Города на Мурмане

Города на Мурмане => Мончегорск => Тема начата: Black Serge от 08 Июня 2007, 13:51



Название: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2007, 13:51
http://solovey.org/topnews/4113.html

8-е июня 2007г. Мурманский эколог задержан и не допущен на встречу с премьер-министром Норвегии...

Виталий Серветник, представитель мурманской региональной организации
"Природа и молодежь" был задержан на морском вокзале Мурманска, где у него была запланирована встреча с премьер-министром Норвегии Йенсом Столтенбергом, согласованная с администрацией Мурманской области. Виталия задержали непосредственно перед встречей и непосредственно у места встречи сотрудники УБОП в штатском, как они объяснили, "по подозрению в вооруженном нападении вчера".

Об инциденте проинформировали генерального консула Норвегии в Мурманске Рюне Осхейм, который в свою очередь проинформировал премьер-министра. Также генконсул связался с Октябрьским ОВД Мурманска, где находился задержанный эколог.

В данный момент эколог отпущен, но на встречу с премьер-министром Норвегии и губернатором Мурманской области, которая была согласована заранее, он не попал. Виталий планировал передать письмо премьер-министру, в котором была обозначена позиция организации по вопросам развития энергетики Мурманской области, а также выражалась поддержка позиции «Беллоны» по ситуации в Андреевой губе. Из письма мурманских экологов следует, что Норвегия должна прекратить всякую поддержку Кольской АЭС, кроме средств, предназначенных для вывода из эксплуатации и демонтажа реакторов. Только Норвегия как донор может повлиять своей денежной политикой и призвать остальных доноров сделать также. Норвегия обязательно должна требовать документацию по планам Росатома строительства новых АЭС и должна сама убедиться безопасно ли это. И Норвегия должна в приоритетном порядке финансировать программы по развитию возобновляемой энергетики на Кольском полуострове, вместо
поддержки атомной промышленности.

Также мурманские экологи поддерживают обеспокоенность Объединения "Беллона" по поводу состояния хранилища РАО и ОЯТ в губе Андреевой, где по заключению ученых возможно возникновение самопроизвольной цепной реакции (СЦР) - небольшого атомного взрыва. Считаем, что состояние хранилище в губе Андреевой должно стать предметом российско-норвежских переговоров на высшем уровне.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: ПАПА от 08 Июня 2007, 15:04
а новости опять?

первый ...!


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 08 Июня 2007, 15:19
как профессиональный эколог, воздержусь от комментариев))


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: War_VS от 08 Июня 2007, 16:35
как профессиональный юрист со специализацией природоохранное право... верно ему ласты заломали...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2007, 19:14
верно ему ласты заломали...

Это почему?

ИМХО - если бы было "верно" - не писали бы в обоснование задержания всякую хрень, а вменили бы то, что есть фактически. Значит, фактически вменить нечего...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2007, 23:30
как профессиональный юрист со специализацией природоохранное право...

ВАР, а ведь этот студент... пожалуй, твою работу делает.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: finko от 09 Июня 2007, 00:10
    Вот после  Эстонии  и до экологов  добрались  >:(

    Следующие будут   велосипедисты ...


    П.С.   Только бы  КЭТ  не трогали и небыьоб войны  ;)


    В 1989 - м   году на марше мира в Мурманске все иностранцы отказались принять участие
    в  ТВ программе  Мурманского ТВ после того как мне было отказано учавствовать в этой
   телевизионной передаче.   Был шум но  потом меня все же пустили в студию.
          Вел разговор о загрязнении радиацией региона. 
     Был тихий шок  в обществе.  В 90-м  выгнали с семьей из СССР.
                                           :)
             


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: кэт от 09 Июня 2007, 00:25
   
    В 1989 - м   году на марше мира в Мурманске все иностранцы отказались принять участие
   

А для чего они сюда приезжали? Я честно говоря уже и не помню. Знаю только что побухали они здесь знатно. Я раньше жила возле долины УЮТа.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 09 Июня 2007, 00:28
но  потом меня все же пустили в студию.
          Вел разговор о загрязнении радиацией региона. 
     Был тихий шок  в обществе.  В 90-м  выгнали с семьей из СССР.       

ФИНКО - риспект!!!!!
За то, что не молчал.

Сейчас в РФ гораздо жестче в таких случаях с людьми поступают...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: finko от 09 Июня 2007, 00:32


     Быдло бухало в долине Уюта.
     Заинтересованные  и  вовлеченные  люди  плодотворно работали.
     По большей части подальше от долины Уюта. А конкретнее  на
     турбазах Туломы.  Где собственно все и происходило ради чего марш мира
     был задуман.   А для   быдла  сделали  долину Уюта  что бы  обмануть  недалеких совков,
      мол смотрите какие ОНИ.

              А вся масс-медия  и семинары  происходили на Туломе. Вдали от   Мурманска и его
     простых жителей.
   


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: finko от 09 Июня 2007, 00:34
ФИНКО - риспект!!!!!
За то, что не молчал.

Сейчас в РФ гораздо жестче в таких случаях с людьми поступают...


   Тогда была ПЕРЕСТРОЙКА .
   А сейчас  ЛОМКА , к сожелению .


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: кэт от 09 Июня 2007, 00:37

     Быдло бухало в долине Уюта.
     

Финская молодежь. А что Финляндия только быдло смогла послать в СССР? Как яркий пример загнивающего Запада? ;) ;D


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: finko от 09 Июня 2007, 00:44
Финская молодежь. А что Финляндия только быдло смогла послать в СССР? Как яркий пример загнивающего Запада? ;) ;D


      Как мне помниться там было  много  представителей  со всех стран Европы и
      и весьма разнообразного по своему образовательному  и  социальному цензу
          И у каждого было свобода выбора с кем общаться. 
      Наверно Тебе долина Уюта была Тебе  ближе  чем  лекции и семинары.
       


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: кэт от 09 Июня 2007, 00:58

      Как мне помниться там было  много  представителей  со всех стран Европы и
      и весьма разнообразного по своему образовательному  и  социальному цензу
          И у каждого было свобода выбора с кем общаться. 
      Наверно Тебе долина Уюта была Тебе  ближе  чем  лекции и семинары.
       

А ты подумай сколько мне лет тогда было? Я на другие лекции тогда ходила.  А Долина Уюта была от меня через дорогу перейти.
И парни 72-73 года рождения рассказывали именно о непросыхающих финнках.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: finko от 09 Июня 2007, 00:59
А ты подумай сколько мне лет тогда было? Я на другие лекции тогда ходила.  А Долина Уюта была от меня через дорогу перейти.
И парни 72-73 года рождения рассказывали именно о непросыхающих финнках.

    Тогда и не  ,,умничай,, о том чего не знаешь и не помнишь.
                                ;)


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: кэт от 09 Июня 2007, 01:00
    Тогда и не  ,,умничай,, о том чего не знаешь и не помнишь.
                                ;)

А я, заметь, не умничаю. Я спрашиваю. И честно призналась что не помню. Прочитай внимательней. :)


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: fenist от 09 Июня 2007, 01:06
 
в  ТВ программе  Мурманского ТВ после того как мне было отказано учавствовать в этой
   телевизионной передаче.   Был шум но  потом меня все же пустили в студию.
          Вел разговор о загрязнении радиацией региона. 
     Был тихий шок  в обществе.  В 90-м  выгнали с семьей из СССР.
 

Ну какже- как-же помним "белуна" все дела... хорош десидента строить из себя... тихий шок...
ну если тебе так нравится - так и думай.. выгнали, скажи спасибо, что не растреляли - а жаль...
было бы на одного засранца - обсеранца забугорного меньше


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: War_VS от 09 Июня 2007, 09:17
ИМХО - если бы было "верно" - не писали бы в обоснование задержания всякую хрень, а вменили бы то, что есть фактически. Значит, фактически вменить нечего...
90 процентов подобных зеленых работают на западных грантах, 20 процентов из них сливают на запад все что видели..очень неплохой канал для любой из разведок....

ВАР, а ведь этот студент... пожалуй, твою работу делает.
мою работу делает конкретно отдел в обл. Прокуратуре, Управление Россельхознадзора, Ветеринарная служба МО, ну и собственно я и мои коллеги....


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 09 Июня 2007, 11:34
90 процентов подобных зеленых работают на западных грантах, 20 процентов из них сливают на запад все что видели..очень неплохой канал для любой из разведок....

Может, Россия мало грантов выделяет... или выделяет - но не тем, кому нужно?
Может, российские гранты - просто хороший способ для отмывания бабок?
Информация о загрязнении окружающей среды не может быть закрытой.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: War_VS от 09 Июня 2007, 11:53
не спорю .все так...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: magnit от 09 Июня 2007, 17:50
риезжали как то экологи в полярные зори
,так просили и в цехах и по кабельному что бы их не били ,а они засранци поставили полатки, и бухали после  них остались кучи мусара и порубленный лес,они хотели прекрыть дорогу на станцию ,хорошо не перекрыли ,поубивали бы мы их козлов.
а то что копают под КАЭС это зря она сейчас одна из самых безопасных в стране ,тем более что  постоянно ведется реконструкция блоков для продления службы реакторов .


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 10 Июня 2007, 18:51
...постоянно ведется реконструкция блоков для продления службы реакторов .

Потому и "копают под АЭС"...
Может, лучше - новые блоки построить? ...чем "продлевать ресурс старых"?

Автомобиль, который отъездил 35 лет и новый - это не одно и то-же, правда?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: magnit от 10 Июня 2007, 19:03
Сергей ,новый конечно не плохо. Но дело втом что сейчас ни средств ни времени нет .
Тем более ресурсы станции не установленны практически ,а скорее тереоретически.
вот и идет продление .Кстати сечас на каэс ведется очень много работ о внедрении нового,что 25 лет назад и не было ,тем самым по вышаеться безопасность.И не надо забывать что все АЭС это своего рода лоборатории которые позваляют ,делать выводы в правильном и безопасной эксплуатации.
Еще не будем забывать что КАЭС это люди которые я вляються профисионалами .


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 10 Июня 2007, 19:06
Сергей ,новый конечно не плохо. Но дело втом что сейчас ни средств ни времени нет .

Вот это уже совсем другой разговор. Предметный.

Тем более ресурсы станции не установленны практически ,а скорее тереоретически.

Установлены. Разработчиком энергоблока. И этот ресурс уже кончился несколько лет назад.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Sharky от 10 Июня 2007, 19:08
В данный момент эколог отпущен, но на встречу с премьер-министром Норвегии и губернатором Мурманской области, которая была согласована заранее, он не попал. Виталий планировал передать письмо премьер-министру, в котором была обозначена позиция организации по вопросам развития энергетики Мурманской области, а также выражалась поддержка позиции «Беллоны» по ситуации в Андреевой губе. Из письма мурманских экологов следует, что Норвегия должна прекратить всякую поддержку Кольской АЭС, кроме средств, предназначенных для вывода из эксплуатации и демонтажа реакторов. Только Норвегия как донор может повлиять своей денежной политикой и призвать остальных доноров сделать также. Норвегия обязательно должна требовать документацию по планам Росатома строительства новых АЭС и должна сама убедиться безопасно ли это. И Норвегия должна в приоритетном порядке финансировать программы по развитию возобновляемой энергетики на Кольском полуострове, вместо
поддержки атомной промышленности.


Эти ребята не о природе заботятся, а отрабатывают деньги, которыми их щедро спонсируют некоторые норвежские организации.

Если говорить по существу, то с этими клоунами никто из серьезных и уважающих себя людей встречаться не станет. Все это цирк уродов, господа. С этими "экологами" даже разговаривать неинтересно. Они не владеют информацией по существу обсуждаемой тематики, не могут внятно ответить на вопросы. У них есть конечно какие то понятия об атомной энергетике, проблеме безопасности и т.п. Но глубокими познаниями, объективной информацией они не располагают. А не располагают потому, что никто (повторюсь) из серьезных и уважаемых людей общаться с ними не станет.
С ними лучше как с детьми - пожалеть, приласкать, успокоить.

 :lol:


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Sharky от 10 Июня 2007, 19:09
Потому и "копают под АЭС"...
Может, лучше - новые блоки построить? ...чем "продлевать ресурс старых"?

Построят, не волнуйся.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 10 Июня 2007, 19:13
С этими "экологами" даже разговаривать неинтересно. Они не владеют информацией по существу обсуждаемой тематики, не могут внятно ответить на вопросы. У них есть конечно какие то понятия об атомной энергетике, проблеме безопасности и т.п. Но глубокими познаниями, объективной информацией они не располагают. А не располагают потому, что никто (повторюсь) из серьезных и уважаемых людей общаться с ними не станет.

Думаю, это не более чем официальная версия АЭС... чтобы не обсуждать проблему по существу.
Информацию вы обязаны предоставить каждому, кто ее затребует.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Sharky от 10 Июня 2007, 19:16
Думаю, это не более чем официальная версия АЭС... чтобы не обсуждать проблему по существу.
Информацию вы обязаны предоставить каждому, кто ее затребует.


Я говорю как ЧАСТНОЕ лицо. Я общался с ними неофициально.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: magnit от 10 Июня 2007, 19:22
Установлены. Разработчиком энергоблока. И этот ресурс уже кончился несколько лет назад.
КАК раз они и продливают.Без разрешения и согласования с разрабодчиками лишний болт не вкрутят.
http://www.kolanpp.ru/  здесь посмотри по архивам издании ,хоть и версии КАЭС ,но будешь в курсе всего нового на станции
Думаю что станция делает намного больше по безопасности и финансирует проэкты которые действительно нужны .Чем экологи.
Наччет закрытия .Закрыть станцию и превратить так сказать в газон стоит не меренно .и сколько денег из бюджета ни какие экологи не считали.как раз они своими разговорами больше вреда делают.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 10 Июня 2007, 19:27
Думаю что станция делает намного больше по безопасности и финансирует проэкты которые действительно нужны .Чем экологи.

МАГНИТ, а ты хочешь, чтобы экологические организации финансировали обеспечение безопасности?

Закрыть станцию и превратить так сказать в газон стоит не меренно .и сколько денег из бюджета ни какие экологи не считали.как раз они своими разговорами больше вреда делают.

Немерено - никто не спорит. Сейчас эти деньги собственник станции кладет в карман.

А может, они просто говорят вслух о том, о чем станция предпочитает молчать?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: magnit от 10 Июня 2007, 19:33
Вообще да .
Хорошо, если закроют не построя новой то ГЭС и ТЭЦ не хватит .
ТАК может экологам начать диалог о строительстве их участии ,а не о закрытии.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 10 Июня 2007, 19:44
ТАК может экологам начать диалог о строительстве их участии ,а не о закрытии.

МАГНИТ, ты в здравом уме?
Общественная организация или частные лица - будут участвовать в строительстве энергоблоков АЭС?

Или кто-то хочет за чужой счет свой бизнес продолжать?

Про "не хватит электроэнергии"... Мурманская область - энерго-избыточный регион. АЭС производит электроэнергии больше, чем нужно здесь. Излишки сливают финнам. Не бесплатно, естественно.
Так что продолжение работы старых энергоблоков не только с лихвой закрывает потребности области, но и приносит неплохие доходы. Сейчас кто-то их кладет себе в карман, а "по уму" должен вкладывать в строительство новых энергоблоков и закрытие старых.

И не надо кричать, что "денег нет". Энергоблоки не первый год работают и бабки зарабатывают.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 13 Июня 2007, 10:42
А может, они просто говорят вслух о том, о чем станция предпочитает молчать?
не будь наивным.. они просто зарабатывают деньги...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 13 Июня 2007, 11:39
не будь наивным.. они просто зарабатывают деньги...

Это был риторический вопрос...

Зарабатывать деньги - это хорошо. Вопрос в том, куда они дальше уходят - в карман собственника АЭС, или на строительство новых энергоблоков и вывод из эксплуатации отработавших свой ресурс?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Toker от 13 Июня 2007, 11:41
Зарабатывать деньги - это хорошо. Вопрос в том, куда они дальше уходят - в карман собственника АЭС, или на строительство новых энергоблоков и вывод из эксплуатации отработавших свой ресурс?
В карман к руководителям организации, а то что они строят это так для отвода глаз типа "Мы занимаемся вопросом серьёзно, нам не пофигу на то что происходит..."


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Proud от 13 Июня 2007, 16:29
10 июня 2007 года, в Мурманске около 13 часов сотрудники ДПС
задержли активиста-эколога Александра Пютсепа. Он собирал подписи
жителей города под обращением к мэру по вопросу создания в центре
Мурманска парка. В форме одиночного пикетирования, не требующей
разрешения, он растянул плакат «МЭР, МЫ ВАС ЛЮБИМ! ВЕРНИТЕ НАМ КРАСОТУ».

Пютсеп ежедневно проводит подобные одиночные пикетирования с 23 мая в
одно и тоже время. О причинах сегодняшнего задержания в ОВД Октябрьского
округа Мурманска говорить отказываются. «За нарушения закона Мурманской
области, статьи сейчас определяем» - сообщил оперативный дежурный
Октябрьского ОВД Олег Паршин родителям Пютсепа.

В феврале 2007 года Александр Пютсеп неоднократно задерживался по
надуманным основаниям во время проведения одиночных пикетирований против
переназначения губернатора Мурманской области Юрия Евдокимова.
Прокуратура не раз подтверждала правомерность действий Пютсепа, однако
опять незаконные задержания продолжаются.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: торонтовец от 13 Июня 2007, 17:18
«За нарушения закона Мурманской
области, статьи сейчас определяем» - сообщил оперативный дежурный
Октябрьского ОВД Олег Паршин родителям Пютсепа.

:)

был бы человек, а статья всегда найдётся ..


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 13 Июня 2007, 22:54
был бы человек, а статья всегда найдётся ..

+1.
Сам хотел это-же написать.

Власть, похоже, не любит, когда общество начинает к нему обращаться...
А это значит, что власть закрыта для предметного диалога с обществом.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: nigri от 13 Июня 2007, 23:41
сырежа,а как же самые большие загрязнители окружающей среды?
те,хто не хочет подписывать киотский договор?
У тебя,  сережа,понтов много,а сам нолик!
хвастанись чем-либо?ахахахаха
ты еще и туповат,могу доказать!!!!!!!!!!!


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 13 Июня 2007, 23:44
Просьба к модераторам - забанить НИГРИ на месяцок... так будет лучше.





От модератора: Модераторы не банят. Это прерогатива админов


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Мамзель от 14 Июня 2007, 00:16
Уверена, что родители уважаемых форумчан экологами не являются, а посему прошу прекратить диалог на эту тему!

Спокойной ночи :)


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 14 Июня 2007, 09:09
:)

был бы человек, а статья всегда найдётся ..
знаете, мы будем обсуждать экологов вообще или вполне конкретных одиозных клоунов????


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Proud от 14 Июня 2007, 12:10
«ПРИРОДА И МОЛОДЁЖЬ» ОПАСАЕТСЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ КАТАСТРОФЫ В ЦЕНТРЕ МУРМАНСКА

Сегодня активисты Мурманской Областной Молодёжной Общественной
Экологической Организации «Природа и Молодёжь» направили письма-запросы
в профильные комитеты и органы надзора Мурманской области с требованиями
устранить возможную экологическую катастрофу в центре Мурманска.

Тревогу экологов вызвали сообщения, появившиеся в местных СМИ, о том, что
на строительной площадке многофункционального комплекса с гипермаркетом
«О-Кей» в центре города обнаружена цистерна с нефтепродуктами.

Региональный портал region51.com сообщает, что происхождение цистерны
неизвестно, но ее объем более чем внушителен: 3 метра в диаметре и 10
метров в длину. Ее местонахождение: недалеко от забора со стороны
Шмидта. По приблизительным подсчетам объем нефтепродуктов внутри
цистерны достигает 70 кубометров.

«Факт существования цистерны нам подтвердили в областном комитете
природных ресурсов, однако установить лиц, осуществляющих контроль на
строящихся объектах, оказалось не просто, - сообщил Виталий Серветник,
председатель организации «Природа и Молодежь». – Также всех этих
неприятных сюрпризов можно было бы избежать ещё на этапе проектирования
при открытом диалоге власти с общественностью».

покой нам только снится..


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Proud от 14 Июня 2007, 12:13
Также мурманские экологи поддерживают обеспокоенность Объединения "Беллона" по поводу состояния хранилища РАО и ОЯТ в губе Андреевой, где по заключению ученых возможно возникновение самопроизвольной цепной реакции (СЦР) - небольшого атомного взрыва.Считаем, что состояние хранилище в губе Андреевой должно стать предметом российско-норвежских переговоров на высшем уровне.


Губернатор Мурманской области Ю. Евдокимов: "...Мы отбили атаку норвежских СМИ с подачи лидеров "Беллоны" по поводу возможной внештатной ситуации, которая может случиться в губе Андреевой"

На очередном заседании правительства Мурманской области губернатор Юрий Евдокимов подвел итоги визита премьер-министра Норвегии Йенса Столтенберга.

Юрий Алексеевич подчеркнул: "Одно из главных достижений то, что мы отбили атаку норвежских СМИ с подачи лидеров "Беллоны" по поводу возможной внештатной ситуации, которая может случиться в губе Андреевой. Эксперты, которые сопровождали премьера полностью признали нашу правоту".

Более того – получено согласие на продолжение совместного проекта по утилизации радиомаяков, или РИТЭГов. 119 объектов уже демонтированы. Их суммарная мощность 10 миллионов кюри, это маленький Чернобыль, который вывезен с территории Кольского полуострова. Хотя затрачено уже 308 миллионов рублей, работа продолжится во имя общей безопасности.

http://www.murman.ru/themes/radsec-09062007.shtml


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: War_VS от 14 Июня 2007, 12:37
и что, Губернатор прав...смысл этих перепечаток...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 14 Июня 2007, 13:04
«Факт существования цистерны нам подтвердили в областном комитете
природных ресурсов, однако установить лиц, осуществляющих контроль на
строящихся объектах, оказалось не просто, - сообщил Виталий Серветник,
председатель организации «Природа и Молодежь».
а я-то думаю - кто мне с утра обрывает телефон и мешает работать.... :P


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 14 Июня 2007, 14:57
Губернатор Мурманской области Ю. Евдокимов: "...Мы отбили атаку норвежских СМИ с подачи лидеров "Беллоны" по поводу возможной внештатной ситуации, которая может случиться в губе Андреевой"

На очередном заседании правительства Мурманской области губернатор Юрий Евдокимов подвел итоги визита премьер-министра Норвегии Йенса Столтенберга.

Юрий Алексеевич подчеркнул: "Одно из главных достижений то, что мы отбили атаку норвежских СМИ с подачи лидеров "Беллоны" по поводу возможной внештатной ситуации, которая может случиться в губе Андреевой. Эксперты, которые сопровождали премьера полностью признали нашу правоту".

Более того – получено согласие на продолжение совместного проекта по утилизации радиомаяков, или РИТЭГов. 119 объектов уже демонтированы. Их суммарная мощность 10 миллионов кюри, это маленький Чернобыль, который вывезен с территории Кольского полуострова. Хотя затрачено уже 308 миллионов рублей, работа продолжится во имя общей безопасности.

[url]http://www.murman.ru/themes/radsec-09062007.shtml[/url]


ПРАУД, зачем цитировать явное передергивание фактов?
Радиомаяки - это одна тема. Это герметичные, упакованные и компактные источники питания, вечные "атомные батарейки".
А вот хранилище радиоактивной дряни, которой заполнено старое судно, находящееся на плаву - это совсем другая тема!


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 14 Июня 2007, 14:58
Цитировать
От модератора: Модераторы не банят. Это прерогатива админов

Значит, обращение подлежит передаче по инстанции в порядке субординации.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: торонтовец от 14 Июня 2007, 15:12
знаете, мы будем обсуждать экологов вообще или вполне конкретных одиозных клоунов????

в том смысле, что пусть "сидят"?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 14 Июня 2007, 15:19
знаете, мы будем обсуждать экологов вообще или вполне конкретных одиозных клоунов????

Давай тогда определимся, кого ты считаешь экологами?

Тех, кто занимает официальную должность эколога и получает зарплату из бюджета (и "противодействует" загрязнению окружающей среды теми, кто этот бюджет формирует)?

Или представителей общества, которые защищают окружающую среду доступными способами?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 14 Июня 2007, 16:05
в том смысле, что пусть "сидят"?
ага, в том самом...

Цитировать
Давай тогда определимся, кого ты считаешь экологами?
как минимум, это человек, получивший соответствующее образование...
иначе, давай мы тебя будем называть юристом, а человека, который 3 раза переустановил систему на собственном компе программистом...
Цитировать
Или представителей общества, которые защищают окружающую среду доступными способами?
как профессионал я отношусь к вышеупомянутым представителям... ну можешь себе представить  - КАК....
потому что по большей части - это просто пиар-акции, совершенно безграмотные, и направленные на достижения целей весьма далеких от защиты окружающей среды


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: War_VS от 14 Июня 2007, 16:13
Давай тогда определимся, кого ты считаешь экологами?

Тех, кто занимает официальную должность эколога и получает зарплату из бюджета (и "противодействует" загрязнению окружающей среды теми, кто этот бюджет формирует)?

Или представителей общества, которые защищают окружающую среду доступными способами?

угу значится так те кто получает деньги на гос бюджете хады и вообще недостойны гордого звания эколога а те кто получает деньги из различных фондов чаще всего зарубежных как раз образцы чистотя и природоохранной нравственности Серж НЕ ТУПИ....


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 14 Июня 2007, 18:10
угу значится так те кто получает деньги на гос бюджете хады и вообще недостойны гордого звания эколога а те кто получает деньги из различных фондов чаще всего зарубежных как раз образцы чистотя и природоохранной нравственности Серж НЕ ТУПИ....

Тогда давай по порядку:

- Финансирование официальных программ РФ и области по снижению загрязнения окружающей среды проводится за счет (или - в том числе за счет) "зарубежных фондов". Примеры - утилизация реакторов подводных лодок и строительство очистных сооружений в Печенгском районе. Так что про "фонды" - не аргумент, и к теме вообще - "не пришей - не пристегни".

- Я не исключаю что среди экологов, получающих зраплату на самих предприятиях, которые "гадят", а с недавнего времени - из бюджета (типа, независимость) - есть честные и порядочные люди. Но в современной России я мало видел чиновников, которые будет "кусать руку, которая кормит". А кормит она неплохо... и пенсия через 10 лет маячит в 75% от зарплаты, а не подачка в 3000 рэ, как в промышленности... И "бонусов" вагончик немаленький... Смекаешь?

В итоге - что-то я не видел официальных сообщений экологов о закрытии источников загрязнения, принуждении к строительству чего-либо, и вообще информации об имеющихся проблемах в СМИ. Очень редко, в порядке исключения, и сразу - "замять дело, не шуметь, не волновать общественность и тыды..."


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 14 Июня 2007, 18:17
...это просто пиар-акции, совершенно безграмотные, и направленные на достижения целей весьма далеких от защиты окружающей среды

О.К.!!!
Кролик, можешь назвать акции официальных экологов, направленные на достижение реальной защиты окружающей среды в области?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: War_VS от 15 Июня 2007, 10:22
Тогда давай по порядку:

- Финансирование официальных программ РФ и области по снижению загрязнения окружающей среды проводится за счет (или - в том числе за счет) "зарубежных фондов". Примеры - утилизация реакторов подводных лодок и строительство очистных сооружений в Печенгском районе. Так что про "фонды" - не аргумент, и к теме вообще - "не пришей - не пристегни".

- Я не исключаю что среди экологов, получающих зраплату на самих предприятиях, которые "гадят", а с недавнего времени - из бюджета (типа, независимость) - есть честные и порядочные люди. Но в современной России я мало видел чиновников, которые будет "кусать руку, которая кормит". А кормит она неплохо... и пенсия через 10 лет маячит в 75% от зарплаты, а не подачка в 3000 рэ, как в промышленности... И "бонусов" вагончик немаленький... Смекаешь?

В итоге - что-то я не видел официальных сообщений экологов о закрытии источников загрязнения, принуждении к строительству чего-либо, и вообще информации об имеющихся проблемах в СМИ. Очень редко, в порядке исключения, и сразу - "замять дело, не шуметь, не волновать общественность и тыды..."

итак начнем с начала...экологи как таковые не могут закрывать предприятия или взыскивать деньги за нарушение природоохранного законодательства...это делают соответствующие органы по решению суда....только решений Высших судов в период с 1992 года было 192 данными решениями взыскивались штрафы отменялись нормативные акты и прочее и прочее...значит решения местных и краевых судов было как минимум раза в три больше....
теперь да часть программ переработки опасных отходов финансируется другими странами...и что? это нарушение или это должно вызывать какого рода негативную реакцию....?
- а при чем тут пенсия и прочее мне например до пенсии как до луны...и что ?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 15 Июня 2007, 10:26
О.К.!!!
Кролик, можешь назвать акции официальных экологов, направленные на достижение реальной защиты окружающей среды в области?
Сереж, это рутинная работа соседнего отдела.. для этого не надо акции устраивать....
зато я тебе могу назвать положительные заключения "независимых" ученых..
экоооологов...
сходи, поройся в библиотеке КНЦ РАН, найдешь много жутко интересного...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 15 Июня 2007, 14:04
Сереж, это рутинная работа соседнего отдела.. для этого не надо акции устраивать....
зато я тебе могу назвать положительные заключения "независимых" ученых..

Результат всей этой нужной и полезной работы - каков?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 15 Июня 2007, 15:24
Результат всей этой нужной и полезной работы - каков?
соблюдение действующего законодательства


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 15 Июня 2007, 16:17
соблюдение действующего законодательства

Формальное или фактическое?

Ты про такое соблюдение: ? ? ? ? ? ? ?

Из газеты "Добрый День", г.Мончегорск, №26(765), стр.5, от 24.05.2007г:

"Водные объекты имеют экстремально высокий уровень загрязнения"

Комитет по природным ресурсам и охране окружающей среды по итогам наблюдения за качеством поверхностных вод...

...в зоне влияния ОАО "Кольская ГМК" - комбинате "Печенганикель" - в воде реки Колос-Йоки содержание никеля соответствует показателю 66 ПДК, меди - 65 ПДК...
...дитиофосфата - 60 и 50 ПДК...

...в зоне влияния комбината "Североникель" концентрация меди в воде реки Нюдуай также находится на уровне высокого загрязнения - 48 ПДК, величина водородного показателя на уровне экстремально высокого загрязнения - pH=9,8. В озере Монча концентрация меди... 54 ПДК.

...в зоне влияния ОАО "Апатит" загрязнение молибденом вод озера Большой Вудьявр, источника водоснабжения города Кировска и реки Белой было экстремально высоким...

ЗЫ - для тех, кто не в курсе - ПДК - предельно допустимая концентрация.
Думаю, эта инфа поможет многим осознать целесообразность питья местной воды и вообще - проживания в наших краях.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 15 Июня 2007, 16:38
А это так... на всякий случай:

Конституция РФ

Статья 15
...
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
...
Статья 41
...
2. В Российской Федерации ... поощряется деятельность, способствующая ... экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.

3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом.

Статья 42

Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 15 Июня 2007, 16:41
угу значится так те кто получает деньги на гос бюджете хады и вообще недостойны гордого звания эколога а те кто получает деньги из различных фондов чаще всего зарубежных как раз образцы чистотя и природоохранной нравственности Серж НЕ ТУПИ....

Так кто получает деньги и за что?

Кто и что обязан делать в ситуации " Экологическое бедствие в Мурманской области ? "


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 16 Июня 2007, 15:32
Ау!!! Экологи, вы где?  :(

Жареным запахло - "настоящих" экологов и след простыл...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 18 Июня 2007, 11:37
Ау!!! Экологи, вы где?  :(

Жареным запахло - "настоящих" экологов и след простыл...
Сереж, если честно - не интересно что-то доказывать...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Toker от 18 Июня 2007, 11:39
Ау!!! Экологи, вы где?  :(

Жареным запахло - "настоящих" экологов и след простыл...
Они испугались столь серёзных разговоров)


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: mayor_filatoff от 18 Июня 2007, 11:46
Ломать, ребята, не строить.
Запретить что-то , закрыть, за денежки иностранного спонсора , знамо легче , чем построить или отремонтировать за денежки из родного бюджета.
Я лично ни в одном мероприятии в защиту экологии не учавствовал. А вы ? И в каком ?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Toker от 18 Июня 2007, 12:03
Я лично ни в одном мероприятии в защиту экологии не учавствовал. А вы ? И в каком ?
Я нет, смысл? Чего-то этим добиться? Чего? Нет организованности, нет чёткой цели и соответсвенно нет смысла...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 18 Июня 2007, 12:56
Ломать, ребята, не строить.
Запретить что-то , закрыть, за денежки иностранного спонсора , знамо легче , чем построить или отремонтировать за денежки из родного бюджета.

Майор, ты знаешь, кто такой настоящий эколог? Который работает непосредственно по теме экологии?
Это - тот-же самый обогатитель, металлург, энергетик... т.д.

Потому что экология - это прежде всего технология, которая гадит. Есть способы значительно уменьшить это явление.

Вопрос - в деньгах. Достаточно больших деньгах.

Майор, если предприятие САМО не желает реально (а не на словах) заниматься экологией, если официальные лица (профессиональные экологи) не желают заставлять их это делать - значит, приходят те, кто здесь живет, кто живет рядом.
Они ЗАСТАВЛЯЮТ хозяина предприятия тратить свои мега-доходы не на покупку очередных островов, яхт, гулянок в Куршавеле или шоу в клубе "Пилот" - а на природоохранные мероприятия.
Если ты думаешь, что очистных сооружений и технологий очистки нет - ты ОЧЕНЬ сильно ошибаешься. Они есть, в разных версиях, разных годов разработки и постройки. Они уже ЕСТЬ, но СТОЯТ без работы. Потому что эксплуатировать их - очень дорого. Реально - это те деньги, которые: "кто-то" кладет себе в карман + "нужные люди охвачены благодарностью".

ЗЫ - я сомневаюсь, что в Куршавеле в воде 50-кратное превышение содержания вредных веществ... А мы эту воду пьем. Смекаешь?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 18 Июня 2007, 13:02
Я нет, смысл? Чего-то этим добиться? Чего? Нет организованности, нет чёткой цели и соответсвенно нет смысла...

Смысл у экологов, имхо - привлечь внимание всего мира к проблеме и ЗАСТАВИТЬ предприятия уменьшать выбросы до уровня ПДК.

Потому что по-хорошему не хотят. Почему "не хотят" - вопрос к "официальным экологам".

"Икра" - она ведь вкусная, ТОКЕР... смекаешь?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: mayor_filatoff от 18 Июня 2007, 14:09
Я именно так всё и смекаю.
Так каково лично ваше участие в мероприятиях по защите екологии ?

Смысл у экологов, имхо - привлечь внимание всего мира к проблеме и ЗАСТАВИТЬ предприятия уменьшать выбросы до уровня ПДК.

А не пробовали через суд заставлять ? "Официальные экологи" выше по теме рассказывали, что это даёт еффект.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 18 Июня 2007, 14:37
Так каково лично ваше участие в мероприятиях по защите екологии ?

Когда я бываю на природе - максимально стараюсь выносить весь свой мусор.

Касательно промышленных загрязнений - лично мне редко приходится по работе заниматься техническими решениями в части экологии.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 18 Июня 2007, 15:19
Когда я бываю на природе - максимально стараюсь выносить весь свой мусор.
по-моему, это не имеет отношения к экологии, а только к воспитанию


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: mayor_filatoff от 18 Июня 2007, 15:23
По моему - имеет. :) Вообще вся экология  - это процес восспитания в человечестве культуре не гадить там, где живём :)


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Sharky от 18 Июня 2007, 15:38
Кролик, а ты эколог что ли?!  :o Не знал не знал... Это прям открытие для меня!  :o


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 18 Июня 2007, 16:40
по-моему, это не имеет отношения к экологии, а только к воспитанию

Имеет. Тот факт, что я не оставляю на природе загрязнений ни в молекулярной, ни в ионной форме - не значит, что я должен раскидывать по окрестностям фильтры от сигарет. (Табак и бумага сгниют за сезон).

На самом деле, меня умиляют надписи на урнах "Спасибо, что попали" на фоне слива огромного количества д..ма в виде бурной реки сечением 10*3 метра, впадающей в Имандру...


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 18 Июня 2007, 16:42
Кролик, а ты эколог что ли?!  :o Не знал не знал... Это прям открытие для меня!  :o
да я по первому образованию эколог)))..
поэтому для меня экология - это в первую очередь наука, и по существу загрязнение окружающей среды - это в общем только часть этой науки, причем не ключевая ;)


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 18 Июня 2007, 16:44
...по существу загрязнение окружающей среды - это в общем только часть этой науки, причем не ключевая ;)

Вопрос закономерен до безобразия - какова же ключевая часть этой науки?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: торонтовец от 18 Июня 2007, 17:08
Вопрос закономерен до безобразия - какова же ключевая часть этой науки?

 ;D

действительно интересно ..


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Black Serge от 18 Июня 2007, 17:54
...по существу загрязнение окружающей среды - это в общем только часть этой науки...

Опубликованные в литературе официальные данные советских времен: содержание никеля в сточных водах цеха электролиза никеля №1 Комбината "СН" - достигает 1 грамма на литр.

Кролик, продолжим разговор про экологию и официальных мега-экологов?


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: White_Rabbit от 19 Июня 2007, 10:05
;D

действительно интересно ..

Экология - наука о составе, структуре, свойствах, функциональных особенностях и эволюции систем надорганизменного уровня, популяционных экосистем и биосферы. Экология изучает основные фундаментальные закономерности: поток энергии, циркуляцию химических элементов.


Название: Re: Россия-Норвегия: кому мешают экологи?
Отправлено: Chrome от 04 Июля 2024, 02:08
ЗЫ - я сомневаюсь, что в Куршавеле в воде 50-кратное превышение содержания вредных веществ... А мы эту воду пьем. Смекаешь?

За годы своей работы Кольская ГМК снизила выбросы в 40 раз

За четверть века Кольской ГМК, отмечающей в ноябре свое 25-летие, удалось решить проблему с выбросами диоксида серы.

Результаты впечатляют

По итогам 2022 года Кольский дивизион «Норникеля» снизил объемы выбросов диоксида серы, главного загрязнителя воздуха от деятельности компании, на 90%, в сравнении с 2015 годом. В абсолютных цифрах снижение выглядит еще более впечатляюще — со 155 тысяч до 13 тысяч тонн! По словам вице-президента по экологии и промышленной безопасности «Норникеля» Станислава Селезнева, «Серная программа», масштабная экологическая инициатива компании, в городах ее присутствия в Мурманской области фактически уже завершилась.

Достижение еще больше впечатлит, если вспомнить о более давней истории — в 1990-е объемы выбросов от предприятий на Кольском полуострове, которые сейчас входят в структуру «Норникеля», доходили и до 490 тысяч тонн в год! То есть итоги экологических инвестиций компании — почти 40-кратное снижение вредной эмиссии, сообщает портал «Кислород.Лайф».

В городах, где работают подразделения Кольской ГМК, больше не фиксируют превышение допустимых санитарных норм по среднегодовой концентрации диоксида серы в атмосферном воздухе. Лишь в Мончегорске изредка бывает повышение максимальных разовых концентраций, да и то лишь при неблагоприятных метеоусловиях.

https://kn51.ru/2023/11/09/za-gody-svoej-raboty-kolskaya-gmk-snizila-vybrosy-v-40-raz/