Города на Мурмане

                   
Более 90% "сигналов" в ФСБ "совершенно бесполезны"
Здание ФСБ на Лубянке
Ненужные звонки и письма отвлекают российских борцов с террором от работы
Аппарат ФСБ задыхается от потока бесполезной информации.

По крайней мере, такой вывод можно сделать из приказа директора ведомства Николая Патрушева, опубликованного в среду в "Российской газете".

Приложенная к нему инструкция детализирует порядок обращения с письмами и телефонными звонками граждан.

После взрывов жилых домов в Москве осенью 1999 года российские спецслужбы призвали население сообщать о подозрительных людях и явлениях.

Во всех крупных городах были открыты приемные ФСБ и телефонные "горячие линии". Контактные номера широко рекламировались по телевидению и в прессе.

Теперь выяснилось, что более 90% "сигналов" совершенно бесполезны. Об этом заявили "Российской газете" анонимные источники на Лубянке.

Помимо психически неустойчивых людей, от натиска которых страдают все спецслужбы мира, у ФСБ есть специфическая проблема.

Россияне старшего поколения, не забывшие, по-видимому, сталинское время, жалуются в "органы" на муниципальных чиновников, коммунальщиков и врачей.

Такие обращения, по новой инструкции, следует возвращать авторам с указанием, куда тем следует писать и звонить.

Письма, содержащие ненормативную лексику, останутся без ответа, но должны рассматриваться на предмет поиска ценных сведений.

ФСБ пока воздерживается от официальных комментариев.

Неизвестно, сколько террористических актов за последние шесть лет было предотвращено, благодаря бдительности граждан.

В ФБР и ЦРУ тоже самое. Без сталинских времен.

     А откуда у  дамы такая осведомленность о деятельности  ЦРУ ?
     И ФБР ?
           У наших товарищей возникли по этому поводу совершенно законные подозрения !  :)
    - За сколько продалась ?  И когда ?
    - Говорите !  МЫ ВСЕ РАВНО ВСЕ ЗНАЕМ   ;D

Я Родиной не торгую...
Сведения из иностраных СМИ.

в россии всегда стучать считалось низко, в отличие от сша, европы, где стучать учат чуть ли не со школы.
наслышан про финляндию, когда люди вместе выпили по чуть и гость отъехал домой на авто, гостепреимный хозяин брал трубку и звонил в полицию. финко ты не из таких?

    Родина может спать спокойно  . Финко не из таких !

Чья родина?

здесь бы в первую очередь посадили хозяина.. ну или довольно серьёзный штраф.
 Как ни прикольно, ответственность на хозяине вечеринки.
Он должен обеспечить транспорт для выпивщих гостей.
Поэтому когда у нас контора празднует что-то вроде Нового Года, то дают ваучер на такси в обе стороны или ты можешь получить номер в соседней гостинице.

Законы такие...

можно узнать каких?
буду рад линку на подобную статью . Желательно на английском или французском ..
впрочем и перевод пойдёт ..

В книгах линки нет. В инете- поищу.

КНИГИ - это не СМИ ..
Книга - это народное творчество.

повеселил, прикольно, мы сдесь до такого не доживем :)

а у нас всё не как у людей :) ..
Тут ещё и пить вне дома или питейного заведения низя .. В лесу, на воде... :)

Но мы нарушаем .. :)

Чёрт его знает. Стучать западло, это исторически сложилось. Но кому?  Власти, начальству...Потому что к власти и начальству у нас были показушные поклоны и заискивание и стойкая тайная злоба и неприязнь. Не даром прошли яркие события последних столетий.
Но когда появилась частная собственность мало-помалу стереотипы стали размываться. Ведь если подумать и раньше некоторые  при неоходимости вызывали милицию и писали анонимки и доносы. >:(
Написать заяву в милицию стуком не считается, а вот настучать начальству на сотрудника не чистого на руку или пьяного на работе считается...что тоже является актом лицемерия, по принципу выгодно - не выгодно. :o
Проще говоря иногда не стучать - это трусость (моя хата с краю, без меня разберутся), а иногда стукануть - это лицемерие.

    Мне фины рассказывали. В городе  KOTKA  или по-русски ОРЕЛ. Кто заезжал в Финляндию через  Торфяновку знает это место.
          Короче  финские менты, более 10 лет в одной патрульной машине дежурят. Дружат
 семьями.   Бухали с вечера вместе. Второй поменьше.  Который побольше  с утра за руль патрульной
  машины который поменьше напарником.
         Тронулись по маршруту и тут который поменьше бухал  настучал  начальству что у него
 водитель  перегаром дышит. Приехали другие менты  , водила  выдул  промилей больше чем положено.
          Турнули с работы.            ;D

         Вот и думайте тут то ли  законопослушание  толи ................... 


   А в Швеции короля  за превышение скорости  шведские гаишники на штраф выставили.
   И водительские права  на год  отобрали.


      Прикиньте в России у Путина  гаишник   за нарушение ПДД  права изьял и оштрафовал
                                          ;D ;D ;D

    Вот это и есть разница  законопослушания.

Минюст США: мы не растим стукачей
Заграждения в Вашингтоне в День независимости 4 июля
Правозащитники считают, что предложенные правительством меры нарушают гражданские свободы
Министерство юстиции США отвергло обвинения в том, что оно намерено превратить миллионы американских граждан в стукачей в рамках борьбы против терроризма.

По словам представителей министерства, операция "ТИПС" (TIPS - Terrorism Information and Prevention System) позволит американским водителям грузовиков, почтальонам, проводникам в поездах, газовщикам и электрикам сообщать о подозрительных моментах "куда следует".

Участники этой операции получат номер телефона, по которому они смогут звонить бесплатно в случае, если заметят что-либо необычное в ходе исполнения своих каждодневных обязанностей.

Вашингтон
По всей Америке усилены меры безопасности
Представители Союза за американские гражданские свободы резко осудили этот план, который, по их мнению, приведет к тому, что газовщики и им подобные превратятся в правительственных соглядатаев, и что подобная практика будет способствовать росту расизма и самоуправства.

В ответ на это заявление министерство юстиции заверило, что "ТИПС" будет проводиться только в общественных местах.

Сторонники этой идеи утверждают, что "ТИПС" затруднит действия террористов на территории США. Ее противники считают, что этот проект превращает американцев в нацию стукачей.


                  http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2133000/2133285.stm

Не знаю что и подумать. Давать показания на допросах, говоря всю правду- стукачество? Или вызывать милицию видя что толпа малолеток избивает пожилого человека на улице- стукачество? Тогда я стукачка. И не единожды.
На работе тоже иногда приходится стучать, чтобы на тебя не повесили миллионных недостач.
Правда чего я никогда не делала, так это не стучала на коллег и непосредственного начальника.
Так стукачество это или нет?

   Здесь  всеже форум я не исповедь  :)

Я не исповедуюсь. Я спрашиваю >:(

хм в данном случае это не будет доносительством....скорее наоборот позитивым моментом ...

Кто мне скажет, что значит "пишет рапорт модератору"? 

   Это типа как если  стучишь  своему начальнику
   И конечно только из ,,благих побуждений души,,  ;D

     

Застала за этим "неблаговидным" :lol: :P делом одного из форумчан. ;). Долго думала как это расценивать ;D

Собственно, почему сразу "стучать"? А может просто "взаимодействовать"? А рапорт - это просто форма доклада ;)

кэт, какого ляда ставить клеймо "неблаговидым"?

Ты же пишешь личные сообщения участникам форума? И по вопросам замечаний тоже .
Это та же ерунда, только, как сказал Плохиш,  просто форма :)

Сама фраза звучит зловеще. :lol:

Главное намерения, действия и последствия.... а то, что звучит зловеще - ерунда

А кто их знает, эти намерения? :) От незнания и зловещее звучание. :)

Ну чего может быть зловещего для тебя лично как пользователя эта фраза? На работу доложат? Так вроде туточки не порно-сайт...

Я шучу, а все так серьезно воспринимают :)

Сегодня (уже вчера) налоговая по ЦТ призывала граждан стучать на соседей, если они сдают квартиру. :o

Позабавило. :o

кэт>> подобные призывы не забавлять должны, а настораживать ;)
хотя.., у нас и без призывов постукивают "сознательные" граждане  ;D

Ну, сознательные граждане у нас всегда были.

Главное чтобы все в них не превратились.

похоже наш "маг-волшебник" в этом направлении трудится над новыми чарами и заклинаниями ;)

Вряд ли его чары смогут околдовать всех  ;)

дай то БОГ! ;)

почему настороживать????? вполне логично... и может даже не бессмысленно

Стучать надо. ;) ;) ;) ;) ;) ;)
На всех кроме, близких :-* :-* :-*.
А то, как Павлика :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Каждый имеет право на личную и семейную тайну (Конституция РыФы).

В начале 90-х в Питере молодой пацифист ныкался от призыва у родственников. Военкоматовцы допросили соседей, и те "спалили" парня. От призыва он вроде отбился, а вот против соседей пошло дело "за нарушение личной/семейной тайны".

Но это было в начале 90-х...

Здесь дело пошло дальше: в некоторых городах чехии можешь получить без очереди жилье, если у кого-то снимаешь жилье "на черную" (т.е. без документов о найму) и настучишь на него что он с этой прибыли не платит налоги.
Вот...  :)

никитин, простите (ляп опять у меня вышел), что так цитирую:
 
в некоторых городах чехии можешь получить без очереди жилье, если у кого-то снимаешь жилье "на черную" (т.е. без документов о найму) и настучишь на него что он с этой прибыли не платит налоги.


:o

аааабалдееееть...  :o а когда у нас такое чудо начнется?  :'(

а также имеет обязаности платить налог....

...но доказательства, полученные с нарушением закона - не могут быть положены в основу обвинения.

ЗЫ - налоги платятся с дохода.
Налоговой еще нужно доказать, что при сдаче хаты, собственник получил доход.

Нужно. Но врят-ли кто-то сдаёт комнаты в убыток.

А если родственникам (не важно что они азеры :lol:) за бесплатно?

Тогда регистрируй их и плати соответсвенно  за комунальные услуги. Что тоже недёшево , да ? :)

А если они только на два дня остановились? ;)

За два дня к тебе налоговая не придёт... Но если у тебя каждые два дня будет ночевать новая группа родственников-азербайджанцев :) , то извини, это уже  налоговую может заинтересовать

Хорошо. А многие предоставляют жилье с временной регистрацией. Есть такие объявления. ;)

И флаг им в руки. Лишь бы платили налоги исправно и не нарушали общественный порядок. :)

Так налоги они все равно не платят. А только квартплату за жильцов. Из их кармана.

минитест.
Если у тебя сосед украл 1000 рублей пойдёшь ли ты на него "стучать" ?

Если тысячу- нет, конечно. Но всем знакомым расскажу, дабы не пускали его к себе.

тысячу нет .. ну а если он эту тысячу будет воровать каждый месяц?

У нас с этим просто - настучат по башке и сосед снова станет добропорядочным!  ;D ;D

Похоже, ты не понимаешь, что торонтовец хочет этой фразой сказать.
Тот, кто не платит налоги - обкрадывает всех своих соотечественников. Причем каждый месяц.

Да нет, я понял. У нас правда считается что ты не соотечественников обкрадываешь, а государство, а за это еще и похвалят соседа за смекалку :)

Просто так тут принято, что главными ворами считают чиновников. И то что я плачу налог - поидее должно бы идти мне на пользу... на ремонты дорог, на соц-обеспечение, на мед-обслуживание и т. д... и вот пока с этим у нас будет туго - доверия к государству не будет.. наоборот каждый будет учиться его обмануть, что бы хоть что то сделать для себя и своей семьи на сэкономленные деньги...

Здесь если твои знакомые узнают, что ты стараешься уйти от налогов, начнут на тебя "криво" смотреть. И это правильно. ИМХО.

согласен..но данная система как уже сказанно будет работать только если люди реально будут видеть что с их налогов что то делается:)

ну то есть ни при нашей жизни....

Да не прикидывайтесь, что не знаете ! Спросите у любого учителя, у санитарочки , работника в СоБесе, у любого бюджетника, которого найдёте - сколько они получают и хватает ли им зарплаты и нормальные ли у них условия труда... С тех-то налогов, что Вы так неохотно платите.

Пару лет назад Налоговая собрала денег в разы больше, чем рассчитывала, из-за вмененки.  Что-нибудь от этого изменилось? Взять хотя бы дороги в Мурманске. Сколько лет они не ремонтировались по нормальному? У нас Мурманск превратился в захудалый провинциальный город средней полосы. Стыдобища.

Если люди не будут платить налоги , то будет ещё хуже ! А так у тебя есть хотя бы моральное право властям указывать на этот бардак

У меня есть моральное право. Я на государевой службе 10 лет исправно платила налоги. Но толку-то от этого?

Я знаю, что из бюджета воруют ! Но на остатки же хоть что-то же делают ! И скорее всего ты даже знаешь, что. Да и учителям-то, что учат детей наших, зарплату с твоих налогов платят. То есть толк есть.

это другая часть - контроль над властью.
И на выборы надо ходить не ради пива, а для того чтобы "нанять себе тех слуг, которые будут за твои деньги работать, а не воровать" .

Хотя как мы уже в другой теме увидели - дороги - это не столь важно, это не сильно патриотизм подымает - вот ракетку построить на теже деньги - вот это круто ..
Так что налоги израсходуются. Вопрос на что?

Я сегодня участвовал в двух актах такого контроля...  :)
Власть нормально так "обломали". За дело.
Сила - она в правде! Я прав - я сильнее.  :)

СЕРЖ ты меня умиляешь..... чесслово....

Ой Серега ,как нибуть остановят тебя ,и найдут герыч,.
Я даже подозреваю что открутишся ,тока в Сизо посидишь ,ребра поламают ,лицензию ,заберут.
А еще в комсамолке напишут
Юрист Наркоман и твое ,фото ,и после уже будет не важно, что это обман.
Лично я бы, так и зделал.

Лучшая защита - не в оправдании.
Правильная защита позволяет, помимо прочего, правильно и вовремя расставить нужные акценты в нужном месте.

И желание подкидывать "пакетик с белым порошком" сразу пропадает - ибо данное деяние изначально будет правильно квалифицироваться.

Зачем - "умиляешь"...

Я мирный человек. Вот. Починяю примус, никого не трогаю...

Вот меня - умиляют люди, которым обязательно нужно сунуть руку в костер, чтобы понять, что "будет больно". Тем более, что им об этом простым и понятным языком сказали.

Впрочем, у каждого есть свобода выбора...

Блин ,не ужели ты думаешь что нельзя тебя обламать. :evil:
Если не законом так ,грязной отверткой в зад ,гнить будешь будь здаров ,а придьявить не чего, ты сам напоролся. ;)
Хотя ты молоток если не ,Фантазии ;D ;D

серж если бы ты сказал я сделал то то и то то конкретно ...доказал  так то и так то....и вот такой то результат...тогда да ..тогда разговор...а так ...просто умиление.. классификации ути-пути, а еще он улыбается:)

Как неэстетично...  :(

А если серьезно, в "Большой Игре" - большие ставки.

Оппоненты, от имени государства, "не на свои" играют.
Они подставляют свои структуры и государство в целом. А государство этого ой как не любит...

Оппоненты - они ведь не просто носители полномочий, у них ведь и личный инстинкт самосохранения есть. Оказаться "крайним" мало кто из них захочет, да и терять им есть что...

Ладно, тема вроде про налоговую...

... и ключ от квартиры, где деньги лежат :)

Конкретика - не для открытого форума. Во всяком случае - пока...


Да. Есть такое дело. Еще и вина напился. Не пьянства ради...

2 МАГНИТ.
10 лет подобного общения с государством + хороший учитель... Это знаешь ли, учит способам защиты. Разным. В том числе - "нанесению ответного ядерного удара"... А упреждающий - еще эффективнее.

Вот именно что на остатки. Предположим, мы все дружно начнем "стучать", и сбор налогов увеличится ... ну, пусть вдвое. Сколько из этого увеличения достанется тем самым несчастным бюджетникам?

IMHO, бюджетникам все равно достанутся только остатки, ровно в таком количестве, чтобы не подохли. А остальное опять украдут. Выходит, истинный смысл всех этих красивых призывов - отобрать у маленьких воров то, что должно достаться большим ворам? В итоге в обществе увеличится число бедных, и распределение благ станет еще более несправедливым.

Ради этого я должен портить жизнь окружающим людям (тем, на кого придется "стучать") и вступать в конфликт с собственным представлением о том, "что такое хорошо и что такое плохо"?

Это моральная сторона вопроса. Но есть и вполне материальная, экономическая: что, именно этих недособранных налогов государству не хватает, чтобы бюджетники зажили наконец по-человечески? Да бюджет от денег и так лопается. Так что не надо врать, что это из-за неплательщиков учителя бедствуют.

Пусть сначала государство убедит меня, что оно действительно расходует собранные налоги на улучшение моей жизни, а не только на новые решетки, чтобы меня понадежнее запереть. А до той поры уходить от государственных налогов - вполне морально, с моей точки зрения.

лано Серж все понятно..... а ключ от своей квартиры ты уже второй раз мне предлагаешь...:)..однажды ведь соглашусь:)


как именно это должно выглядеть?

"Государство - это я " сказал кто-то... Ещё раз повторю- только платя налоги ты получишь моральное право что-то требовать от государство. Если ты их не заплатишь, то и государства не будет.

Майор, а куда мне идти требовать? Пошлют ведь по-падонкавски. :)

В исполком, в горадминистрацию... Да куда хочешь ... Можно и не идти, можно писма писать ценные, с уведомлением о вручении. А можно и пикеты устраивать... Статьи в газеты писать .... Да много как можно стребовать своё... Только терпением запасись :)

И бросить работу из-за нехватки времени, т.е. перестать платить налоги. :) Диллема, однако :)

Напомню: сказал это король Франции Людовик XV, абсолютный монарх. :) Он, конечно, имел все основания требовать уплаты налогов - они шли прямо к нему в карман. Но мое положение в государстве несколько отличается от королевского.

PS. А кто-то из более современных авторов сказал куда точнее: "Государство - это нас!"


Во-первых, в данных отношениях бремя доказывания лежит не на мне, а на государстве: деньги заработаны мной, а оно хочет убедить меня отдать их на что-то якобы хорошее (сам Путин определил свою работу как "оказание услуг населению" - вот я и рассматриваю наши отношения в контексте закона о правах потребителей). Так пусть у "него" и болит голова, как меня убедить.

Но в качестве простейшего примера: почему такая огромная разница в положении тех же учителей и работников всяких управлений образования? И те, и другие работают на государство, делают одно дело, причем непосредственно делают его учителя, а управления лишь помогают им. Но одни почему-то гордо называются "госслужащие", а другие - "бюджетники", и получают при одинаковой квалификации в разы отличающиеся зарплаты, не говоря о прочих льготах. Это IMHO очевидная иллюстрация, что государство считает одних - "своими", а других - "быдлом". Исправить этй явную несправедливость государство вполне в состоянии, но почему-то не хочет. Значит, и на сознательность "быдла" пусть не надеется.


Точные слова - "стребовать свое". Только зачем сначала отдавать свое, а потом долго и уныло пытаться "стребовать"? Проще и эффективнее - сразу не отдавать. "Результат ведь тот же, так чем ты недоволен?", как говорл Карлсон Малышу.

Кстати, по-ученому такая тактика борьбы с государством называется "гражданским неповиновением" - см. Ганди, или Солженицына.

Социализм,..., вас ничему не научил... И демократия, видно, не в коня корм. Государство - это вы, граждане, а не посторонние варяги. Самоустранились и сравниваете себя с Ганди и Солженицыным... Это круто ! :)

Дык пока мы будем митинговать, опять страну разворуют. Как было в 90-х годах.
"Не буди лихо, пока спит тихо" ©

Почему сравниваю? Просто учусь у них. Или те миллионы индийцев, которые действовали, как учил Ганди, сравнивали себя с ним?

Кстати, какая альтернатива? Не сметь действовать, как учил Ганди, а вместо этого что? Поступать, как учит нас Майор Филатов? И кто из нас сравнивает себя с Ганди? :)

И Вы бы Ганди объяснили, что государство (колониальное) - это он. :)

Демократия - контроль народа за властью. Управление - контроль управляющего за управляемым. Как известно, у нас "управляемая демократия", т.е. контроль государства за тем, как народ управляет государством. Вывод: называть это демократией нельзя, и прошу это красивое слово более не привязывать к данной системе.

Сравнивай и действуй , как Ганди !

Так и поступлю. Объявляю голодовку с требованием.... чего бы такого потребовать? - ну, вот, из телевизора: пусть Ходорковскому разрешать посмотреть фейерверк в честь его дня рождения! Голодовку буду держать сухую, и  до самого вечера.

Вот на глупости фантазию научились тратить... Дзети, чесслово ! :)

Кое-что о налогообложении в других гос-вах

50% доходов от проституции в Израиле - государству (http://www.yurpractika.com/news.php?id=0008341)

Налоговое управление решило, что сутенеры, содержащие публичные дома, не должны наслаждаться прибылями в одиночку, а должны делиться половиной. "Мы намерены взимать 50% налогов с любого дохода публичного дома, о котором не было доложено налоговым инстанциям, – сказали в налоговом управлении, – тот факт, что эти люди наживаются на преступных деяниях, не даст им защиты и послаблений, скорее наоборот". ©

(http://www.mysmiles.ru/swoon2.gif)

Нифиганесогласен!!!

Майор, люди и государство - разные темы.

Власть действительно принадлежит народу. Но реализовать эту власть непосредственно народ не вправе, кроме как на всенародном референдуме.

Для реализации власти народа существует государство, которое народ формирует путем выборов.
Государство демократическое (де-юре) - это три разделенные ветви власти - законодательная, исполнительная и судебная:
Человеку не разрешается принимать "правила игры" - законы.
Человеку не разрешается носить на плече автомат и следить за порядком, применяя его против хулиганофф.
Человеку не разрешается вершить суд - выносить приговоры и тыды.

В этом и есть сущность демократии - единственной формы управления, которая может претендовать на справедливость.
Люди сами выбирают себе "варягов", которые получат полномочия и будут "рулить".

Это я описал, как оно должно быть (де-юре). Как есть (де-факто) - думаю, все знают.

Я не понял, у них проституция легализована?

Если нет - прикольный прецедент получается: "налоги с преступления"...

2 Lazy
Пример: ты доверишь своему другу деньги "на хранение"? Наверно "ДА", если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДРУГ. А как он стал твоим другом - ты его ВЫБРАЛ в разряд друзей. Правильно?

Ты доверяешь гос-ву распоряжаться СВОИМИ деньгами. КАК гос-во будет распоряжаться твоими деньгами, это уже на нем. НО!!! У тебя есть возможность ВЫБИРАТЬ, кто будет в этом управленческом аппарате гос-ва (анология с тем, как ты ВЫБИРАЕШЬ, будет-ли конкретный человек твоим другом или нет). Так что именно ТЫ своим голосом на выборах решаешь, КТО будет распоряжаться ТВОИМИ деньгами.
Уже слышу реплики типа: "один голос ничего не решит...". Да, 1 голос - ничего, а 1.000 голосов? А 100.000 голосов? Именно возможность выбирать и есть той конкретной силой, которую имеют те, кто платит налоги.
А "уходить" от налогов, это не выход из положения. Т.к. тебя начнут ловить, штрафовать, сажить. И будут правы - потому что этим ты нарушаешь законы гос-ва, которое ты-же и "выбрал", отдавая свой голос на выборах.
Ой, как витиевато написал.... Надеюсь, что будет понятно, что я хотел этим сказать...

КЭТ, я уже много раз писал здесь, что именно было в начале 90-х...

Я довольно хорошо сталкивался с работой всех трех ветвей власти.

В начале 90-х в законодательной была реальная демократия. Если бы  ;) такие законы, как в начале 90-х, принимались сейчас - людям было бы реально легче жить.

В судебной ветви немного (имхо) не хватило времени или движущей силы, или контроля... фиг знает... Но не хватило. Хотя шанс был хороший. Многие судебные прецеденты начала 90-х до сих пор дают очень хороший ресурс. Суды тогда успели кое-что сделать, сейчас это гораздо сложнее.

А исполнительная власть как жила, жрала и срала при совке - такой в большинстве своем и осталась.

Помнишь расстрел Белого Дома из пушек? Вот это и были похороны демократии в России. После этого "откат" пошел...

В части распоряжаться моими деньгами - согласен.

В части налогов... НИКИТИН, налоги с людей - это капля в море "нефтяных, газовых, сырьевых" денег. А ведь это тоже наши деньги.

хех нет уж твоя задача в рамках закона платить налоги обязанность государства за эти налоги охранять тебя давать тебе работу обеспечивать жильем и лечением, НО если ты не хочешь выбирать кто будет достоен представить тебя во власти бедешь уворачиваться с уплатой налогов ...то естественно государство состоящее из таких же мелких ТЫ будет плющить и колбасить...что и имеет место....

Ну пардон, пардон.  Я обобщИл. Я, честно говоря, не очень-то  силен в политэкономике (или что ЭТО есть?).
Просто высказал свое мнение о уплате налогов вобщем...

Не по возрасту мне помнить что было в законодательстве РФ до октября 1993  :) Мне всегда казалось что ничего не происходило. Хотя приказ МО РФ № 200 был принят именно в 1992 году. В нем значительно сократили  довольствие в\с  ;)

Вообще, насколько я помню, трудное время было. Но можно было неплохо заработать тогда. Что многие и сделали. :)

Возраст тут непричем. Многие законы, принятые тогда, действуют и сейчас. Их постепенно заменяют новыми.
Людям от этого лучше не становится. Скорее - наоборот.

замечательно .. Я бы только добавил, что в твои обязаности так же входит ВЫБИРАТЬ СЕБЕ СЛУГ - ВЛАСТЬ И НЕ ПОЗВОЛЯТЬ ВЛАСТИ КОНТРОЛИРОВАТЬ ТВОИ ИНСТРУМЕНТЫ КОНТРОЛЯ. 
А не платить налоги - это ВОРОВСТВО.
 вот так

+1

И как же конкретно пусть даже 10 000 000 голосов смогут повлиять на ситуацию? Не опишете механизм в подробностях?

Вы будто не знаете сегодняшнего избирательного законодательства РФ? В выборах участвуют только допущенные к ним партии. Допущенные кем? - одним из органов исполнительной власти, в реальности Администрацией Президента. Никакого другого пути попасть в список кандидатов в ГД нет. А что делать, если меня ни одна из "профильтрованных" партий не устраивает? Проголосовать "против всех" - больше нельзя. Вообще сорвать такие выборы без выбора неучастием в них - минимум тоже отменили. "Ешь, что дают", а не хочешь - можешь подыхать с голоду: у нас "демократия".

На местном уровне не лучше. Исполнительные органы встроены в "вертикаль" и управляются из Москвы, а за отказ проштамповать спущенные "сверху" решения местные Думы могут быть распущены. Равного по силе обратного механизма влияния Думы на местную администрацию нет: даже бюджет в основном формируется в Москве.

- Когда состоялись первые советские выборы?
- Когда  бог  поставил перед Адамом Еву и  сказал:  "Выбирай себе жену!"


А что делать в случае, если избранные однажды слуги узурпировали власть и уничтожили имевшиеся инструменты контроля? Насколько я помню основы классических демократий, в таком случае у Народа есть законное (=юридическое!) право на восстание.

А все начиналось с призывов к стукачеству...

Какое отношение выборы имеют к доносам на соседей? ???

я понимаю что ты хороший спорщик и даже догадываюсь каков будет твой следущий пост - мол как акция "востания" - не платить налоги ..
Люзи, я думаю что есть методы и более эфективные и главное законные. этим и занимаются те кто не согласен с действиями властей, но их не много. Не много тех кто приходит на подобные мероптиятия. Поэтому власть , призваная им служить их же дубинкой и разгоняет. А обсолютное большинство равнодушно. Потому как им "хватает на бутылку пива" , как было сказано одним из форумчан. 

Первоначально это было в моем сообщении, но потом я удалил - по-моему, и так ясно. :)

А что до других, которые используют "более эфективные и главное законные" методы, то копните историю мурманского "марша несогласных". На первую заявку на 12 июня (по закону порядок - уведомительный) им ответили: "Извините, 12 июня мы не сможем обеспечить разгон вашего марша - наш ОМОН уезжает разгонять такой же марш в Петербурге. Не могли бы вы перенести свое мероприятие, чтобы дубинки на ваши головы успели вернуться из командировки"?

Власть сама не особо заботится соблюдением законов, даже принятых ею же. Потому соблюдение их я тоже не считаю для себя первоочередной обязанностью, предпочитая руководствоваться своим собственным чувством справедливости. И потому я палец о палец не ударю, чтобы помочь этой власти собрать налоги (впрочем, не буду и особо напрягаться, чтобы избежать налогов: выберу путь по принципу наименьшего действия). И считаю эту позицию абсолютно моральной. А что она в чем-то противоречит закону - тем хуже для закона...

Это их проблема. Навязывать им свою позицию я не собираюсь. Разве что в смысле
Эй вы, задние, делай, как я! Это значит - не надо за мной!
Колея эта только моя. Выбирайтесь своей колеей!

А, так это Вы расклеивали смешные плакаты, типа что хватит ругаться на кухнях, пора выходить на улицу :lol: И что, кто-нибудь пришел? ;) ;D

Ладно, это все (http://www.mysmiles.ru/offtopic.gif) ;D ;D

Лэзи, я совсем не призываю тебя или ещё кого-то нести свои деньги государству - заплатить как можно меньше налогов - это довольно актуальная задача и для меня и для моих соседей и всех живущих в любой точке мира.
Но не платить налоги - это не путь к изменению власти или того или иного режима.
Власть никогда особо не старается соблюдать закон - это не функция власти следить за соблюдением законов - это функция принадлежит суду .  Функция власти - эти законы создавать. 

Эта позиция закону соответствует.

По Налоговому Кодексу, налоги на траспорт, например, считает государство.
Платят налоги в том размере и в том порядке, который указан в выданной лично налогоплательщику бумажке.

Не выдали - их проблемы.

По налогу на доходы - может быть, и другой порядок. Эти налоги мой работодатель считает и платит за меня "автоматом".

Что делать - вопрос серьезный...

Законное (юридическое) право... тут интересный момент.

Согласно преамбуле Всеобщей Декларации прав человека ООН, государства-подписанты (все, кроме государств-изгоев) обязаны соблюдать перечисленные в ней права и свободы, чтобы "в качестве последнего средства, люди не были вынуждены прибегать к восстанию".
Является ли это правом... сложный вопрос, но юридическая оценка причин и следствий - налицо.

По сути, мы живем в государстве-изгое (де-факто), просто государству (де-юре) пока (!) такой статус не присвоен.
Я многим людям уже сказал - когда ты подаешь в суд на чиновника, он должен тебе сказать спасибо, а не обижацца: ведь ты защищаешься в рамках закона, а не разбиваешь ему череп бейсбольной битой. Государство - это такой-же чиновник, только в глобальном масштабе.

Власти:
- законодательная,
- исполнительная,
- судебная.

Торонтовец, посмотри на власть шире.

хорошое дополнение ..

Я естественно говорю об власти законодательной - "чиновниках от власти" .

В твоём списке отсутствует ещё одна власть - самая главная от которой зависит чтобы все 3 тобой перечисленые " не шалили" и " не зарывались" . Которая рассказывает и докладывает нанимателю о том как все эти "власти" делают свою работу .

Я хотел четвертой прокуратуру написать...
Но вот Конституция РыФы (демократическая) - не предусматривает наличия четвертой ветви...

У нас, к сожалению, под Преза структура власти заточена, а не под парламент...
ИМХО, в этом и есть ошибка - нет эффективного контроля... Только через выборы или референдум.
За ограничения референдума в РФ - вообще нужно карать.

Прикол в том, что выше референдума никто в РФ не может прыгнуть. Поэтому процедуру активации референдума и внесения на референдум вопросов - усложнили до полной и избирательной невозможности.
Не нравятся Презу/Партии вопросы - они никогда не попадут на референдум (де-факто)...

      У нас, к сожалению, под Преза структура власти заточена, а не под парламент...
ИМХО, в этом и есть ошибка - нет эффективного контроля...


      Это не ошибка а результат многолетней , целенаправленной  политики Путина
      по уничтожению в России всякой политической оппозиции и установлению
      в стране  гбш ной   диктатуры .

Ох, Финко... :( :) :)

да лан тебе
а как же бывший прьемер финляндии
Косовские албанцы купили Ахтисаари за ?40 млн
26.06.2007 16:51 | РИА "Новый Регион"
Ряд сербских СМИ, в частности, "Пресс" и "Фокус", опубликовали скандально-сенсационный материал о получении специальным посланником ООН Мартти Ахтисаари взятки в 40 млн. евро от албанской мафии в обмен на обещание "пробить" в кратчайшие сроки независимость Косово и Метохии.

Как передает корреспондент "Нового Региона", "Фокус" сообщает, что немецкая разведка БНД передала генсеку ООН доклад, где отмечается, что "горячий финский парень" получил от албанцев крупный куш за свое предложение о независимости Косово и Метохии.

По информации "Фокуса", БНД получила данные о том, что на счет Ахтисаари переведено 40 млн. евро. Кроме того, он получал и наличные деньги. Деньги переводились со счетов скандально известного албанского мафиози Беджета Пакколи, который лоббировал в США идею независимого Косово.

О финансовых вливаниях албанского мафиози в Вашингтоне сообщала BBC еще 2 декабря 2005 года. Статья в BBC называлась "Битва за независимое Косово перенесена из Приштины в Вашингтон".

BBC напомнила, что личными приятелями албанского мафиози были Билл Клинтон и Борис Ельцин. Как известно, Пакколи в свое время участвовал в финансировании реставрации Кремля, расходы на которую, по некоторым данным, составили более 1,5 млрд. долларов.

"Фокус" утверждает, что офицер БНД Люк Нойман получил указание правительства Германии предоставить часть документации генсеку ООН после получения информации о коррумпированности Ахтисаари.

БНД якобы раскрыла конкретные пути контактов ведущих людей албанской мафии, их посредников и Ахтисаари. Газета приводит и номера счетов, на которых Ахтисаари якобы хранит деньги, полученные от албанской мафии.

Как сообщается, агенты БНД засекли 12 февраля этого года в 6-23 джип с номерами ПР-443-22ЦД, принадлежащий косовскому правительству, который остановился перед зданием, где проживает Ахтисаари.

Из джипа вышли два человека с большими чемоданами серебряного цвета. Агенты БНД в здании позднее сообщили, что чемоданы были забиты деньгами и переданы Ахтисаари.

По сообщению агентства "Танюг" из Вены, канцелярия Ахтисаари опровергла эти сообщения. Сам же Ахтисаари скандальную информацию пока никак не комментирует.

Между тем известно, что у Ахтисаари были серьезные финансовые проблемы. Так, финская Helsingin sanomat в августе 2005 года сообщала, что организация "Инициатива по кризисному управлению", возглавляемая Ахтисаари, находилась под угрозой закрытия из-за нехватки денег.

Финские журналисты установили, что касса организации абсолютно пуста, а у Ахтисаари нет денег, чтобы выплатить зарплату сотрудникам. И это несмотря на то, что организация ежегодно получала от финского МИД два миллиона евро, а ЕС "доплачивал" еще 1,5!

Информацию о "торговле" Ахтисаари с албанцами якобы предоставили СМИ сербские переводчики, работающие в штаб-квартире БНД в Призрене.

Государственный секретарь министерства Сербии по Косову и Метохии Душан Прокопович заявил газете "Пресс", что все данные нуждаются в самой серьезной проверке. По его словам, если данные подтвердятся, международное сообщество обязано отреагировать, сообщает информационное агентство "Русская линия".

прежде, чем выпендриваться, перечитай статью!!!!!

Хорошая тема, жирная.  ;)

Про власть и налоги трудно что-то новое придумать. Майор прав. Налоги надо платить. Иначе будет бардак. Но и оппонентов мы понимаем. Злобы и недоверия к власти все еще много. Поэтому мы тоже всячески стараемся обмануть власть, нарушить закон, не заплатить штраф или налог. Но с годами приходит понимание что все это бесполезно. Все равно в конце года или к 1 апреля возьмут за яйца, и если тебе лень судиться, то полюбасу заплатишь, но уже больше.

Про стукачество тема была. Мы уж писали, что есть разница между жалобой и доносом. Когда ты бессилен что-либо сделать (сосед - ацкий амбал, бухает, орет ночами, бъет прохожих...) ты жалуешься - зовеш милицию. Когда же ты можешь сам повлиять на ситуацию (сосед дерет твою жену), ты доносишь на него, что он налог не платит или скорость где-то привысил.  ;)   

люди я к вам приезжаю!!!!раскажите че да как!!! ;D

    К осовские албанцы купили Ахтисаари за ?40 млн
26.06.2007 16:51 | РИА "Новый Регион"
Ряд сербских СМИ, в частности, "Пресс" и "Фокус", опубликовали скандально-сенсационный материал о получении специальным посланником ООН Мартти Ахтисаари взятки в 40 млн. евро от албанской мафии в обмен на обещание "пробить" в кратчайшие сроки независимость Косово и Метохии.



     Я и сам по этому поводу немного злорадствовал с финами.
     Но нет никакого подтверждения это  факту.
          Так как обвинениия серьезнее серьезного и походят на
    неуклюжий пиар , против позиции  ООН , которую отрицает и Сербия и Россия.

         Поживем ,увидим насколько это правда.
         Если правда ,то посадят  Ахтисаари  в финскую тюрьму  санаторно-гостиничного типа.
         И репутации ООН будет нанесен в очередной раз непопровимый моральный урон.
                                            :(

Эти пресловутые непоправимые моральные уроны уж 100 раз наносились и ООН и ОБСЕ и НАТО и РФ и США и ничего страшного не произошло. Страны, президенты, организации и сообщества позорятся на весь мир, улыбаются, кивают и живут спокойно дальше. Так что херня все эти провокации, злословия, ультиматумы и т.д. Все равно все улыбнутся и пожмут друг другу руки, потому что при своих они все равно останутся. Даже если все взорвать нафиг.

100 пудов ..

все эти шаражки давно пора разогнать ..

    Стукачь и мент это   надклассовое  состояние души .

угу..стукачи...вопрос менталитета...хех норвегия соседи...один ловит рыбу в больших объемах чем положено и продает так по мальку...второй видя это стучит....и не скрывает...а как же гражданский долг исполнен....хех в росии такой жест воспринят как ...ах он гад...на своих стучать...там совсем другое отношение....