано посольство какой либо державы и "допуск"?
Хотя, учитывая великие традиции КГД всё может быть ..
Вообще конечно полный маразм . Сегодня можно любую инфу передать за секунду в любой конец Земли.  Допуски.. секреты ...
Маразм одним словом.  всё в войнушки играют.

Легкая передача инфы- это точно. Не надо даже средств связи (которые контролируются). Сюда СТОЛЬКО иностранцев ездит. Причем из разных стран. Проблем передать им ЛЮБУЮ информацию никаких. Причем они сами, нучуть не стесняясь, идут на контакт.
А за границу выезд ограничивают...

Как дилетант скажу, что гораздо легче контролировать конкретный "объект" информации , чем просто информацию в инете. Хотя и это делается, но по другим причинам.

За всеми не уследишь. Если даже у меня есть допуск.

Не совсем "подслушивают". В интернете, как и в телефонной связи, прослушка срабатывает на кодовые слова. Так что обычный треп не прослушивается.
Главное лишнего не болтать, тогда никто и не заинтересуется.

       Главное чтобы небыло войны !
       Жила бы страна родная и нету других забот.

                                      ;)

Взболтнула лишнего... :lol: :lol: :lol: Для  темы про афоризмы, но всё же ...болтать - закручивать болт. Разболтать - откручивать...

 ;D  Болтают языком. Ля-ля-ля.  :P

А здесь мы, наверное болтаем пальцами по клавиатуре.  ;)

Госдеп США готовится к парламентским и президентским выборам в России. Уписаться. :lol:. Интересно, а мы готовимся к их выборам?
И еще. Прочитала и задумалась. Бен Ладена не нашли в Афганистаге, оружия массового поражения- в Ираке. А чего не найдут в Иране? :-\

а ничего там не найдут кроме горы здюлей......

Поскорей бы им уже надавали ;)

нуууу это процесс не быстрый...хех и как бы в иране не дошел до тактических ядреных здюлей....

Так они и нарываются на это... :( Но все равно США- это страна первая в мире скинула атомные бомбы. И в истории, как бы её ни крутили, останется "империей зла"..

ну насчет зла не факт ....просто один из полюсов но уж никак не империей...это словечко применимо пожалуй только к "звездным войнам" и злюку сковородкину.....

Да в СССР звали США империей зла. А в США- СССР

а потом в далекой далекой галактике начались звездные войны и всем стало спокойнее...да и СССР развалилось....

Отвлеклись от темы про контроль выборов  :)

Бардак с демонстрациями затеяли специально для этого. Сейчас будет повод для контроля...

а как же без контроля а вдруг что нить выйдет.....дурное...:)

Не того выберут, кого надо ;)

Прочитала сегодня в книге одного уважаемого американского автора.
...как глупо с её стороны уходить на работу и оставлять дверь незапертой...Если ты уже живешь в Нью-Йорке шесть месяцев или даже четыре, ты не забыла бы это сделать...После того как вы прожили некоторое время в этом червивом Большом Яблоке, вы будете закрывать дверь на ключ, даже если относите чашку чая с сахаром соседке напротив своей квартиры...Город полон музеев и галерей, но он так же полон психопатов и наркоманов, и вам не стоит испытывать судьбу. Если вы только не родились идиоткой...
                                         Стивен Кинг "Темная половина" глава12

Враньё? Самоочернение?
А я даже на ночь часто забываю закрыть дверь. :o Днем вообще не закрываю :o И не  одна я такая. Многие так делают :(

А вот, что сказал на слушаниях в Конгрессе (дословно), министр обороны США  Р.Гейтс:
-"НАМ нужен весь спектр военных средств, включаяназемные силы, способные воевать с большими армиями, поскольку МЫ не знаем, что произойдёт в таких странах, как Россия, Китай, Северная Кореея, Иран..."
Хм... этож надо, нас дружбанов прировнять к каким-то там....... :lol:

А вот, ещё один интересный факт:
Пентагон запросил на "свои нужды" более 715 млрд. долл. Военный бюджет США стал в два раза больше, чем был на пике "холодной войны", и в 25 раз больше российского военного бюджета.

Так это чтобы "дружба крепче была" ;) А то вдруг? А они уже готовы...

А что это г-н Торонтовец, смотрю приутих, не видать - не слыхать нашего друга?! :-[

Ответ бушу дал сегодня растрел студентов  ;D ;D ;D ;D
Если дальше так то армия несет патери студенты мочат друг друга нигеры вымирают от наркоты ;D Подождем ;)

Вас ждет. ;) Со мной ему не интересно ;D.

торонто,как тебе статья?


В Вашингтоне обнародован "стратегический план" госдепа США по внешней политике, рассчитанный на 2007-2012 годы. Значительная его часть посвящена долгосрочным целям дипломатии США на постсоветском пространстве и, в частности, отношениям с Россией. Впервые после холодной войны США открыто называют своей приоритетной задачей противодействие "негативному поведению" России на многих направлениях – от продажи оружия неблагонадежным режимам до давления Москвы на бывшие советские республики, будущее которых США связывают с "цветными революциями". Новый доклад сулит еще больше обострить отношения Москвы и Вашингтона.
Третий удар госдепа Новый 68-страничный документ под названием Strategic Plan – Fiscal Years 2007-2012, подготовленный госдепом США, представляет собой развернутую стратегию американской внешней политики на ближайшие пять лет. В документе обозначены основные "направления и приоритеты" как непосредственно для ведомства Кондолизы Райс, так и для его "смежников" в лице Агентства США по международному развитию (USAID), по линии которого правительство США осуществляет программы зарубежной помощи.
"В современном мире невозможно провести четкую разграничительную линию между интересами нашей безопасности, нашими усилиями в области развития и нашими демократическими идеалами",– отмечает госсекретарь Райс в предисловии к "стратегическому плану", называя главной задачей внешней политики США на глобальном уровне "продвижение свободы на благо американского народа и международного сообщества".
Это уже третий установочный документ госдепа, обнародованный в Вашингтоне за чуть более чем месячный срок. Первый, ежегодный отчет о положении с правами человека в мире, появился в начале марта. Второй доклад, озаглавленный "Поддержка США прав человека и демократии в мире",– в начале апреля. И в первом, и во втором документе значительное место уделено России и странам СНГ, причем лейтмотивом докладов стала беспрецедентно резкая критика ситуации с демократическими правами и свободами в России. Если в первом докладе госдеп ограничился нелицеприятными оценками, то во втором уже содержались конкретные указания на то, что впредь США будут стремиться активно влиять на ситуацию на постсоветском пространстве и, в частности, способствовать проведению свободных выборов в России и других странах.
Получившие широкий резонанс оба доклада госдепа наиболее болезненную реакцию вызвали в России (см. Ъ от 13 апреля). Однако за вторым документом госдепа последовал третий доклад, который продолжает полемику с Москвой по становящейся все более острой проблеме "российского суверенитета" и "американского вмешательства". При этом сформулированное в преамбуле к "стратегическому плану" на 2007-2012 годы заявление Кондолизы Райс о невозможности "провести четкую разграничительную линию" между интересами безопасности США и американскими демократическими идеалами, судя по всему, является последней наработкой Вашингтона, призванной разъяснить, почему защиту демократии за тысячи километров от своей территории США не считают вмешательством во внутренние дела других государств.
Смысл усилий США по поддержке демократических институтов в России Ъ разъяснил американский посол в Москве Уильям Бернс. Указав на то, что "этот вопрос вызывает в сегодняшней России немало споров", господин Бернс отметил, что осуществляемые в России американские программы, во-первых, "очень ограниченны в долларовом исчислении", во-вторых, "основаны на понимании того, что мы не можем навязать наш опыт или наши ценности кому бы то ни было". По словам Уильяма Бернса, в целом философия подобных действий Вашингтона строится на желании содействовать демократии путем ознакомления с накопленным в Америке опытом создания экономических и политических институтов, который может оказаться полезным и для других стран.
Ложка меда в бочке дегтя Содержащиеся в "стратегическом плане" решительные заявления и оценки, касающиеся России, стали последним подтверждением того, что США намерены взяться за российскую демократию всерьез и надолго. При этом в тексте плана новой "внешнеполитической пятилетки" США можно найти указания на то, что в Вашингтоне вовсе не считают Россию потерянной для американской политики. Как сказано в новой доктрине, "США хотят, чтобы Россия стала открытым, демократическим и стабильным геополитическим партнером". "Мы можем попытаться поощрить такое развитие с помощью широкого круга экономических, общественных, научных и политических связей",– считают в госдепе.
Как следует из документа, в Вашингтоне "очень заинтересованы в укреплении позитивных тенденций", включая оказание содействия по вхождению России в международные организации, ее интеграцию в глобальную экономику, а также появление в России среднего класса, "поддерживающего демократические институты и главенство закона". Впрочем, госдеп США дает понять, что продвижение на этих и других направлениях сотрудничества не заставит США в угоду политической конъюнктуре закрыть глаза на проблемы российской демократии. "Мы будем взаимодействовать с Россией там, где мы можем это делать продуктивно, но в то же время при поддержке наших европейских и других союзников мы будем проявлять твердость в том, что касается ценностей демократии, прав человека и свободы, и давать отпор негативному поведению России",– обещает ведомство Кондолизы Райс.
Между тем, как следует из плана госдепа, проявлений "негативного поведения" России в Вашингтоне сегодня видят больше, чем когда бы то ни было после распада СССР. Так, в перечень того, что не устраивает администрацию Джорджа Буша, включены "усиливающаяся централизация власти, давление на неправительственные организации и гражданское общество, растущая роль государства в экономике и ограничения свободы прессы". Эти моменты в докладе называются "вызывающими тревогу тенденциями". К этим тенденциям отнесена и "продажа Россией оружия Ирану, Сирии и Венесуэле".
Впрочем, самым неприятным для Москвы моментом доклада станет та его часть, в которой фактически подтверждается неизбежность американо-российского соперничества на постсоветском пространстве на ближайшие годы. "Еще одним крупным вызовом является политика России в отношении ее соседей, в особенности поддержка Москвой сепаратистских регионов Грузии и Молдавии, ее политическое и экономическое давление на Грузию и монополистическое использование энергии для оказания давления на соседние государства, для получения контроля над инфраструктурой и стратегическими активами",– отмечается в документе. Обвиняя Москву в задействовании энергетических рычагов для подчинения себе соседей по СНГ, США не делают секрета из того, каким в ближайшие годы будет их противодействие Москве: "укрепление региональной энергетической безопасности" путем "диверсификации энергоресурсов, усиления прозрачности и повышения эффективности использования энергии".
Да здравствуют "цветные революции"! Последним немаловажным моментом доклада госдепа США, который также сулит обострить отношения Москвы и Вашингтона, является та его часть, в которой говорится о странах из альтернативного СНГ объединения ГУАМ – "новых демократиях в Грузии, на Украине и в Молдавии". Госдеп США недвусмысленно дает понять, что одна из задач американской политики на ближайшие годы – усилить сближение "новых демократий СНГ" с европейскими и евроатлантическими структурами путем оказания им "поддержки, поощрения и технических советов". В докладе конкретизируется, что имеют в виду в Вашингтоне под таким содействием: "Продвигать реформы и демократическое развитие, поддерживать гражданское общество и независимые СМИ как на двусторонней основе, так и совместно с ЕС, а также через такие многосторонние форумы, как ОБСЕ".
Впрочем, едва ли не наибольшее неприятие в Кремле из всего 68-страничного документа наверняка вызовет следующая оценка: "В других точках Евразии народы жаждут получить надежду, которую зажгли 'цветные революции' 2003-2005 годов".
Таким образом, уже третий по счету за последние несколько недель доклад госдепа США, касающийся отношений с Россией, стал самым жестким, причем не только за текущий год. После распада СССР, пожалуй, ни в одном из американских официальных документов не говорилось столь подробно о вызовах со стороны России и необходимости противодействия "негативному поведению" Москвы. Это свидетельствует о том, что звучащая в Вашингтоне критика Москвы явно идет по нарастающей, делая перспективы российско-американского сотрудничества на указанную в докладе пятилетку весьма туманными.
СЕРГЕЙ Ъ-СТРОКАНЬ

или это не пропаганда
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/16/AR2007041601436.html
пишут бред,я все видел своими глазами!
я кста рад,за вирджинию,жалк,что не в таронто

Да уж. Надежду на что? На безвластие? Из трех стран, в который произошли эти революции, в двух уже требуют отставки правительства и президента. Хороший порядок навели американцы. И у нас хотят установить такой же. Только я уже говорила что нам вполне хватило Ельцина. И даже не знаю пойдет ли народ перед выборами менять власть. Скорей всего сейчас стараются дискредитировать власть для того, чтобы мы выбрали в президенты американского ставленника. Для того чтобы он продолжил разваливать страну.
И еще что за фишка такая? Насильно насаждать свою модель демократии отсталым (на их взгляд) странам постсоветского пространства? В том числе и России? Насильно мил не будешь. Кого не устраивает теперешняя ситуация в стране? Я у россиян спрашиваю. Не у эмигрантов.  В моем окружении все лояльны к правительству. Не всем, конечно, довольны, но все же менять его не собираются. Так зачем вмешиваться западным странам? Да еще при этом плакать что Москва им сопротивляется. Сейчас Москва, а потом и вся Россия. Опустят опять железный занавес. И кому от этого будет хорошо? Никому. Ни нам, ни им. А ведь вунуждают это сделать... 
Ай-яй-яй! Ата-та по попе...

Вдумайтесь: свободы на благо американцев! Ну хоть тут не лицемерят :)
В ж*** ваши идеалы. У нас свои есть.

... вот линк на этот докумет http://www.state.gov/documents/organization/82819.pdf
На 68 страницах России отведено 10 строк ..
Я прокоментировал бы твою перепечатку, если бы она хотябы на 10 процентов соответствовала бы дествительности..
А так как автор даже не потрудился название документа привести правильно обсуждать тут нечего ..
Эгто для Катюши с Дамом пообсуждать .. Я предпочитаю оригинал документа обсуждать, а не неизвестно чьё мнение о неизвестно чём ..

А то что ты рад тому что 32 человека в университете чёкнутый перестрелял меня не удивляет. Все муслы радуются смерти неверных. Готов поспорить -  ты и за Беслан сладкого чаю выпил, как настоящий последователь педофила мухамедки ..

тьфу ..
чтобы тебя твой алах забрал ...

Оригиналы разными бывают...

Америка говно для меня и это мое мнение Сегодня  видел как янки плачут и подумал что во первых они похожи на даунов Второе Как нефть бесплатено тырить и мирных жителей мочить они не плачут И хде их хваленная полиция и фбр Все туниядцы :P :P И любители охоты на ведьм ;D ;D ;D
В европе тек же ненавидят америку и видят в ней причину всех бед
Или россия тоже здесь ведет пропаганду  ;) ;)

Чарльз Каплан, директор Центра изучения Европы Совета по международным делам США: "Вмешательство это или нет? Я бы сказал, что по сравнению с недавним опытом насильственного внедрения демократии в Ираке, эти революции представляют собой более мягкий и разумный вариант".  
Выдержка из оригинала...
Зачем вмешиваются?

Так мы про то и талдычим, а человек не верит...

Беслан  первомаеское и др также показывают Что Российские спец службы даром хлеб едят
 :( :( :(
И нет здесь ни одного оправдания  ;D ;D ;D
За такие ошибки руководство должно сидеть или быть растрелеными А они на повышение Токма стрелочники как всегда седят
Прослеживаются поралели между россией и сша И те и другие хотят превосходства а получают пинки под раскормленный налого платильщиками зад
 Мой ответ бушу и российским ипериалистам Нужно работать и создавать а не стройть планы и разрушать  ;) ;)

даун это ты . Потому как недаун не может радоваться тому что маньяк убивает 32х человек просто так ..

Кстати, магнит, где нефть американцы бесплатно тырят?

Ты бы с ориентацией бы определился - то ты ноешь что муслов дохрена , то смерти америке желаешь ..
А она как раз с муслимством то и воюет.  То что в европе америку не любят не удивляет .. У вас уже в некоторых странах количество мечетей превзошло количество церквей. В таких городах как марсель уже барышням в короткой юбке не пройти .. 
Тебе бы радоватся, что мусляндию мочат, а ты видать хочешь и рыбку съесть и на... И чтобы муслов не было и чтобы никто их не трогал .. 

Впрочем ладно ..

Как можно радоваться когда видишь что сильный бьет слабого? Так же наверное когда видишь что человек с пистолетами(сильный) расстреливает безоружных (слабых). Я не радуюсь расстрелу в универе, я просто провожу аналогию...

Восточная мудрость Враг моего врага мой друг  ;) ;)
Хотя я уже давно сам по себе ;D ;D
То что он был маньяком не факт  :P :PМожет он революционер а они не поняли :'( :'(
Торонтовец че ты так переживаешь в канаде еще не стреляют  :) :)
Я хотел бы ответ как у вас реагируют на росииские тер акты
Я думаю ни как Это для америкосов и остальных как шоу
Вот и для меня это американское шоу
Нехер слюни развозить  :evil: :evil:
 

увы .. стреляют - не далее как несколько месяцев назад такой же "революционер" растрелял в Монреале в коледже 8 человек ..




Глубоко ошибаешься ты, если так думаешь ..

Когда случился Беслан, то народ сам по себе собирал пожертвования и организовывал фонды помощи
http://www.redcross.ca/print.asp?id=010283  - почитай ...
.. Они даже не имеют представления  где это находится, но не важно .
И когда по радио передовали о происходящем в Беслане, то коментаторы не называли терористами этих мудней, а называли ребел, милитанс... Так был шквал звонков и  мэйлов с критикой и сообщениями вроде того, что если это не террористы , то кто тогда терорист?

Организация "Красный крест" всем помогает. Не зависимо от названия страны, национальности и вероисповедания.

ты кроме картинок ещё что-то смогла понять?
Красный крест денег сам по себе не зарабатывает, а существует в основном получает их в виде пожертвований.

 

Мы тоже в школе жертвовали одежду, игрушки, фломастеры и т.д. детям Африки. И не знали где находится та или иная страна...
И на работе мы собирали одежду для Чечни, хотя этих чеченцев в глаза ни разу е видели
Это вообще то общечеловеческая норма. И Ваш случай, приведенный выше, не стоит обсуждения.

ну да не стоит  особено на фоне выступлений мусла нигри и магнита, которые показали свою искренюю радость по поводу гибели 32 человек от рук мудня ..
Правда ..  Напомню тебе, катюша, что то что ты собирала на работе - ты собирала для граждан свой страны, а не какой-то заморской Канады.
И когда я привожу пример сборов донэйшин для канадцами для страны, которую они никогда не видели это иное.

на тебе ещё один
http://www.moscowhelp.org/en/contact.html - никаких красных крестов .  Просто передавали деньги и вещи в российское посольство ..

Что то я не увидела перечисленых сумм, только номера тел. и мыло.

А жителям Африки помощь собирал не красный крест, а простые советские школьники, которые негров никогда в живую не видели...

я же тебе и говорю - не только картинки рассматривай

TOTAL SO FAR:
1233728   и это не красный крест ..

Я сейчас не говорила про Ваш предидущий пост. Я говорила про то что помощь мы собирали не только Чечне, но и Африке.

Я заметила такую тенденцию. Когда случаются трагедии в Японии или даже Англии, то все жалеют и сопереживают этим странам. Стоит чему-нибудь произойти в США- сразу полмира радуется. Это ни о чем не говорит?

Я лично не радуюсь тому что псих расстрелял студетов. Это могло произойти в любой стране. Не обязательно в США.
Было и в Мурманске несколько таких случаев. Когда ненормальные расстреливали людей с балконов.

в какой половине мира ты такое заметила?

Я вот кроме России и мусловских стран и самих муслов подобного не встречал ..

А кто в России радуется? Даже 11.09 не радовались. А это событие- не событие для наших граждан. Так,эпизод

...если  выходцы с юга не растворяються в массе коренного народа, просто необходимо всячески препятствовать их расселению на чужой земле. Это борьба за выживание. Как в лесу, воде - короче в природе.

да ну .. из десятка человек на этом форуме как минимум 2ое ..
Вот что писал Плохиш по поводу 11 Сентября



http://goroda.murman.ru/index.php?topic=5598.60

Это не радость, а злорадство. Это разные вещи. Когда зарвавшемуся человеку дают люлей, его не жалко? Жалко, но в то же время...

всё .. я всё понял ...

дискусия закончена.. 

Катя, даже блондинкам положено немного коробочкой варить ..

Мне кажется, что люди до сих пор себя ведут так как будто у нас есть "железный занавес". И это в массе своей от отсутствия достойной жизни.

Если у нас не совпадают точки зрения на тот или иной предмет, то это не значит что я вообще ничего не соображаю. Почитайте словарь.

А че мне желеть америкосов и их прихвастеней
Кто желел наших родных когда в стране была перестройка когда пенсионеры ветираны и простые люди умирали с голодухи да и сейчас есть такое Когда с ихней подаче все начелось когда к нам начали ехать соросы и всякие упыри и разворовывать с продажными ченовниками россию И сейчас сша диктует свою волю где хочет И че вы торонтовец желеете может эти студетты в будующем будут спасобствовать наведению мирового порядка Так хер с ними Что то я не слышу сожелении в западной прессе о трагедиях на шахтах хотя многие разрезы проданы  и уже давно западникам И они знают о проблемах но деньги важнее И видел я их в гробу у белых тапках Все мировое зло из сша и им подобным странам

А может просто народ в России до такой степени политизирован, что всё воспринимает как черное и белое? Надо закрыть этих баранов -Соловьёва, потом дядю с первого канала, С ТВЦ убрать дорогих Лужкову людишек.... Работать надо, дело делать, тогда политики сдохнут сами собой, без подпитки-то...

Нет, Кэт, эта была радость...

Не соглашусь. Я и все мои знакомые были очень огорчены происшедшим. Но в то же время меж собой говорили, что вот они хваленые американские спецслужбы. Во всех фильмах они побеждают, а на деле...
Так что я лично не знакома с теми, кто искренне радовался этому.

Присаеденяюсь закрыть и растрелять  ;D ;D
Только всех политиков :evil: интересно сколько этой мрази в сумме на земле  :o
Может их уже больше чем простых людей  ;)

Кэт,  у нас просто разные знакомые. Как географически, так и социально...я ведь всё больше с плохишами общаюсь :lol: А так.. честно говоря, просто шокирует возрастающее насилие среди подростков в России и их сверстников за рубежом. Мир пожинает плоды конца 80-х годов?

Это просто вседозволенность и безнаказанность :'(

а .. то есть это американцы виноваты , а не те кто страной правили в том что простые люди умирали с голодухи ( я правда про такое не особо помню ) ?
Эй. Магнит, говорят у россии нынче стабфонд под 300 млрд (могу ошибатся) и при этом бездомных детей больше чем после второй мировой - это тоже вина американцев?
 
не знаю кому что продано, но замечу есть некая разница радоватся гибели или не выражать сожалений ..

Кстати, если ты не видел - это совсем не значит что этого нет ..

Вот действительно работать надо. Я подумываю...вроде и заполитизирован народ да всё больше на кухнях под рюмку и лавках у дома, а в массе своей в стороне. Нет действенного общественного мнения, как реальной силы.  Даже в быту, если что-то надо, пусть сосед сделает...Это действительно огорчает. Не прав?

Российский МИД заявил, что доклад Госдепартамента США не имеет ничего общего с идеями демократии, - речь идет о банальном лоббировании американских национальных интересов.  цитата

Похоже ты задал вопрос Торонтовцу, поскольку для основной массы форумчан твоя мессага -  как одинокий глас из народа , основная масса которого полна равнодушия, и озабочена лишь  собственным благополучием,
народа  загнанного "непонятно"  кем и чем в свои норы, на кухни...,
пашущего на трёх работах без выходных и проходных, с одной лишь целью - не отстать от соседа, потуже набить чулок...   
народа невидящего дальше своего носа, затыкающего уши  когда ОН слышит чьи-то мольбы о помощи,
равнодушно отводящего  глаза при виде какой либо несправедливости,  
хладнокровно перешагивающего через замерзающего БОМЖа в переходе,
убивающего  родителей из-за квартиры,
продающего собственных детей "на органы",
"заказывающего" друзей детства - как конкурентов по бизнесу.....
ХМ...зато всеобщее  благосостояни народа растёт! :-[
И о какой политизации тут  говорят...?! Всем на всё... и на всех..., своя рубаха ближе к телу! :(

Общество в котором напрочь отсутствует мораль, убитая напрочь всеобщей страстью к наживе, руководствуется законами волчей стаи (ЧЧВ), и ничего тут не попишешь...

И что..., МЫ были такими всегда??? :-\

Всё ЭТО, если помните,  приобретено НАМИ с недавних пор , и как бы это не огорчало, и не печалило, но такова суровая правда жизни, навязанная НАМ из-за бугра, с "лёгкой" руки Ельцина и его тамашних "друзей"...

Хм...ЭТО и есть идеальная модель общества, которую воспевает г-н Торонтовец?
Чтож, для него может быть... :-[
Всё, что Торонтовцу хорошо - русскому смерть ;D, и наоборот...

В этих условиях народ оскатинивается ещё больше, чем при "советах", а развал и разворовывание страны стали более доступными для "некоторых"  >:(

Благо нынешнее правительство наконец-то спохватилось, на что и последовала незамедлительная реакция наших доброжелательных "друзей" ;), ввиде мышиной возни и писка ;D
  
 

Как ни печально, но все вышесказанное правда. :'(

А пока российские олигархи купались на курортах в ваннах из дорогущего шампанского или залечивали полученные за время отпуска раны, их западный коллега Уоррен Баффет, №2 в списке мировых богатеев, завещал 80% своего состояния различным благотворительным фондам. Чуть позже главный мировой богатей Билл Гейтс пообещал своим детям всего 500 миллионов долларов. А остальное тоже, вроде, собирается отдать на благие дела. Видимо, именно поэтому США процветающая страна и пытается диктовать свою игру абсолютно всем. Их элита не транжирит деньги на ванны с шампанскими, дорогих проституток и бочки с икрой. Это удел третьесортных мафиози и главарей гарлемских преступных банд.

http://www.vslux.ru/rubric.phtml?id=231#news5385

Думаю, это многое может объяснить.
Мы, русские, просто не умеем жить правильно. И всегда ищем виноватых
в наших несчастьях где-то на стороне. Тогда как надо в себе покапаться.

      Российский МИД и демократия  это слова  АНТОНИМЫ  ;D

      это как вор  кричит держите вора.

    КУКЛОВОД    как здорово что в России есть  такие  здравомыслящие люди  как ТЫ  !!!

    По поводу  кровавой трагедии в США.
 
   По моему это  чисто клинический случай , клиент психиатрии но не политически мотивированный
   шизик обиделся на всех .  И политику тащить сюда не надо.



    Гораздо хуже когда на всех обижается  государство  Белоруссия , Северная Корея, Иран  или например МИД Российской Федерации.

   

Это не вопрос Торонтовцу. Это касается нас. И вообще-то не вопрос. Судя по твоим высказываниям, нам нечего противопоставить масскультуре Америке? Но дело не в стиле жизни по-американски. Мы материм политику Буша и уже полезли быт в Америке  материть, хотя мне лично до него нет дела.  Вот ты перечислил много пороков по нашей жизни, но разве в США такие пороки,это норма жизни? А... понимаю, нам навязали специально такую жизнь штаты? Тут не согласен.Тогда получается, что мы слабые и пустые? Это ведь не так. Скоро мусор в подьезде свяжем с происками Буша. И по этой же причине, ну не будем его убирать. А гипотетически можно связать наши неудачи с реформами Петра 1. А ЧЕГО? Ну нах...он в Европу окно прорубил, сидели бы сейчас спокойно за ёлками.

Всё гораздо проще. Сознание у нас с тобой никто не воровал. Сами должны отвечать за свои действия. Но не приучены. К сожалению у нас идёт период от постсоциализма к ...будем это называть по старинке - капитализмом, так вот к нему и направились за рекордно короткие для нас сроки. Вот отсюда и бардак с русской спецификой. Уверяю, что если бы завтра Америка пропала с планеты Земля, то у нас дела лучше бы не пошли. Наверно даже хуже, т. к. мировая экономика на 2/3 висит на штатах. Увы конечно, но обьективно.  Добавлю отдельно, что  не одобряю методы внешнеполитический действий администрации Буша.

Dam, опять ты заладил про происки врагов. Это не американцы дороги раздолбали, это не американцы кинотеатр в Монче закрыли, это не американцы водку сделали супервалютой в России...  это ТЫ, ты и твои соседи .. и их соседи ..

Вчера прочитал, что общее состояние 100 богатейщий людей России больше 300 млрд долларов.. И выросло по сравнению с прошлым годом в 6 раз быстрее чем прирост ВВП самой России. Это больше всего бюджета России . Тебе это не кажется странным? Опять Буш виноват?
КОгда-то Черчеля спросили почему в Англии нет антисемитизма?
Он ответил просто.
Мы не считаем себя глупее евреев.

Так вот ты считаешь себя глупее американцев , потому как всю вину на свои промахи перекладываешь на них. Ещё бы так проще - нашёл виноватого и можно со спокойной душой расслабится .

    Насколько я понимаю самое главное отличие  США от  Европы и Канады
    в том что  в США  все культуры  переплавляются в общем котле в новую
   американскую.   А в Канаде и Европе и особенно в России  культура
   отождествляется по титульному ,национальному признаку.
        Отсюда как бы  гносеологическое , основное различие.

Главное отличие США от Канады в размере доходов и налогов ...

чтобы не быть голословным




http://lenta.ru/news/2007/04/18/forbes/

при этом бюджет России $222.2 миллиарда

При Советах этого не было. Гос-во, конечно не было идеальным, но мало-мальский порядок был.
И толькь страна начала набирать силу, тут же давай её контролировать. А вдруг мы нападем на кого то(бред).

   Например для Чечни и Приднестровья это не бред а  ужасная реальность  >:(

   Или МИД РФ действует по принципу   ,, мочи своих чтоб чужие  боялись ,, .

  Я даже  этого бреда  представить не могу  если Канадская армия  будет
 провинцию  КВЕБЕК  бомбить за то что  они хотят независимости от Канады.

  Или в Финская армия лопарей в Финской Лапландии за то что они хотят  от
  Финляндии к Норвегии .

чего не было?
Не было комуналок? не было общаг? не жили в одной квартире 3 поколения? в магазинах был выбор? не было такого понятия как дефицит, фарцовка? не было такого что новая машина стоила дешевле чем пользованая? были нормальные дороги? Ты по трассе Москва - Симферополь ездила? Это к Олимпиаде построили и уже в 82 в 100 км от кольцевой вместо асфальта была колея ..
не было такого что основным доходом мента была взятка?
не было .. Это как раз долбанные советы всему этому и научили народ - научили тому, что всё общее и воровство и  взяточничество это путь к успеху ...

как ни печально, но все вышесказанное демагогия

  Это ВЫ барышни о чем ?
  Поясните  глупому, пожалуйста.

А Штаты нас научат жить правильно.

Не знаю :o

    Кэт  , хороший ТЫ человек но уже надоело  читать этот бред
    от маргиналов российской пропаганды предназначенной  для
    малообразованных постсоветских ......
                                           :)

      Об этом   



      Цитата: кэт от Сегодня в 13:56
Как ни печально, но все вышесказанное правда. Плачущий
как ни печально, но все вышесказанное демагогия

Споришь- плохо, соглашаешься- тоже плохо. Эх (вздыхаю)

лично мне индифирентно,на лопарей и канадцев
если судить по твоим словам, то любая область может отделиться и творить на свое территории все,что угодно? убивать, похищать и т.д. ?
а что скажешь про фолкленды ? :evil:

маргинал-это ты
потому что,ты рассказываешь мне,как у нас все плохо
а сам,когда был последний раз в России?
и ктому же говоришь,что у вас не пропаганды
тебе уши зассали так сильно :lol:

    Я думал что ТЫ уже давно в Риме  пиццу со спагетти кушаешь
    да граппой запиваешь ?

                        ;)


   А Фолкленды  это Обьедененное Королевство и Аргентина типа как Курилы
  у России и Японии
   
              И то насколько я знаю в этой части Атлантики
              все даже очень хорошо.

я лично вот про это
и так далее...
даже если опустить обобщения, которые уже сами по себе делают разговор бессмысленным.. (ну потому что нет такого общества... вот вокруг меня почему-то масса умных, хороших, добрых людей)

вот это... мораль - это не хорошее и не плохое.. это некое количество норм.. и то, что морально по меркам одного общества, может быть аморальным по меркам другого.. и говорить, что у этого общества хорошая мораль, а у этого плохая... это извините, мягко скажем неумно и попахивает партсобранием...
могу еще согласиться, что у общества может быть мораль нежизнеспособная.. которая в результате приведет к гибели этого самого общества... но сомневаюсь, что современную мораль можно назвать таковой...

дальше просто лень отвечать на общие места..

я 30.04 улетаю)))

     Везет людям !

             :)

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :P

Больше всего удручает тот факт, что кое кто из форумчан, жизненные реалии называют демогогией, при этом со смаком заглатывает те помои и оскарбления, которые вылевают им на голову, пускай не адресно, но всё же...

Кролику...
Тебе же открытым текстом говорят, что ты дебилка лишь только потому, что ещё до сих пор живёшь в этой гавёной стране.
Я смотрю, ты действительно недалёкая, после такого паноса продолжаешь безропотно заглядывать Торонтовцу в рот, и обвинять в демогогии тех, у кого ещё сохранилось чувство достоинства и гордости за страну, в которой они живут, и о другой не помышляют.

Торонтовец утверждает, что это не патриотизм, а дибилизм. Не разочаровывай меня, признайся, что ты с ним согласна...  ;D

Ворчуну...
Похоже, ты не совсем вник в смысл моей предпоследней мессаги, перечисляя пороки нынешнешнего общества, я лишь констатировал факт влияния американской модели экономразвития( несомненно навязанной нам), на наш социум.
Я не против капитализма, я против той его формы, которая действует у нас.
В америке капитализм развивался более 100 лет, на фоне их, многоликого американского менталитета, а нам его подали ввиде готового продукта, нате мол хавайте, и не просчитались >:(

Это всёравно, что деталь  от "бьюика" вставить в движок "запора", с помощью кувалды и какой то матери... :lol:, завестись то может и заведётся, но неизбежно поймает "клин"... :(
 
И не будь таким наивным Ворчун, учитывая нашу ментальность, можно было легко спрогнозировать финал,  подсовывая нам именно такую форму развития.
В штатах, в своё время, целые институты ломали головы над этой "собакой", и как видим, результата своего добились. :(

И думаю ни для кого не секрет, что на начальной стадии развития "нашего" капитализма(начало 90-х), "учителя" с лекциями по экономике и финансам прилетали именно из америки.
Помню в печати, кажется в Аиф,  даже приводили расценки  двух-  четырёх  - шестичасовых лекций, которые эти советники с учёной степенью, читали в ведущих ВУЗах и министерствах.
Тогда эти цыфры меня впечатлили.
Так чему же мы теперь удивляемся, и спрашиваем друг друга, откуда и что взялось :o

а что ты знаешь об "американской модели экономразвития" ? В чём это заключается?


как это навязывалось? и почему такой беды не случилось скажем с Европой после осуществления "плана Маршала"?


Учи историю и ты узнаешь, что в России капитализму гораздо больше 100 лет ..  Америке всего 200 лет с маленьким хвостиком .. А Россия в Европе, в которой капитализм и родился.

А вообще старая песня о том как тебя одурманили, страну разворовали поганые империалисты.

Правда при этом количество миллиордеров и их состояние всё больше и больше.. 

А ведь кто то еще должен помнить информационную войну...

помним и про это
ВОт наглядный пример  -



как говорится по заданию партии вырезали то что не подходит 

http://lenta.ru/news/2007/04/19/court/

Так не только в нашей стране так делают. Читала я книги американских писателей 60-х годов. Там тоже всякой лажы про русских написано.

Сегодня меня неприятно удивила своим цинизмом передача на первом канале. Там американских врачей называли людоедами, желающими ради наживы пустить еще живого ребенка на органы. Приплели всех родственников этого мальчика. А ситуация то совсем не выяснена. То ли жив мальчик, то ли мертв... Оказалось что больница больше не может содержать за свой счет этого пациента и врачи решили отключить ребенка от системы жизнеобеспечения. Поплевались участники передачи на американцев, но помогать этой семье никто не захотел...
На фига показывать такие передачи, якобы дискредитирующие США, не разобравшись в сути вопроса? Позорище... >:(

а где ешё? думаю Беларуссия, Китай ... Иран, С.Корея


Писатели и государственное телевидение это скажем так разные вещи ..



да ладно - все американцы людоеды ..

Так нам ещё товарищи коммунисты говорили ..

они ещё негров убивают...

Писатели не с потолка информацию брали. Пропаганда...

А про гостелевидение Норвегии я писала в теме с соответствующим названием

то есть такие как Солженицен, Рыбаков ...Довлатов эти тоже из советской пропаганды информацию получали?????




я не знаю как там в Норвегии - не бывал и норвежского не знаю. Но я точно уверен, что США и Норвегия это разные страны.
Ты уж определись о каком государстве идёт речь ..
Я начинаю подозревать, что у тебя по географии вообще не было оценки ..

Солженицина мы уже обсуждали.
Норвегия, Сша, Финляндия- это все Запад. И я не думаю что пропаганда той или иной западной страны сильно отличается.

Мне совсем не хочется сегодня спорить... А спорю. Нафига?

Норвегия, Сша, Финляндия- это все Запад. И я не думаю что пропаганда той или иной западной страны сильно отличается.

Небольшое отступление - страны Скандинавии не одно и то же, что и США...

Я в курсе, прикиньте 8). Эти страны для России подразумеваются под словом Запад.
Позвольте спросить.Раз у нас пошел ликбез. В странах Скандинавии русских любят больше, чем в США или меньше?

жесткие темы :evil:
скора все пересоримся  :'(
нас и так мало  ;)

 НАС не любят везде  :P :P

Да ладно.




готов поспорить что меньше..
В США  к русским относятся гораздо лучше , чем в Европе..

жесткие темы про глупых женчин, а не про умных мужчин. ;) :)

сколько раз ты был в США или Канаде и сколько раз при этом ты сталкнулся с неприязнью к себе потому что ты русский?????

Ну и слава Богу. Да будет так. :)
Не хотелось бы видеть глобальную ссору между нашими странами. :'( Ни к чему хорошему это не приведет.

расскажи это своему правительству, которое тебе рассказывает о том какие людоеды американцы и о том что к осени будет война с ними ..

Можно я опять про норгов. Не любят нас они, ох как не любят. Считают быдлом, а сами только с лесосеки...

К какой осени? Где взяли инфу?

вот видишь , Катя, ты со мной в кровавую битву кинулась, а даже не прочитала, что в агитке от "НАШИ" написано .. перечитай ..

На фига мне эти клоуны сдались? Парашу всякую читать.

а чего же ты тогда со мной спорила и доказывала совсем обратное?????

или.. типа патриотка и всё по-принципу - "У нас секса нет" и "а в Америке негров убивают"  ..

Мда.. Дам , нелегко тебе будет отстоять родину с такими бойцами  :) ..

Причем здесь мои позиции и "Наши"? Мое поколение( если можно так сказать) называет их гопниками. Вспомните еще нацболов
Я вне внутрироссийской политики. Российские политики-кучка лицедеев. У меня свое понимание окружающего мира.

Не могу не задать вопрос Кэт: "Ты за границей была?"

Сведения откуда? От неудачно вышедшей замуж за норга подруги?

За границей я не могу побывать. А сведения от той подруги, которая проживает в этой стране более 5- ти лет. Какой ей резон врать мне? И с норгами, приезжающими сюда я общалась не раз. Сидят и поносят страну, в которой находятся. И народ тоже. И не отвязаться же от пьяного лесоруба. Культуры общения никакой.Не понимают что слушать их по крайней мере забавно.

Dam, извини, но Катя считает твою дочь гопником ..
Как тут классика не вспомнить - "всё поменялось под знаком зодиака - лева стал козлом, а дева стала раком "

дела..

а ведь утверждают люди что в свободной стране живут ..
Всё поганная пропаганда ..  даже катюху погубила ...

Не играйте словами. Я не говорила что Я считаю "наших" гопниками.
Еще раз повторю: я вне россиийской внутренней политики.

 Не хочется мне в Норвегию. Что там делать? Жрать и спать. Больше нечего.

дествительно ... мда..

ой ..  всё .. всё понял ..

"Я" и "мое поколение" разные понятия.
 Словарь понятий. :)

ааа понял ...
щас исправлю ..

Дам, твою дочь Катя уже в гопники не записывает, а вот её поколение (Кати) продолжает считать твою дочку гопником ..

Ездят у меня туда знакомые каждую неделю по делам. А один молодой человек живет в Киркенесе. Скукотища там жуткая. Да и сами норги в этом признаются.
М-да, не м-да, а так и есть.

загнула.. да откуда в Норвегии непьяные лесорубы? там другой народ вообще не живёт ..
Да и вообще вся мировая антилегенция проживает исключительно в России..  В частности в Мурманске, в районе военкомата  и воинских частей, где Катя работает ..
Таже антилигенция картошку со склада в карманах тырит .. но интилегентно

                                                    :) :) :)
Так куда ни пойди в приличное( вроде бы ) место, они сразу подсаживаются. Гони не гони- не понимают. И сидишь, слушаешь всякую чушь :)
Получается или не ходить никуда, или слушать бред. Хорошо что это не каждый день бывает :)

Скукотища...это смотря с какой стороны посмотреть... а то что ты рассказываешь со слов каких-то людей - это не компитентно. Те норги, которых я встречала - милейшие люди...

                                                              :)
А разве не так? Он очень интелегентно положил её в карман парадной (не робы какой-нибудь) шинели. Еще и отряхнулся, а не пошел грязным. ;) :)

Люди разные везде. Я и мои знакомые встречали быдло. Вы- милейших людей. Значти так сложилось. Я не спорю :)

Кэт, ты очень бойка девушка - судя по активности на форуме :) - не пойму, как ты не можешь избавиться от навязчивой компании пьяных норгов - это же всё-таки не наши бандиты, которые и по голове могут дать, если неправильно себя поведёшь - значит даёшь повод...

Вот именно, что разные... Всё зависит от того, какой человек сам - такое и окружение...

О чем спор? Не понятно. Все люди разные. Я не спорю. Сюда приезжают бухать лесорубы, в другие города- интелегенты.

Да не спорю я... Ладно, разговор не об этом тут шёл...

Прошу прощения за неосведомленность, но разве "НАШИ"- это правительство? Я думала это партия подростков.

Ты настолько адиозен,  что спорить с тобой только время терять, а следовательно и себя не уважать, заигрался я с тобой, ой заигрался... ;D
У тебя своя линия, а у меня своя, и каждый сделал свой выбор, так что хорош про "ЭТО", и девушкам голову не морочь ;D
Поучи их лучше канадской хухне ;)

Хех... а истории меня учить не надо Торонто, грамотные мы, и историю знаем не хуже твоего ;D
Ты обратил внимание , что я ни разу не послал тебя по ссылке? А знаешь в чём фишка?
А всё очень просто, я в них не нуждаюсь, пользуюсь собственным интелектуальным богажом, и опираюсь на жизненный  опыт.
А вот с тобой Торонтовец, ну прямо беда ;D, ты то и дело выковыриваешь, и подбрасываеш инфу из тырнета, причём ни одного веского аргумента, так , вода из мутной лужи.

С тобой даже как то скучно воевать стало, если отыграть тему назад, и присмотреться, то большинство твоих мессаг, словно близнецы похожие друг на дружку, тоска зелёная...

Ты попроси "хозяев", пускай тебе хоть пластинку сменят, что ли... :lol:  
 

А я начинаю подозревать, что у тебя не просто мания величия, а всё гораздо серьёзней... :lol:
Меня истории и физике учит, кого то географии, и в русском силён, и на дуде дудец... :-[

Чего же ты на чужбину то драпанул?  С такой башкой, ты бы и  сдесь не потерялся :)
Да ты ходячая инциклопедия Торонтовец, БОЛЬШАЯ КАНАДСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ! :lol:

Надеюсь лекции то  бесплатные? ;)
А то придёт счёт из канады, а мы люди не богатые, основная масса пребывает за чертой бедности :'(

как же меня эта тема утомила!
хатя я даж не знаю о чом здесь гаварят..... проста влом

Дам, обрати внимание, что я тебя ниразу не назвал тупорылым, а у тебя это видать аргумент в споре номер один, что очень хорошо говорит об уровне твоего интелектуального развития ..

Теперь о веских аргументах..
По какому вопросу таковых не было?  Подскажи - я тебя опять покажу ..
Пока что все твои утверждения обсолютно бесдоказательны. 
Всё твоё нытьё  это - поганые американце нашу замечательную страну развалили - это они нассали в подъезде, раздолбили дороги и порушили высокие устои морали рядового россиянина..
Я ничего не упустил?
Правда при этом ты их считаешь тупыми америкосами .. Верно?

Вот у меня и вопрос. Как такие тупорылые америкосы смогли таких умных и высокообразованых , как Дам довести до такого бардака в котором нынче и уже последние  , по мне 90 лет прибывает Россия?

Почему уехал - почитай на форуме..

По простому скажу так - я не новый русский и не староеврейский - я то что в народе зовут сисадмин (системный администратор), моя супруга , хоть и имеет 2 образования, но тоже обычная медсестра в родильном отделении (роды принимает) ..
У нас двое детей, дом метров в 350кв (могу план прислать), 2 новые машины, которые мы меняем по истечении гарантии , мы объездили почти всю Европу и не в туристическом автобусе, а на машине (съёмной) .  Кроме того побывав на Кипре, Израиле, Турции ...  Куба...  ... и т.д.


Как ? такое было бы возможно в России? Думаю, что нет ..  Хотя должно бы быть, учитывая то количество природных и людских ресурсов которые в России имеются .. 
Но пока есть такие патриоты, как Дам, которые стоят на защите путиноголовых ребята и они могут спокойно стрич капусту ..

Кто то намеренно забывает историю России. И капиталистической и социалистической. Не поверю что не знают.

Критику принял, тупорылого убрал! ;D
Наслождайся жизнью Торонтовец, рад за тебя, но Россию-матушку поносить не смей, не потерпим ;)
Мы уж как нибудь сами, со своими тараканами разберёмся, и всё у нас будет чики-пуки!
Ещё и америкосов твоих переплюнем! :P

                                                                                 :)

хех и так
о норгах:
жил и работал там, да есть пъяные лесорубы которые мотаются в росию чтобы нажраться, ха но та же тема происходит у финов со шведами которые катаются на силья лайн в ночь и нажираются в дюти фри.....хех мой диплом назывался "Сравнительный анализ правовых основ местного самоуправления России и Норвегии" и надо сказать норвежские коллеги всегда охотно делились информацией,но при этом они не учили жить они показывали как у них но не более....
о америкосах:
в отличие от норгов эти ребята очень любят учить жить, в глобальном плане на нашем шарике из игроков (по убывающей) США, Европа, Китай, Россия......хм основная роль для россии которая бы устроила всех игроков это сырьевой придаток, хм для китая это еще и свободные земли...как самостоятельная единица вряд ли...
о россии:
хех наши правители они откуда взялись выращены в спец лабараториях КГБ, не думаю мы их выбрали сами, значит достойны, значит сами такие, .... хм по телевизору  показывают построенные новые подводные лодки, и ледоколы, больничные комплексы и прочую дребедень...но дело не в этом , все дело в людях ..хех очень много тех кто рулит сейчас выросли в совке, да они закончили гарвард...но в душе они еще совковые ....наши....:)....и главные перемены должны пройти в башке а не где то еще....а как х... его з...хм в думу что ли пойти после таких речей...:)

ну во-первых, неадресные высказывания каждый воспринимает в меру своих умственных способностей...
во-вторых, лично я с торонтовцем вопрос собственного патриотизма уже обсуждала)))
я живу в этой стране, потому что меня тут ВСЕ устраивает (не буду я сейчас этот длинный пост искать)..
а когда перестанет устраивать, или захочется чего-то другого - я и буду искать чего-то другого, и наличие государственных границ в этих поисках меня мало волнует

Вот тут, ты права на все 100... ;D ;D ;D

можно пример .



бред .. Уже обсуждали много раз. Более того Европа сегодня понимает, что на России не стоит особо полагатся (случай с прокачкой газа и нефти через Украину и Беларуссию) из-за , грубо говоря полу-диктаторских режимов и политической нестабильности.. Поэтому и  занята Европа, как и Америка поиском других источников энергии.  Да и Россия не единственный добытчик.



ну скажем так кое-кто из правителей как раз из спец лабораторий КГБ ... И никто его не выбирал - его привели.  неоткуда .


я раньше так думал - что народ достоин своих правителей. Теперь не совсем уверен в правоте данного высказывания .


вот в этом и беда - лучше бы показывали не достижения, а недостатки - вот тогда бы и может народ бы не на выборы ходил, а ВЫБИРАТЬ..


кто гадвард закончил? Просто любопытно..

беда на самом деле, что как и в советские времена осталась номенклатура - провалил одно дело - фигня продвинем в другое место .. Может там получится . Главное, что свой пацан . Вон Иванов достойный тому пример ..



вот про это я и говорю ..

Было бы лучше, если бы ты вообще не отвечала, а не только на "общие места"... :lol:
Я как посмотрю, тебе не просто отвечать, тебе думать в лом...
Когда я говорю об отсутствии морали, я имею ввиду именно таких как ты Кролиг.
Это же надо, так "глубокомысленно и неоднозначно" про мораль..., ;D (ядолгосмеялсяавконцепрослезился)

Да уж :). Покупали при Брежневе, покупают при Путине и будут покупать при следующих правителях.

Понравилось про политическую нестабильность ( только не поняла где? В США что ли?)

Да здравствует очередная цветная революция! А то скучо живем. Вот в Грузии и Украине- веселье. Сделайте нам тоже  веселуху и анархию :)

то-то и оно, что ПРАВИТЕЛИ ...
А правители и стабильность это несовместимые понятия ..



Катя, я понимаю, что у тебя очень глубокие понятиния и представления об стране под названием США. Ещё бы - ты ведь читала книги американских писателей 60-х годов .. 
Но всё же - чтобы не выглядеть полной дорой иногда лучше промолчать .. 
Постарайся спасти остатки репутации ..



замечу, что помимо Грузии и Украины, которым Россия немало крови попортила и продалжает портить имеются такие страны, как Чехия, Венгрия, ПОльша, страны Балтии, Словение .. которые тоже бывшие  советские и ничего - народ там живёт .. Живёт вполне.. и нет никаких революций ..
И нет у них ни газа ни нефти ..  Странно? Правда?

 Да и девушки, которые не могут дать достойного ответа пьяным норгам  - тоже создают нелицеприятную репутацию о руссих женщинах...  

Стелла, можно подумать что меня насиловали, а я не сопротивлялась :)
Уходить из заведения не всегда есть желание, а по другому не отвязаться. Тем более мы их бред воспринимаем с юмором, да еще и подшучиваем. :)
Не переживай за мнение о русских женищинах. У них давно сложилось свое мнение. Из за проституток, которые ездят туда на заработки.

Демокракты, чтобы набрать политическте баллы, "Импичмент Бушу!"
Республикацы отвечают- "фиг вам"
Это стабильность. Ценю. :o
А мы, серая масса, не требуем отставки президента. И нет у нас из за этого стабильности. :'(

таронта,а ты когда был последний раз в России?

давно .

А что?

мда...  судя по твоим понятиям самый стабильнной в политическом плане считается С.Корея.

ох..

мне просто не понятно,как ты можешь о чем-либо рассуждать,если ты не знаешь,что и как здесь!

достаточно почитать что пишут хотя бы участники этого форума .
И потом .. что-то не верно в моих представлениях о России?
Покажи где я не прав..
Но как ты заметил я использую информацию из российских СМИ (не канадских или американских ) для подтверждения своих знаний и представлений о России.  Так же из официальных источников РСФСР
Ну и кроме того регулярно общаюсь по телефону или интернету с народом живущим в России. 
так что кой какое  представление имею ..
Но всегда буду рад если меня поправят..

В каком месте Россия политически нестабильна. Объясните убогой.
И как партия "Наши" может быть правительством.

а что из сми читаешь?
ты пойми,что не можешь делать выводы,по тому что написано не тобой,ты только можешь представить,т.к. любое сми-это пропаганда,в одну или другую сторону или в-третью)))
надо видеть своими глазами.
вот ты рассказываешь,что можешь полететь отдыхать куда хочешь,так и я летаю по всему миру
но при этом мне 29 лет,а тебе?у меня тоже новая машина,но при этом я ни разу в жизни не брал кредит,в отличии от тебя.правда дом пока не купил,но я уверен,что куплю(я кста уверен,что в подмосковье намного дороже стоит, поэтому пока не смог).и заработал на это,я сам!
значит в России,намного лучше жить,т.к.я много добился намного раньше,чем ты?
это ведь твоя логика

когда демонстрации опозиции разгоняют при помощи отрядов специального назначения с применением дубинок то это трудно назвать стабильностью . Ну иещё раз - диктатура и стабильность это понятия несовместимые.



партия "наши" - это вроде комсомола от "Единной России"   - правящей партии в России.
Её лидер о организатор сидит в Кремле ..  Ну их акция под именем Путина не вызвала к примеру отречений последнего от этой акции.

Ну начнём с того, что я тоже не брал кредитов, кроме дома.. На дом я взял 195000 моргиджа, а стоил он со всеми доплатами 395000 . 
И лет мне 36, а в 29 у меня было всё тоже самое и я всего этого добился сам без чьей либо помощи. Не было ни мамы ни папы, которые бы хотя бы помогли бы тем, что посидели с моим ребёнком.  И начинали мы с супругой со 100 долларов в кармане. Учились и работали одновременно .
 И самое главное - таких как я абсолютное большинство в стране в которой я живу , а таких как ты абсолютное меньшество в стране в которой ты живёш. ..


да из СМИ(русскоязычных) я читаю lenta.ru , gazeta.ru, pravda.ru, mignews.com, utro.ru ...  как видиш я не читаю не "голосов америк и не свобода и даже эхо москвы...

Nigri,  прими от меня поздравления и наилучшие пожелания - с удачно сложившейся карьерой и материальным благополучием! Но согласись всё же, что далеко не все имееют такую же возможность... Вопрос не в том, чего добился отдельный индивид, а в том, чтобы подавляющая масса сограграждан имела возможность купить и машины, и дома...

стэлла,да лан тебе  :-[
я это понимаю,но мне не понятна логика человека,который говорит,что здесь все плохо,а там хорошо
но при этом,лет цать,здесь не был

отредактируй абсолютно,а то хлаз режет! ;)

какая связь?
если я говорю неправду - поправь. Буду рад ..

читай коммерсантъ,ведомости
наверное они ближе всего,к правде,но далеко не всегда
их можно читать,в электронном виде!

что ты говоришь  Кэт?
ты не была в америге и т.д. и т.п.,но ты тоже не был в России

типа у них монополия на правду?
а рамблер своей правды не имеет?

да мне по барабану,читай веселые картинки
я просто высказал,свое мнение

Ещё раз - поправь меня если мои представления неверны.
Пока кроме того что америка говно от тебя никаких аргументов ..
Когда тебя тыкают носом в тот беспредел, что творится в России ты мне начинаешь рассказывать про то что происходит в Ираке.
Какая связь?
Или если американцы нарушают законы или правила где-то вдали от своей страны даёт право российскому правительству беспредельничать в своей собственной стране?

кстати .. я всё таки бывал в России .. и в армии послужил и поработал и поучился .. Так что имею представление о этой стране в отличии от Кэт, которая не совсем с часовыми поясами ладит и лечит меня о том какие безобразия в этой стране творятся .. .

ну и мне по барабану .. Я тоже высказываю своё мнение..

Не в бровь, а в печень!  :(
И чего тут из себя ... строить?
Так и есть.
Гордость за Россию - это одно, а ПРАВДА - это совсем другое.
Отделите мух от котлет и все встанет на свои места.
Чтобы заработать нормальные деньги у НАС надо наплевать на мораль и нужды других.
Чтобы заработать нормальные деньги у НИХ надо просто использовать свои знания и опыт.
И законодательство! Наше законодательство просто кричит - обмани ближнего своего и будет тебе счастье. ИХ законодательство поощряет честный труд и процветание каждой отдельной личности и как следствие процветание всего общества. Чего мы тут пытаемся доказать-то?
Россия - великая страна, согласен. Но и при этом глупая в большинстве своем, невежественная, запуганная, равнодушная. Надеюсь скоро это пройдет.
Главное перестать ненавидеть всех, кто лучше нас живет и начать путь к такому же процветанию.

торонто,а когда тебе пишут про беспредел в америге,что ты отвечаешь аааааа?
а вечные стрельбы в школах и инстах?
а энрон?
а как не зачли голоса из флориды гору?
а как навязывают демократию по всему миру?
а всчпомни про компанию,где президентом был чейни?

Не надо валяться на диване, тогда все будет.

лублу диван ;D лублу баян ;D ;D ;D ;D ;D

без слов... :lol: :lol: :lol:

действительно странно :-\

Да? А я и не знала... Надеюсь, что ты не меня учишь...

Почитай пост Кукловода - всё разжевал...

вот ты гришь,что у нас в гос-ве все плохо,чиновники гамно
а в америге,это не так?
вульфовиц в дранных носках,но своей любовнице делающий зарплату больче чем у госсекретаря
а Люис Либби,который сдал секретного агента?
а главный прокурор мартинез кажись,который хотел уволить 105 независимых прокуроров?
а чейни?
торонто очнись,у вас куча проблем,у нас тоже
--но мы со своими проблемами,сами разберемся,без чей-либо помощи

нигри,  что ты этим хочёшь сказать?
Что и в Америке есть бардак и проблемы - я знаю. Нет рая на земле, но есть одно большое НО.
Эта страна смогла создать условия для абсолютного большинства своих граждан преуспеть - на каждую сотню граждан один миллионер.
Уровень жизни в этой стране один из самых высоких в мире и при этом у неё нет таких природных богатств, как у России.  Этой стране то всего 200 лет, а её финнансовая мощь неоспарима.  Достаточно сказать, что бюджет США равен почти половине мирового .
А где Россия? С её громадным потенциалом?
Знаешь что показательно - что у 100 самых богатых людей России больше капиталов, чем  буджет самой России, а в США у 100 самых богатых людей этот показатель равен 10% .. 
Вот этим многое сказано .
Российская экономика и политика настроена на обогащение малого узкого круга , а Американская на обогащение всех её граждан ..

В России круто быть богатым, а в той же Америке - это скоре спорт .
Посмотри на самых богатых людей Америки и посмотри сколько денег они тратят на благотворительность ..
И потом сравни это со своими соотечетвениками ..

Уписаться. А еще учить нас берутся.  :lol:

Это верно... чтобы писать, что всё плохо - надо хотя бы иногда приезжать, чтобы убедиться, что так оно и есть ::)

нам нужно время
и усе будет хорошо

никто тебя не учит ..

ктому же в твоём случае это  бесполезно

Прикольная вещь интернет ;) Пришол вылил все что скопилось и спать  ;D

наши чиновники тоже гамно,основная масса
я их не защищаю,мне и путин не нравиться,но меня больше всего бесит,что кто не видит бревна в своем глазу,а пытается учить

рад буду пообсуждать "свой глаз" - напомню, что я живу в стране под названием Канада.
У нас есть свои проблемы и беды.
Но готов услышать от тебя о "брёвнах" в канадском "глазу" ..

Давай ..
Всё что ты мне приводил до этого не имело к Канаде никакого отнощения .

Путина не трогать :evil: :evil: :evil:
Царь батюшка не знает что твориться на руси Это проклятые заредвордцы  :evil: Мутят суки :evil: :evil:

ахахаха,это выглядит как соскок
я даже не знаю,кто в канаде премьер-министр
и даже не полезу узнавать,т.к. скучная страна,которая ничего нигде не решает. :evil:

Забаво что другие этого не понимают. Ладно игнорируют историю России и не помнят причин революции. Хрен с ним.
Но историю Америки тоже игнорируют.
Нашему капиталлизму от силы 10 лет. В средней полосе только сейчас начали перестраиваться. А они хотят чтобы все и сразу.
Так не бывает.
Меня смешит когда люди из-за бугра начинают меня расспрашивать про то, что у нас есть в магазинах. И когда я отвечаю что абсолютно все- не верят. Думают что у нас ничего не изменилось со времен перестройки.  МЫ ГОЛОДАЕМ! :lol:
И денег сейчас честным путем заработать можно. Меньше, конечно, чем нелегальным, но все же. У моих знакомых есть все то что у Торонтовца. И даже побольше. Они не ленятся и зарабатывают.
Сидеть и плеваться на то что не видишь по крайней мере глупо.

да-да ..

а еще думают,что ходят белые медведи и холодильников нет  :lol:
это мне моя дээээвушка рассказывала,она в америге училась

сколько же тебя можно поправлять Торонтовец? :-\

все связи тебе уже давно раскрыли, попробуй вернуться на первую страницу, если страдаешь склерозом...

вообще то Торонтовец, в этой теме, впрочем как и в других, мы высказываем своё отношение к внешней политике правительства штатов,  ставя в пртивовес внешнюю  политику нашей страны, и не более...
А ты пытаешься нам тут рассказать, какое на вкус наше собственное дерьмо, и от куда оно вылезает... хех ;D, и то как прекрасно жить за бугром, вдали от родины, и её проблем...
Перемешал всё до кучи, и мух и котлеты... :-\

 Давно ты не был в России Торонто, в этом и весь квас...
Приезжай, и ощутишь в живую, разницу с серединой 90-х ;)

Как ты любишь всё с ног на голову ставить Торонтовец, даже забавляет... ;D
Против твоих четырёх, категоричных "НЕТ", восемь моих категоричных "ДА", ну и плюс три голоса под пятым пунктом, слегка завуалированным мной, ведь они так же признают факт, раз говорят "ну и пускай..." ;D
Какой же здесь провал, это явный и значительный перевес - 4 против 11, как тебе такой расклад? ;)

не годится - в опресе должно быть одинаковое количество вариантов ответов ЗА и Против.
Так что  4 против 8 ..
А ещё и учитывая голоса таких как катюха, которая кинулась в бой и только вчера вообще стала интересоватся вопросом .. Вообщем не удалось у тебя.. Не забывай, что опрос проводился на твоей теритотии среди людей, которые никогда не видели не Америки, ни американского ТВ и никогда не читали американской прессы .. :)
Голосовали исключительно чуЙствами ..

дам, ну так как на счёт моего предложения?
Если нет желания в форуме - можешь в личке рассказать как жизнь простого человека изменилась с сердины 90-х ..  Я и узнаю, как я ошибаюсь в своих представлениях.. 
Или всё таки особо не изменилась?

настольгия по союзу? пожалуй, и сожаление о его развале, как о развале большой и дружной семьи :(

Ну чтож, поделюсь в кратце...
Всё к чему стремился по жизни, практически достиг, за исключением малого ;)
На материалке не заморачиваюсь, работа с достойным заработком, плюс зароботок жены, ежегодный отпуск более 60-ти суток, как правило на черноморском побережье, приличное жильё, гараж, новая машина (не иномарка), дача в подмосковье, там же планирую в скором времени построить домишко в пару этажей, для большой семьи, ребёнок (ну ты в курсе)живёт и учится в самом дорогом городе мира, одним словом всё пучком ;D
И старость встретить есть с чем :)
Всё меня здесь устраивает, а за бугор даже не тянет, разве что в Париж на недельку ;)
 

ладно - конец работы, а погодка на выходные шепчет ..

Всем привет ..

Торонтовец, если бы я оставил только два первых  пункта, извини, но ты бы остался в полной ж...е, а благодаря обилию вариантов, допускаю, что слово "полная" можно опустить. ;D

А это уже не важно Торонтовец, чувства ведь на пустом месте не возникают.

Заметьте что никто не выбрал "мир дружба..." :)

И я лично выбирала пункт "ну и пущай себе поносят". Честно.  А я считаю что пропаганда существует.

Два дня небыл в форуме и столько настрочили. :lol: :lol: :lol:Отдельные высказывания обрадовали и развеселили. Смеялся громко. Спасибо. :lol:

"....Помните Джеймс! Дружба народов России и Америки - это сейчас главный вопрос ...."
из к/ф "Встреча на Эльбе" ;).

Два гиганта столько времени делили мир. Пока один из них не ослаб. О какой дружбе может идти речь?

В последние дни большая политика творилась далеко от Москвы с её "Маршами несогласных" и прочими властно-оппозиционными спектаклями местного значения. Сообщения, поступавшие по закрытым каналам из мировых столиц, напоминали сводки боевых действий.

"США требуют от Китая ревальвации юаня и снижения торгового профицита…", "Пекин намерен перевести свои валютные резервы из долларов и американских ценных бумаг в евро, драгоценные и редкоземельные металлы, а также другие активы…", "ОПЕК не склонна торговать нефтью со странами, дестабилизирующими ситуацию в мировой экономике…", "в Пентагоне рассматривают военные аспекты ответа на китайский вызов…", "крах доллара может наступить в ближайшие дни…" — и так далее.

Что же на самом деле произошло?

Придавленное неподъемным бременем долга и платежного дефицита, руководство США направило в КНР небывало представительную делегацию для выработки согласованного с Пекином экономического курса. Достаточно сказать, что в неё входили пять министров американского правительства, включая министра финансов Генри Полсона плюс главу Федеральной резервной системы Бена Бернанке, — случай вообще-то беспрецедентный.

Предполагалось, что китайская сторона, безусловно заинтересованная в сохранении нынешних объёмов своего экспорта в США, согласится с доводами американских представителей и предпримет определенные шаги в поддержку доллара. Прежде всего это касалось ревальвации юаня. Как сообщается, китайская делегация во главе с вице-премьером Госсовета КНР У Юй действительно не стала возражать против такого развития событий, но зато "выкатила" привыкшим к своему безоговорочному глобальному лидерству янки встречные претензии, которые кратко сводились к следующим пунктам:

— с марта 2006 года ФРС США прекратила публикацию данных по денежной массе М3, поэтому объем эмиссии наличного доллара неизвестен, а разговоры о его "реальной стоимости" не имеют под собой никакой основы;

— за последние месяцы доллар США потерял порядка 30% от своей стоимости относительно других мировых валют, поэтому верность Китая долларовым финансовым инструментам уже обошлась ему в 300 млрд. долл., что не имеет никакого оправдания;

— американское государство и финансово-экономическое сообщество не представляют никаких планов по сокращению их бюджетного, торгового и платежного дефицита.

В этих условиях Китай считает себя вправе начать перевод 1 трлн. долл. своих валютных запасов в иные активы. По словам очевидцев, после этого Бен Бернанке вышел из зала заседаний "бледный и в холодном поту", демарш Пекина стал моментально известен в Вашингтоне и других столицах мира, где лихорадочно стали осознавать возможные масштабы и последствия подобного "китайского предупреждения".

На наш взгляд, ситуация обстоит вовсе не так катастрофично для США и доллара в тактическом плане. "Валить" его одномоментным выбросом на рынок триллиона "зеленых бумажек" Пекин, скорее всего, не намерен — иначе он сделал бы это без всяких заявлений.

Смысл происшедшего может заключаться совсем в другом: Китай руками мусульман-шиитов на "Большом Ближнем Востоке" и социалистов в Латинской Америке уже продемонстрировал США тупиковость курса на глобальное военно-технологическое превосходство, взятого администрацией Буша после 11 сентября 2001 года. И, когда Америка пошла на смену парадигмы, на возврат к финансово-информационным технологиям лидерства, присущий уже не республиканскому, а демократическому истеблишменту, — Китай выложил на стол грандиозные финансовые козыри, "перебить" которые можно только войной или масштабной девальвацией доллара.

Ни то, ни другое сегодня — не в интересах Америки. А значит, китайский ультиматум, скорее всего, будет принят Вашингтоном, и Пекин получит не просто право голоса, а право вето в определении глобальной финансовой политики — с легализацией ACU как самостоятельной мировой валюты.

На этом фоне Россия, усилиями отечественных "либерал-монетаристов" из финансово-экономического блока правительства без всякой компенсации "профукавшая" пусть не 300, а 60 млрд. долл. российских денег (в перерасчете на душу населения — примерно вдвое больше, чем китайские потери), выглядит особенно жалко и беспомощно.

Да уж, желтопузые начинают о себе заявлять, чего и следовало ожидать...

на выходных левым глазом посмотрел два фильма "Стрелок"  и "Иностранец" в первой из нескольких  суперснайперов трое носят русские фамилии причем долго и упорно рассказывается какая сволочь один из их....
во втором фильме  главгероя бросают в русскую тюрьму а злоди в кожанных плащах и с массивными цепями на шеях дого и нудно еге пытаются замочить...... и после этого скажем что образ врага отсутствует.....
хех по неподтвержденным данным в США введена медаль "за победу в холодной войне"

     Вот если бы  в России б Питере или Северодвинске вместо приносящих  ежедневные
     убытки строили не  подводные лодки а такие  круизные суда , как умеют строить фины.
     то сколько бы денег ежедневно в бюджет россии капало. А не из бюджета уменьшалось
     как в случае с подводными лодками.


                                   http://www.odin.tc/disaster/fos.asp
 

http://news.mail.ru/politics/1311727/

http://news.mail.ru/politics/1311762/

Уважаемая газета  таким языком пишет :)  Но суть понятна...

Там же комментарий. Про установку ПРО в Европе.
Страшно вот что  у Штатов огромный долг, они же живут на кредиты. Что если неожиданно произойдет кризис в мировой экономике по какой-нибудь «внешней» причине?! Ну из-за экологии или природных явлений. Очень удобно будет начать «быструю» ядерную войну в Европе (повод находить американцы навострились!)  и никаких проблем с долгами!!!! И миром после этой войны уже ТОЧНО БУДУТ ПРАВИТЬ ШТАТЫ! Европейцы, опомнитесь  вашими телами хотят выстелить путь к абсолютному мировому господству! И неважно с кем будет эта «маленькая» войнушка! Ракеты будут сыпаться именно на Европу!!!!!! Я балдею  очень похоже на 30 е годы 20 го века!!!!!  
другое:
гнилая политика америкосов
о какой демократии может идти речь. америкосы переходят все границы. они вмешиваются во внутренние дела других стран. навязвают своё мнение. ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!!! БУШ НАТУРАЛЬНЫЙ ГИТЛЕР!!!  

Есть и такие мнения. Кто то скажет что глупые, кто то подумает что умные...

     Ну да  .....     ;D ;D ;D,  ,, Комсомольская Правда ,,   верх интилектуальности и обьективности  ;D

    В следующий раз  из ,, SPEED инфо ,, поделись  мнением   ;D ;D ;D

                              Но на на форуме  а среди соседей !!!

Авторы  не корреспонденты  "КП", а обычные люди. :)

Есть у них интеЛЛект или нет- не нам судить...

http://news.mail.ru/politics/1312643/

Сегодня в Вашингтоне будет официально объявлено начало процедуры импичмента вице-президента. Демократы обвиняют Чейни в том, что с его помощью одна из фирм вице-президента получила контракт на поставку горюче-смазочных материалов для воюющей в Ираке американской армии. Более того, поставки горючего осуществлялись по ценам, превышающим рыночные. Согласно конституции США, основанием для импичмента может служить «измена, подкуп или иное крупное преступление или правонарушение». Демократы сочли поступок Чейни попадающим под это определение.


Так и до Буша дойдут. Если, конечно Чейни не стрелочник

      КЭТ иди лучше вот сюда,

      http://www.glamour.com/

       ;)   

не открывается :)

И зачем мне гламур?

      Жаль. Видимо интернет подводит.

      Тогда попробуй открыть вот это. Здесь все про  европу на русском языке
      хоть новости  обьективные иногда сможишь читать и смотреть

      http://euronews.net/index.php?page=home&lng=10

      Общие ли ценности у жителей Старого и Нового Света?
printable versionbigger textsmaller text

Eвропейцы и американцы: действительно ли у них общие ценности? Это стало темой последнего доклада Бруно Тертрэ, главного аналитика Фонда стратегических исследований. После терактов 11 сентября 2001 года и войны в Ираке, появились, по его мнению, новые точки соприкосновения, но также проявились и глубинные противоречия в видении устройства мира. Это показал опрос, проведенный Фондом Маршалла.

Бруно Тетрэ: "В умах европейцев созрела мысль, что теперь, после окончания "холодной войны", больше нет нужды двигаться в фарватере американцев."

За последние 4 года число европейцев, одобряющих лидерство США в мировой политике, снизилось с 64 до 37%. Означает ли это, что Америка перестанет играть роль "мирового жандарма"?

Бруно Тетрэ: "Налицо полное непонимание выражения "многосторонние отношения". Для Eвропы это значит собраться воедино за круглым столом, чтобы попытаться выработать общую позицию. Для Соединенных Штатов - это форма лидерства: США принимают решения, а остальные обязаны их исполнять."

В оценке угроз для всего мира опрошенные по обе стороны Атлантики сходятся - на первом месте терроризм. Правда, у американцв гораздо больше опасений, связанных с ядерной программой Ирана.


Бруно Тетрэ: "На самом деле между европейцами и американцами нет разногласий по поводу определения рисков. Разногласия были и остаются по поводу того, что значит опасаться и как бороться с этими угрозами. Несомненно, американцы по традиции более склонны к применению военной силы, тогда как европейцы в целом считают, что этому надо прибегать лишь в самой крайнем случае."

Тот же расклад сил наблюдается в вопросе об отношении к исламскому фундаментализму и угрозе эпидемий. Зато изменения климата, гораздо больше тревожат европейцев, чем жителей Америки.

Бруно Тетрэ: "Большая часть американцев не считают реальностью изменения климата, и потому не видят необходимости тратить десятки миллиардов, чтобы бороться с такими проблемами, как глобальное потепление планеты."

И, наконец, 71% европейцев считают, что именно Eвропа должна нести демократию в мир. В Америке менее половины опрошенных (45%) полагают, что эту миссию должна выполнять их страна.

Бруно Тетрэ: "Но есть одно небольшое "но". Граждане США под миссией понимают установление в других странах политической системы по американскому образцу. Eвропейцы, исходя из более сложной политической организации Eвросоюза, полагают, что демократию нужно внедрять более мягкими методами и более постепенно."



   

Г. Киссинджер: теперь у нас есть номер телефона Eвропы
printable versionbigger textsmaller text

На телеканале "EвроНьюс" - легенда американской дипломатии второй половины ХХ века Генри Киссинджер. Бывший госсекретарь, лауреат Нобелевской премии мира 1973 года побеседовал с нашим корреспондентом об актуальных проблемах международных отношений в тот момент, когда внешняя политика Америки переживает трудности, которые сказываются и на отношениях США с Eвропой.



Господин Киссинжер, добро пожаловать на "EвроНьюс"! Поговорим об Иране. Как по-вашему, США и мировому сообществу придется договориться с Ираном?


Нам нужно удостовериться в том, что мы использовали все возможности, чтобы прийти к взаимопониманию с Ираном. Также я не считаю, что речь идет о национальном конфликте между Ираном и Соединенными Штатами. У Америки нет причин противиться созданию сильного и процветающего Ирана. Но мы против попыток любой страны, в том числе и Ирана, доминировать на Ближнем Востоке. И проблема ядерного оружия не касается персонально Ирана, это некое общее условие сегодняшнего мира.


Да, но иранские власти говорят, что Иран не делает ядерное оружие, что у развития атома 5; исключительно мирное назначение


Да, но ведь каждая страна, которая создает ядерное оружие, сначала говорит о мирном атоме. Мы перешли рубеж, за которым дальнейшее распространение ядерного оружия становится опасным для системы международных отношений, поэтому пора уже где-то остановиться. Именно в этом причина происходящего вокруг Ирана. Но и с любой другой страной все было бы тоже самое.


Когда речь идет об отношениях между Eвросоюзом и Соединенными Штатами, мы видим разные точки зрения на одни и те же вопросы 5; например, связанные с Россией. Сейчас, скажем, на повестке дня проблема системы ПРО. Что вы об этом думаете?


Я очень неохотно готов допустить тезис о том, что защита европейской территории, на которой русские всегда доминировали, угрожает существованию самой России. И я могу понять российскую позицию относительно экспансии НАТО на новые территории. Однако я очень разочарован тем, что они делают в ответ на эту историю с размещением системы ПРО в Польше и Чехии. Кроме того, я откровенно разочарован реакцией некоторых европейских политиков.


Вы не думете, что европейские страны нуждаются в России, особенно как в поставщике энергоресурсов?


Отчасти потому что им нужна Россия, отчасти 5; из-за эдакого романтического отношения к России, существующего в некоторых странах. И отчасти еще и потому, что в течение многих лет анти-американские настроения развивались в каждой из этих стран. Так что теперь, когда подобные вещи происходят, реакция идет на инстинктивном уровне.



Как вы считатет, у Eвросоюза как у политического союза есть будущее?


Разумеется, это сложная задача 5; создать политическую организацию, которая простирается от Дании до Болгарии и проводить от ее имени единую политику7; Но в те времена, когда я был госсекретарем США, я не мог определить с кем именно мы могли бы разговаривать. Про меня рассказывают, что я будто бы сказал, что не знаю номера телефона Eвропы, по которому можно позвонить и уладить проблемы. Не уверен, что говорил такое, но мне кажется, шутка была неплохой, так почему бы мне с ней не согласиться?



Так вы нашли его или нет?


Да, теперь у нас есть не только номер телефона, организация там, в Eвропе, становится все лучше и лучше. Раньше каждый конкретный шаг нужно было обговаривать с каждым министром иностранных дел. Сегодня Солана имеет гораздо большую гибкость. То есть, полагаю, что Eвропейский союз движется в верном направлении7;

Конечно, некоторые хотели бы, чтобы европейские страны в полной мере ощутили опасность, как это сделали США. Но я не думаю, что наступил кризис. Cейчас пройдут выборы во Франции, скоро выборы в Америке. Уже сменилось правительство в Германии. И полагаю, что когда все эти процессы завершатся, появится отличная возможность двинуться навстречу друг другу, к более тесным консультациям.

    * Виктор Янукович: "Мы однозначно победим!"

А МНЕ говорят что бы Я тексты покороче делала. ;) :) :P

2 finko : Кэт нельзя выпускать заграницу :) - представь, что случиться - вместо пьяных лесорубов - нормальные доброжелательные люди - которые никому и ничего не доказывают - и так без слов ясно...

P.S. Я бы доверила Кэт ещё больше военных тайн - тем более, что она их хранить умеет! ;D ;D ;D

Хи-хи. >:( Еще ни одной не выдала. Или Вы особистка и заметили в моих сообщения нечто, составляющее гос. тайну? :lol:

   Хватит форум пачкать и тему банить.
   ЕСЛИ ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ ТО ЧЕРЕЗ ЛИЧКУ,
                             :)

    ICQ и личка это разные вещи.
    Личка  это как бы  личное сообщение которое Ты можешж послать
   любому зарегистрированному участнику форума.
              Ты смотри   не  влюбись !
              от обиды до любви один шаг .
                                       ;D
                       

              Недавно из Москвы прилетел.
              По бизнесу из России еженедельно у меня  клиенты бывают.
              Регион обширен От Мурманска до Москвы.
              Про Санкт-Петербург у не упоминаю.
                                  :)

Наверное дальше Шереметьево и не были. Так даже там все стало по-другому. Не так как раньше.
И клиенты у вас какие-то странные. Рассказывают Вам страшные сказки о России. Наверное для того, чтобы Вы обратно не возвращались :)

   Создай тему; Кто мешает ?
                  :)

А как я в нее надергаю то что лишнее в темах про США и Канаду?  ;) :)

Вырезали из темы. Копирую. :)

Взято на линке:
http://www.rg.ru/skandal-str9

[22.07.2006] В США по обвинению в убийстве пациентов арестованы две медсестры и практикующий врач с 16-летним стажем. Следователи считают, что действия медиков привели к смерти по меньшей мере тридцати четырех человек, пострадавших во время разрушительного урагана "Катрина" в Новом Орлеане. Сами врачи объясняют гибель людей отсутствием лекарств и возможности оказать квалифицированную помощь. По их словам, единственное, что они могли сделать в такой ситуации, - избавить людей от страданий    цитата
А так ли все замечательно в благополучной Америке? 

Копирую :)

После флуда повторю линки.

http://news.mail.ru/politics/1311727/
Перед отлетом из США Гейтс не скрывал, что главная цель его визита — ослабить «негативное отношение» русских к намерению Пентагона разместить в Чехии и Польше эшелон противоракетной обороны (ПРО).  
...Гейтс передал ему привет от Буша. Путин не растерялся и тут же сообщил ошарашенному гостю, что после встречи с ним как раз собирался говорить по телефону с президентом США и обязательно передаст ему тоже привет от его же министра обороны...

http://news.mail.ru/politics/1311762/
Восточноевропейский эшелон ПРО рядом с нашими границами дает США огромное преимущество — они легко смогут засекать российские межконтинентальные ракеты уже на взлете и сбивать их. Но американцы доказывают, что их ракеты в Польше и радар в Чехии имеют другую цель — сшибать над Европой не русские, а иранские «ядерные сюрпризы» (хотя их способность лететь так далеко никем не подтверждена).  


http://news.mail.ru/politics/1312643/
цитату см. выше

http://news.mail.ru/politics/1313045/
здесь говорится о том, что США производит новое ядерное оружие без видимых причин для этого

 

Цитата: finko от Вчера в 16:14
              США с Европой  ничего не делает , есть  тесное сотрудничество на всех уровнях.


Ню-ню. СССР с Германией тоже союзниками были. До июня 41-го.
                           

Глава Белого дома заявил, что преждевременный уход из Ирака будет поражением и «подвергнет США риску нового нападения». «В случае нашего ухода до завершения дела наш враг придет за нами сюда — и в этом урок 11 сентября», — сказал Буш.  
цитата

А кто у США  враг? :o

http://lenta.ru/news/2007/04/26/putin9/

Путин пообещал, что Россия выйдет из Договора об ограничении обычных вооруженных сил в Европе (ДОВСЕ).  

Путин отметил, что фактически Россия в настоящее время является единственной страной, соблюдающей так называемые "фланговые ограничения". Вместе с тем страны НАТО не только не соблюдают их, но и намерены развернуть на своей территории элементы системы ПРО США. По мнению президента, в этих условиях ограничения на количественный состав войск и тяжелых вооружений в Европе, соблюдаемые Россией, являются несправедливыми
Слышала от первого лица.

Гонка вооружений, холодная война, железный занавес, угроза реальной войны... Как это все знакомо. И как это грустно...

"США: 10 шагов к фашизму" статья.

http://www.nr2.ru/inworld/116583.html

Статья очень большая, поэтому я оставлю только вступление:

Удар 11 сентября 2001 года вверг всю нацию в состояние шока. Не прошло и шести недель, как 26 октября 2001 года «Патриотический акт» был одобрен Конгрессом, не имевшим возможности как следует обсудить этот закон предварительно.

Многие конгрессмены говорят, что у них едва хватило времени на то, чтобы прочесть документ. Американцам сказали, что теперь они «на тропе войны», что они втянуты в «глобальную войну» с «глобальным халифатом», который намеревается «стереть цивилизацию с лица земли».

Были и другие кризисные ситуации, когда в США законодательно ограничивались гражданские свободы: например, во время Гражданской войны, когда Линкольн объявил военное положение, или Второй мировой, когда были интернированы тысячи американских граждан японского происхождения. Но у всех остальных войн была конечная точка, так что маятник мог вновь качнуться к свободе. Эта же война именуется бесконечно протяженной во времени и не ограниченной никакими государственными границами в пространстве: ареной боевых действий стал весь земной шар.

Изобретение страшной угрозы – старая уловка. Такая угроза может отталкиваться от реальных событий (после так называемого поджога Рейхстага в феврале 1933 года – пожара, в котором обвиняли коммунистов – в нацистской Германии вскоре был принят закон, заменивший конституционное правление чрезвычайным положением на неопределенный срок). цитата

http://usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-russian&y=2007&m=April&x=20070417072451eaifas0.8733942


http://usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-russian&y=2007&m=April&x=20070425075032MVyelwarC0.6749689


http://usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-russian&y=2007&m=April&x=20070417082322eaifas0.2792017


http://usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-russian&y=2007&m=April&x=20070404101230MVyelwarC0.1343042

А где комментарии? :)
Финко, Вы жертва пропаганды. Не забудьте что (если начнется война) Финляндия вкупе с Норвегией пострадают в первую очередь

Единственное что нам предложили США- это делиться секретами. Если бы они предложили что то стоящее, то не  было бы разговора про мораторий.

     Россия угрожает новой холодной войной"
В обзоре британских газет:

    * Сдвиги в российской внешней политике
    * Скандал вокруг главы Всемирного банка
    * Испытания нового метода лечения диабета

На грани нового витка гонки вооружений?

Владимир Путин на шестом съезде Федерации независимых профсоюзов России
Однополярный мир, в котором доминирует одна сверхдержава, вызывает в России неприятие, пишет газета
Газета Guardian открывается большим портретом президента России Владимира Путина на первой странице под заголовком "Россия угрожает новой холодной войной".

В серии материалов в рамках специальной подборки, которая будет выходить в трех номерах, газета подробнейшим образом анализирует недавние сдвиги в российской внешней политике.

В открывающей серию статье Люка Хардинга из Москвы газета пишет о том, что Москва готовит ответные меры на недавно объявленные Соединенными Штатами планы размещения элементов новой системы противоракетной обороны в центральной Европе.

В Москве никто не сомневается, что эти планы направлены прежде всего против России, а доводы Вашингтона о том, что новая ПРО будет засекать запуски ракет в районе Ближнего Востока, были отвергнуты и правительством, и парламентом.

Обостренная реакция Москвы на эти меры дает многим наблюдателям на Западе основания для предположений, что мир стоит на грани новой холодной войны и нового витка гонки вооружений.

Автор статьи пытается найти психологическое обоснование такого развития событий и видит его в чувстве национального унижения, которое испытали многие русские в 1990-е годы после распада Советского Союза.

Однополярный мир, в котором доминирует одна сверхдержава, вызывает в России неприятие и раздражение, и там стремятся напомнить миру, что Россия возвращает себе статус сверхдержавы, пишет газета.

А газета Financial Times, как бы откликаясь на ту же тему, публикует статью российского министра иностранных дел Сергея Лаврова, в которой он излагает российскую политику в отношении американских планов создания системы противоракетной обороны в Европе.

Министр предлагает отказаться от одностороннего подхода, практикуемого Вашингтона, и заменить его трехсторонним, в рамках которого Россия, ЕС и США выступали бы в качестве равноправных партнеров.

А что, мы должны радоваться тому что в мире творится беспредел? Что НАТО вокруг нас окапывается? И как в Чехии могут сбить Иранские ракеты, направленые на США? Объясните мне, пожалуйста.
Если однополярный мир не может быть справедливым- пусть он будет двуполярным. Как бы это ни было страшно. Другого выхода нет

     И как в Чехии могут сбить Иранские ракеты,направленые на США? Объясните мне, пожалуйста.
                                 

      В Чехословакии ПРО не для защиты США а для защиты стран НАТО. :)

      В западном регионе России расположены тысячи ядерных боеголовок
      такого количества в Европейских странах НАТО  нет

      То же относится и к количеству личного состава
      тяжелого вооружения, бронетанковой техники и штурмовой авиации.
   Их суммарное количество на порядки выше чем во всех странах НАТО
    вместе взятых.


     Только что по финским новостям высказали сильную озабоченность
     речью Путина. Вдоль Финской границы более 400-сот современных
    российских танков.   У финов их  штук 10 на всю страну  :)

Даже цитировать не стала. Слишком много пришлось бы вставлять. :)

Откуда данные про вооружение, Финко? :o
Желтая пресса?

А все же задумайтесь, что будет с Финляндией, если в Кольскую АЭС попадет ядерная ракета? Я не говорю про отстойники ядерного топлива. И прочее. Не успеете в Сибирь сбежать[/color]. :(

   Данные из открытых источников которые наверно в России засекречены  :)

   Вот чтобы быть обьективной познокомся и с этим источником


   http://www.nato.int/docu/other/ru/russian.htm

Финко, ну нельзя же верить всему что пишут. Особенно про вооружение. :)

Я могу написать что у меня в подвале лежит ядерная боеголовка. Вы поверите? :)

     Ну Тебе -то я смогу поверить только в вопросе  уровня цен на хлебобулочные изделия
     в соседнем с тобой магазине. И то они будут  приукрашены.


            А вот поверить  уровню российского ядерного потенциала я пожалуй
     с некой фильтрацией смогу  вот здесь

      http://www.iskran.ru/show.php?id=32

     А так же  непосредственно текстам межгосударственных договоров.

Финко, Ну не будьте наивным. Какая нормальная страна выдаст отчет о состоянии своего вооружения?

                    http://www.armscontrol.ru/START/RUS/docs/dogovor.htm

                  http://www.armscontrol.ru/atmtc/MTC_Plan_Rus.htm#reports

                  http://www.armscontrol.ru/course/default.htm

                 http://www.armscontrol.ru/start/rus/default.htm


         Учись ,учись и учись....   
               ;) 

                http://www.armscontrol.org/act/2006_09/restart.asp

Молодец финко, начинаешь натыкаться на "правильные" источники ;)
-"Правильной дорогой идёте, товарищи!..." ;D

    ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ
    поднимай свой общеобразовательный уровень с бытового-кухонного
   на примитивный международный.
                                     :)

            ВСЕМ СПОКОЙНОЙ НОЧИ !!!

              ;)

И каков твой коментарий? :-\

Всячески стараюсь! :lol:

Не верь финко, и не пугайся :lol:
Брехня чистой воды :lol: :lol: :lol:

Забавная диктовка своей воли

Отвечая на аргументы, выдвинутые в послании Путина, Схеффер заметил, что Альянс согласен ратифицировать договор и исполнять его "в случае вывода российских группировок из Грузии и Молдавии".

http://www.lenta.ru/news/2007/04/26/nato/

Сравнить одно с другим :o

Я просто в шоке с ваших базаров. А воевать-то кто будет? Опять плохиши?

А я цен на хлеб не знаю :P. Вроде бы 10 рублей буханка :-\

С Вашей линки, чтобы все поняли о чем речь:
"...Мы полагаем, что отмеченные дефекты, как в математическом моделировании, так и в подходе к оценке его результатов, являются достаточными, чтобы считать главный вывод Либера и Пресса неверным. США не могут уничтожить российские ядерные силы посредством внезапного удара без вызванного им неприемлемого ущерба для себя... Крайне важно, чтобы и США, и Россия постоянно демонстрировали, ...что в ядерной войне не может быть победителя, и что она никогда не должна быть развязана,"  

http://www.armscontrol.ru/start/rus/default.htm

О проблемах строительства частных домов в США.

http://www.gazeta.ru/realty/2007/04/20_e_1604236.shtml

Итак, купил я в штате Иллинойс, в пригороде Чикаго дом (Wauconda). Дом новый, казалось бы живи и радуйся. Дом под гарантией был. При покупке нашел массу недоделок, которые вроде бы устранили, но не все оказывается. Ан нет, зимой во время оттепели потек потолок.

Оказывается, в крыше в рубероиде две дыры было. Строители случайно разрезали рубероид, и вместо того чтобы эти куски заменить, налили во швы клея, а снизу подложили то, что было под руками (пару кусков жести).

Десяток мест пробито гвоздями. Ах да, вокруг вентиляционной трубы на крыше не положили рубероид, и когда лед начал таять, вода полилась в чердак. Стоки воды неровные и вода не стекала, а скапливалась, а дальше опять на чердак и дальше через потолок в дом.

Вокруг окон появились от перепада темпертур щели в пару пальцев толщиной. Вроде хватит, а? Так нет, потекла вода из ванной комнаты на втором этаже на первый.... Оказывается, сторители плохо уложили плитку и вода скапливалась за плиткой и стекала на первый этаж. Появилась плесень.



Дом под гарантией, но хрен - строители отказывались чинить, а в конце концов хоть что то и сделали, то под большим нажимом.


Но плесень так и не убили, хотя, якобы и пытались. Больше что либо отказались делать - судись, жалуйся.

А потом полный улет...обнаружил что в фундамент недоложили бетона (вместо четырех дюймов-два). Через три месяца то же самое с бетоном нашел на патио. Мошеничество, да?

Можно жаловаться.... Пожаловался в местный мунипалитетт... Наивный. Они, оказывается, в одной банде (разрешение на продажу дома город давал), да и бывший мэр города - один из субконтакторов этой компании и принимал участие в стороительстве моего дома).

А потом начались звонки с угрозами на сотовый из полиции (понятно кто дал им номер моего телефона?).

От модератора: Данный текст не имеет непостредственного отношения к рассматриваемой теме ! Кроме того, проблемма , описаная в посте, характерна для жилищьного строительства и в странх екс-СССР.  :)

    КЭТ Ты наверно фанат   передачи ,, ОДНАКО,,
                                                             ;D

   Тогда  Тебе надо не на форум а на митинг !

В этой теме Россию поносили. А в США такие же проблемы, как и у нас

Нет у нас митингов. А в Москву лень ехать :)

...эксперты...в Берлине говорят, что европейским странам следует держать дистанцию по отношению к политике нынешней администрации Вашингтона...

...Андраник Мигранян,политолог...На вооружение приняты новые лозунги, но цель все та же - получение собственной выгоды, односторонних преимуществ. И неважно, что нести на экспорт - христианство, просвещение, или, как модно сейчас, демократию: как показывает практика, такие походы рано или поздно заканчиваются мародерством...

...Ричард Бистон, обозреватель "Таймс" (Великобритания): "Сегодня экспансионизм или, если хотите, колониализм держится не на штыках солдат, а на работниках гуманитарных и неправительственных организаций, активно пропагандирующих идеи свободы и демократии". ...
...там, где возникает спонсируемая Западом молодежная организация, жди "цветной революции". Примеры у всех на слуху - грузинская "Кмара", украинская "Пора", киргизская "Кел-Кел". Все это - клоны сербского "Отпора", сыгравшего в свое время решающую роль в свержении Слободана Милошевича - проверенное оружие в "борьбе за демократию во всем мире". На самом деле каждая из "цветных революций" - не более чем смена "неудобной" для Запада политической элиты на "удобную": кто платит, тот и заказывает элиту...

...Михаил Погребинский, политолог (Украина):...Американские представления о свободе приоритетны, американские представления о демократии уникальны - и вообще, учение США всесильно, потому что оно верно".  .. :)

...доклады Госдепартамента о демократии и правах человека в мире, последний из таких докладов совсем недавно стал причиной политического скандала. По сути это - не что иное, как наплевательское отношение к самой идее суверенитета других государств, в том числе и России...

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=102100&p_news_razdel_id=9&p_pagenum=2

Кэт не надо цитировать Всяких А анализировать ,думать и отвечать уже самой а не с листа

Так ведь мое мнение многим не равится и его оспаривают как заведомо глупое. Вот и привожу цитаты уважаемых людей. :)

Кто уважаемый :( я их не знаю :(и знать не хочю   :evil:
Все эти писи сосы забиваю головы нам что бы мы думали как они :evil: Не ВЫДЕТ  :evil:

действительно не выйдет, забивать то собственно нечего....

..эксперты...в Берлине говорят, что европейским странам следует держать дистанцию по отношению к политике нынешней администрации Вашингтона...


                                         ;D  ;D  ;D                ОПЯТЬ  КЭТ ЛЯПНУЛА  ;D ;D ;D


            вторник, 01 мая 2007 г., 02:19 GMT 06:19 MCK
Отправить по почте    Версия для печати
США и ЕС создадут единый рынок
Канцлер Германии Ангела Меркель и президент США Джордж Буш
Меркель может вскоре стать основным союзником Буша в Европе
Соединенные Штаты и Европейский союз подписали на встрече в Вашингтоне новое соглашение о трансатлантическом экономическом сотрудничестве.

                          http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_6610000/6610297.stm

01.05.2007.
                         США послушались европейцев
printable versionbigger textsmaller text

Потепление трансатлантического климата отмечено на самом высоком уровне: на саммите EС-США в Вашингтоне стороны договорились положить конец разногласиям в экономической сфере, сообща бороться с глобальным изменением климата, а президент Джордж Буш внял совету немецкого канцлера Ангелы Меркель провести разъяснительную кампанию о планах развернуть американскую систему ПРО в Восточной Eвропе.

"Наша цель, - заявил Буш, - сказать Росии: об участии в этом проекте стоит подумать и вам. В ваших интересах иметь рядом систему, которая не позволит будущему иранскому режиму, к примеру, воспользоваться оружием".

В вопросе борьбы с глобальным потеплением климата EС и США, стоящие по разные стороны баррикад, на этот раз наши точки соприкосновения. Eвропа традицонно упрекала Америку в отсутствии конкретных целей в вопросе ограничения выбросов. Но теперь, по словам Ангелы Меркель, "стало понятно: раз есть проблема, надо ее решать. Разумеется, подходы могут быть разными, однако в нашем арсенале - немало средств, среди них, в частности, готовность США заменить пятую часть всего используемого в стране топлива биотопливом к 2020 году".

Экологические ориентиры EС также выстраиваются вокруг этой даты. Стороны договорились конкретизировать пути совместной работы в этом направлении на саммите Большой Восьмерки в июне.


                               http://euronews.net/index.php?page=europa&article=419778&lng=10

Дорогой мой :). Не я ляпнула, а тот кто статью писал... ;)

       А на форуме        Ты привела эту  бредовую ссылку как пример
       или автор этой  ,,утки,, ? :)
     

нда ирану только и нужно чтобы пару раз пульнуть из фузеи в сторону Руси.....
хотя ...книгу в тему

Финко>>Заметьте, что ссылка на канал ОРТ. Главный телеканал России. :)

     И КЭТ его жертва его  бессовестной пропаганды  ;D

Комментарий: Почему Кремль культивирует окопный менталитет

Жесткое подавление демонстраций оппозиции и угроза моратория на Договор об обычных вооруженных силах в Европе свидетельствуют о том, что "предвыборная борьба по-русски" уже в полном разгаре, считает Инго Маннтойфель.

   С момента прихода к власти Владимира Путина "политическая стабильность" стала его любимым заклинанием. Все, кто мог бы нарушить это состояние - своенравные губернаторы, неподконтрольные властям олигархи, а также  критики политики Путина, – "поставлены на место". На российских телеканалах критические темы уступили место сообщениям о политических и прочих успехах и достижениях российского руководства. Дискуссии о состоянии государства и общества заканчиваются там, где они затрагивают центральные аспекты политики Кремля. Однако события прошедшего апреля показывают, что российское руководство не вполне довольно достигнутой "политической стабильностью".

 http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2462683,00.html

и что? запад забеспокоился...великолепно....занервничал ...отлично....в России строиться вертикаль власти ....жесткая да ..не всем нравиться да и ладно всем власть нравиться не может........мне лично перемены  в стране по большей части по душе....

Мне тоже :)

Если позволите поддержать мнение :)

хех если и не позволю это, что что-то изменит? :)

печально ..
потихоньку выстроят такую же как при коммунистах .. 
недолго осталось ..

БРЕДЯТИНЫ КУСОК!
Особенно про российские телеканалы...

Глава правительства Германии Ангела Меркель в Вашингтоне заявила о том, что Россия должна непосредственно участвовать в обсуждении планов расширения системы американской ПРО в Восточной Европе.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2463198,00.html

   КЭТ  каналу ОРТ  верить СЕБЯ НЕ  УВАЖАТЬ !!!
                 ;D

   На этом канале еще со времен СССР можно верить только
  информации из Спортивных Новостей где  про результаты
  спортивных состязаний рассказывают.
                                :P

Значит надо верить только "радио свобода"? ОРТ правительственный канал. Пусть там бывает излишняя пропаганда(правдивая, но не заслуживающая столь пристального внимания), но вранья там быть не может. Слишком во многих странах она транслируется...

No comment.

Смотрю я на некоторых эмигрантов и удивляюсь. Неужели они вообще не жили в России в 90-х годах? Что у них до сих пор представления обо всем, что происходит на исторической родине, совдеповские... :o
А еще говорят что это мне коммунизм в голову вбили... :o

     Я не жил в России в 90-х годах. Я  только был частым гостем по бизнесу.
    Но Россия 90-х и Россия 2007 это разные  Галактики.

       Но КЭТ до сих пор  живет в СССР времен Андропова.

А Вы уверенны что я тогда вообще родилась? :P

    Судя по Твоим мессагам ТЫ вообще еще не родилась !
                                         :P

А как-же тогда понимать 76 в графе возраст в анкете   :o ;D

Мне бы пывка вагон и буша с путиным мы бы порядочек навели ;D
Блин интересно буш знает что такое вобла  ;)

В борьбе против американской ПРО в Европе у России появился неожиданный союзник. Против планов Джорджа Буша выступило демократическое большинство в конгрессе США. Деньги на европейскую ПРО отказались выделять уже несколько комитетов. Главным аргументом демократов стало нежелание портить отношения с Россией. цитата
http://www.gazeta.ru/2007/05/04/oa_238261.shtml

В свою очередь, глава подкомитета палаты представителей по терроризму и нераспространению Брэд Шерман заявил на слушаниях: «Нам нужно сотрудничество с Россией по Ирану, и я и представить себе не могу, как можно добиться от них меньшего сотрудничества, как не размещением наших ракет на территории их недавних союзников».  цитата

Свобода слова

Правозащитная организация Freedom House опубликовала традиционный рейтинг свободы слова в мире.
В докладе оценивалась ситуация, сложившаяся в 195 странах мира. Все они разделены на три группы - со "свободными", "частично свободными" и "несвободными" средствами массовой информации. В 74 государствах СМИ признаны полностью свободными, в 58-ми - частично свободными, в 63-х  - несвободными. В результате, 18% жителей Земли живут в странах со свободной прессой, 39% - с частично свободной, 43% - несвободной.

Наилучшая ситуация в этой сфере существует в Финляндии и Исландии. Места со 2-го по 9-е заняли Бельгия, Дания, Норвегия, Швеция, Люксембург, Швейцария, Андорра, Нидерланды, Новая Зеландия и Лихтенштейн.

США разделили 17-е место с Эстонией, получившей наиболее высокие оценки среди постсоветских государств. Литва - на 29-м месте, Латвия - на 31-м (СМИ этих трех стран отнесены к категории "свободных"). "Частично свободные" Украина - на 112-м месте, а Грузия - на 120-м. Остальные постсоветские государства имеют "несвободную" прессу. Среди этих стран Армения  - на 142-м месте в общем зачете, Молдова - на 144-м, Кыргызстан - на 147-м, Азербайджан и Россия - на 164-м, Казахстан и Таджикистан - на 166-м, Беларусь - на 186-м, Узбекистан - на 189-м, Туркменистан - на 191-м. Свобода прессы в Туркменистане превосходит только свободу, существующую в Северной Корее. Лидерами "антирейтинга" также являются Мьянма (Бирма), Куба и Ливия.

Для сравнения, Германия - на 16-м месте, Великобритания  - на 31-м, Франция - на 39-м, Польша - на 46-м, Израиль - на 61-м, Турция - на 105-м, Саудовская Аравия - на 178-м, Китай и Иран -  на 181-м.

В исследовании отмечается резкое ухудшение ситуации со свободными СМИ за последние пять лет в странах Латинской Америки и республиках бывшего Советского Союза.
-- 02.05.2007

 поисках убежища

Управление Верховного Комиссара ООН по делам беженцев подсчитало, что в 2006 году наиболее часто просили убежища за границей граждане Ирака, Китая и России. Наиболее привлекательными странами для беженцев являются США и Франция.

Этот вывод был сделан на основании подобной статистики по 50-ти наиболее "богатым" странам мира, которые традиционно являются популярными у людей, пытающихся получить убежище. В 2006 году с просьбой о предоставлении убежища обратились 303.4 тыс. человек, что на 10% меньше, чем в 2005 году. За последние пять лет количество подобных просителей в индустриально развитых странах сократилось более чем в два раза. Отчасти это объясняется улучшением положения в странах происхождения основных групп беженцев. Вместе с тем, сокращение связано и с тем, что развитые страны за последнее время резко ужесточили требования к желающим получить убежище. В целом в Европе и в 25 странах Европейского Союза в 2006 году число поданных заявок на предоставление статуса беженца было самым низким за последние 20 лет. Исключением стали Швеция, Греция и Мальта, где был зафиксирован рост числа иностранцев, желавших получить убежище.

Наиболее стремились получить убежище за границей жители Ирака (22.2 тыс. подобных обращений, что на 77% больше, чем в 2005 году), Китая (18.3 тыс.) и России (15.7 тыс.). В первую пятерку также входят Сербия и Черногория (учтены совместно), а также Турция. В 2005 году Сербия-Черногория и Россия занимали первые два места. Тогда из России пытались бежать 22 тыс. человек.

Попытки получить убежище предпринимали и граждане иных постсоветских государств, однако они также делали это с меньшей охотой, чем в 2005 году. Управление Верховного Комиссара ООН по делам беженцев оперирует статистикой по 36-ти странам, которые получали подобные прошения и своевременно передали соответствующие данные в ООН. Из Грузии пытались бежать 3.6 тыс. человек (почти вдвое меньше, чем в 2005 году), из Армении - чуть менее 4.2 тыс. (на 16% меньше, чем в 2005-м), из Азербайджана - 2.5 тыс. (минус 23%), из Молдовы - более 2.5 тыс. (минус 46%, по сравнению с 2005 годом), из Украины - 2.1 тыс. (минус 43%). Данных по иным странам бывшего СССР не приводится.

В 2006 году искатели убежища больше всего стремились попасть в США. В 2005 году США опережала Франция, которая в 2006 году оказалась на втором месте. За разрешением на получение убежища в США в 2006 году обратилась 51 тыс. человек. Вместе с тем, на каждую 1 тыс. жителей США приходится один проситель убежища, тогда как в Европе - 3.2 просителя на 1 тыс. После США и Франции беженцы больше всего стремятся попасть в Великобританию, Швецию, Канаду, Германию, Нидерланды, Австралию, Грецию и Бельгию.

У жителей постсоветских государств также сформировались свои предпочтения на этот счет. Россияне чаще всего пытались осесть в Польше, Австрии и Франции. Грузин привлекали Греция, Франция и Австрия, армян - Франция, Бельгия и Венгрия, азербайджанцев - Франция, Германия и Швеция, молдаван - Франция и Австрия, украинцев - Чехия и США.
-- 23.03.2007

как вы достали все со своими копирайт, уже все темы засрали.
свои мысли то есть?
эту хрень почитать можем кому надо в нете.
создайте тему и валите туда ссылки на ваши такскать сообщения :evil:

Солидарен с тобой.. ;)

копирую:
Так ведь мое мнение многим не нравится и его оспаривают как заведомо глупое. Вот и привожу цитаты уважаемых людей.
 :P :)

    ЕСТЬ свои мысли!

    Буша и Путина на необитаемый остров без еды и воды
    И полный сундук рублей с долларами,второй сундук с кредитными карточками и
   планами на ближайшую перспективу.  По выводу России из кризиса и американских войск из Ирака.

           

В чьей-то ссылке (не могу найти в чьей :)) прочитала что в России нет свободы слова из-за того что три канала телевидения государственные :lol:
А как же остальные 30? :o
Без антенны телевизор показывает 12 каналов, т.е. 9 из них коммерческие, не государственые.
Как можно писать такой бред "уважаемой газете"?

Да нет... И про наличии негосударственных каналов может не быть свободы слова. Особенно  если каналы аполитичные, развлекательные... Не трогают власть, проблеммы обходят... Это не добавляет свободы слова

Не все аполитичны.
Но у всех российских единое мнение. :P Иностранные каналы политики стараются не касаться. :)

Единое мнение даже теоретически - нонсенс ! Нездоровая ситуация :)
"Кто там шагает левой ? ..." (С) Маяковский. 
Кто-то ж шагает левой !? (С) Я :)

Мы пользуемся свободой слова. Но  о свободе денег не задумываемся. А между тем эти понятия взаимосвязаны многогранно. От частной собственности на СМИ, до права индивида не имея денег в наличии,  выпускать пар по этому поводу. Поболтал, заболтал проблему и ...успокоился. :lol: Оказывается социум сам себе подбирает инструменты для выживания. Попытался как можно проще высказаться. ;)

С другой стороны обсуждаются такие проблемы, что НЕ единого мнения быть не может. :-\
Я про внешнюю политику. Про внутренюю я не прислушиваюсь. Не интересно.

З.Ы. Хотя и про внешнюю иногда разные мысли высказываются. Противоположные друг другу. На аналитическом уровне.  :-\

Зато радио никакой цензуре вообще не подлежит. Вот там наслушаешься по самое не хочу. Противоречивой информации.

Но я же их не наказываю. ;) :lol:

Хотя возникает такое желание. :)

как в комсомольском прошлом - все мыслят строем ..



в этом и беда.
Может если бы больше внутриней бы политикой занималась то потом бы не спрашивала бы что делать, когда с потолка потекло ..

А что мне могут посоветовать российские политики? Которые пустобрехи?

У нас мэр и губернатор состоят в партии "Единая Россия" Мне от этого не холодно и не горячо. Мэр как воровал, так и ворует. Губернатору  это как не нравилось, так и не нравится. А толку то? Никакого.

сама выбирала..

Да и тут на 20 с гаком листах с таким комсомольским азартом рассказывала как всё в России хорошо и вот тебе "НА" .. 

Странненько ..

Впрочем уже проходили - "У вас секса нет" ..

Я их не выбирала :P.
Все наладится. Не переживайте. :)

верно - их Буш назначил ..

Возможно. :)
За губернатора я не голосовала. Сейчас он назначен на должность.
 ЭТОГО мэра я тоже не выбирала. Я голосовала за другого.
Так что я не знаю кто их выбирал. :)