Города на Мурмане

Узнал на днях о смерти человека, с которым как-то работал. Он повесился. Лишившись работы на "Североникеле" и имея большую семью, он не выдержал. Остались жена и трое детей. Шок просто.
Как вы расцениваете такие факты?
Думаю, что выход есть всегда. Хотя..

для каждого в этой жизни есть своя грань за которой жизнь просто теряет смысл....хотя иногда уход из жизни не более чем трусость ибо нет сил продолжать борьбу...интерестная тема

Для тебя Невер такой выход - норма. Или неизбежность, как захочешь.
Лесе привет.

WAR VS, согласен. А, например, если тебе угрожает смертельная опасность, где выход только один?
КУКЛОВОД, не дождешься.

КУКЛОВОД, #3 >>Семье салют!(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Моя семья таких как ты не знала, да я и знакомить не собираюсь. Тем более привет от тебя передовать.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/puke.gif)
Девственность восстановила? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

КУКЛОВОД, все твои фразы не по-существу я буду игнорировать, хоть ты на голову встань! Тактику мою помнишь? А приветы передАвай дальше. Грамотей.

Ну опечатка вышла, признаю. Слово надо писать через А. Иногда и БОГИ ошибаются.
Да уж тактку твою помню - гавкнуть глупость и в кусты. А женушка сразу на защиту. Не тактика, а загляденье!

Ты смотри как "Дискуссионный клуб" ожил! Щас Невер будет тыкать себя в грудь и кричать, что это он поднимает рейтинги.

NEVERMIND, #1 >>
Его поступок – признак слабости и эгоизма. Он не думал ни о жене, ни о детях, что с ними будет, а только о себе. Никогда я не могла понять таких людей, они вызывают презрение. Они, как страус, хотят спрятать голову в песок вместо того, чтобы бороться, думают, что таким образом сразу решатся все проблемы, а вместо этого они перекладываются на плечи их близких людей. Нет таких ситуаций, из которых не было бы выхода. Никогда нельзя сдаваться, бороться надо!!!

КУКЛОВОД, #6 >>Не понимает иронии... Ладно, забью.

Да, да, забей! Тебе же и лучше будет!
Будет тебе счастье и Невер в придачу!(http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Vivian, знаешь, люди бывают очень слабыми. На них можно давить как угодно. Это как раз тот случай. Я не оправдываю их. Они держат все свои проблемы в себе, потом происходит взрыв.

то, что человек оставил семью и трёх детей это жестоко и эгоистично. НО, представте картину, если на одинокого человека, на которого со всех сторон свалилась большая куча дерьма, проблем, и чёрная полоса на зебре должна закончится жопой. самоубийство может быть и не трусостью, если человек устал бороться, и не хочет больше? Какое право дано нам их обвинять? каждый делает свой выбор по силе.

так что в конечном итоге самоубийство это вопрос характера, воспитания, силы воли каждого конкретного человека...и уверен у каждого есть тот предел когда воля ломается...и в голову приходят "странные" мысли....

Нет, однозначно - самоубийство - это глобальное скотство.
Даже если не говорить о данном конкретном случае (вообще - аут, вагоны он не мог пойти разгружать, чтобы семья с голоду не померла???), всегда остаются люди, которые нас любят (хотя бы родители). И для них это будет шок на вс. оставшуюся жизнь. Надо быть последней скотиной, чтобы этого не осознавать.

Мдааа... Тоска зелёная... собрание специалистов  по самоубийствам... скучно...

White Rabbit, WAR VS, nekro, Террорист bI, Вы, дамы и господа, забываете про депрессию.Очень часто самоубийсва совершаются именно под ее влиянием. И еще. Некоторые великие люди покончили с собой. Писатели (Фадеев), музыканты (Курт Кобейн), поэты (Есенин) и проч. Как Вы отнесетесь к этому факту? Или они тоже сволочи?

NEVERMIND, #17 >>
Ну вышеперечисленные великие люди и при жизни не отличались вниманием к своим близким и особой о них заботой. Зато отличались неустойчивой психикой и пристрастием к различным горячительным напиткам и прочим стимуляторам (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)
Депрессия???
Это на мой взгляд не оправдание. Это в общем-то излечимо. Почему-то женщины гораздо реже прибегают к этому "выходу" (только не надо приводить мне в пример недавнюю трагедию - это исключение). У них гораздо выше чувство ответственности за детей в частности. Поэтому, кстати, и депрессиям женщины меньше подвержены. Потому что они четко знают - есть вещи, которые кроме тебя не сделает никто. И твои дети кроме тебя никому нужны не будут.
Вообще, я думаю, самойбийство - это предательство по отношению к близким людям и признак душевной инфантильности (см. всех вышеперечисленных великих людей). Существуют такие натуры, которым кроме себя на все начхать

White Rabbit, прости, а если ты попал в плен, где тебе будут голову наживую отрезать? Я предпочел бы лишить себя жизни в этом случае.

NEVERMIND, #19 >>
Ну в таком случае, может быть...
ТОлько я бы все равно не смогла, до последнего бы надеялась на чудо. Извини, за банальность, но ты эту жизнь не сам себе дал, значит не тебе и решать, должна ли она прекратиться... Помнится, в христианстве самоубийство - один из самых страшных грехов

По-моему данной дискуссии не хватает юмористического взгляда на предмет

ДЕСЯТЬ ГЛАВНЫХ ПРЕИМУЩЕСТВ СУИЦИДА ПЕРЕД СЕКСОМ

10. Вы можете предварительно упиться до чертиков, совершенно не заботясь о последствиях.
9. Все волнуются из-за 'безопасного секса', а из-за 'безопасного суицида' можно не волноваться.
8. Никто не растолкает вас среди ночи и не потребует еще.
7. Количество способов и позиций не ограничено.
6. Никаких обещаний и долговременных обязательств.
5. Вы не боитесь подцепить заразу.
4. Партнер не требуется.
3. И вообще это гораздо проще, чем найти сексуального партнера.
2. Никто не будет жаловаться, что вы "все делали не так".
И самое главное:
1.   МОЖНО ЗА СОБОЙ НЕ УБИРАТЬ!

Сплюшка, #21 >>Молодца! У данных товарищей напроч отсутствует чувство юмора... Так-что юмор тут очень кстати!

White Rabbit, только я не хочу, чтобы меня ее (жизни) лишали, отрезая голову. Лучше уж я сам.

Сплюшка, #21 >>
 (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Прикольно!!!!

Однозначно - слабость.
Для решения проблем нужно приложить силы. А самоубийство - побег от этой необходимости.

Кстати, если отрезают голову - тоже нужны силы, и немалые, чтобы это достойно встретить и уж тем более вытерпеть. Но выражаю полное согласие, что практически никому в данном случае это не удасться. Так что, может, и стоит проявить такую слабось...

Сплюшка, #21 >>
 (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) Все, мы немедленно побежали вешаться!!!

Прием, прием....

Невер, я лично считаю что самоубийство-это запущенный визит к психологу. Человек, самовольно убивающий себя не понимает смысла этого поступка. Он так борется со своей головной болью. Наверно ему никто не помог в нужный момент

А разве нельзя убить себя просто так, без причины?

dmx, вообще-то все имеет свои причины. Ты даже голову без причины не почешешь.
and-kot, бывает, что самоубийство становится "выходом" сейчас, в данный момент. Например, ушла любовь. Она СЕЙЧАС ушла. А визит к психологу, - это что-то постоянное.

и все таки это не выход!!!!!!! Это бегство

White Rabbit, а бегство - это защитная реакция. Когда мозг не выдерживает оказанного на него давления (стресса), я думаю, он пытается как-то защититься. И человек принимает решение, вернее, оно само принимается. Все-таки, однозначного ответа не будет на поставленный вопрос.

NEVERMIND, #32 >>
для меня это однозначно слабость
вообще-то хуже, но в рамках вопроса - слабость...
а вообще наверное подлость

Думаю, очень просто рассуждать на «трезвую голову», глядя «со стороны».
Ни один человек в нормальном, спокойном психическом состоянии, без наличия в своей жизни или жизни своих близких неразрешимых проблем не скажет: Самоубийство- это хорошо. Это выход. Это проявление силы воли, силы характера, и т.п.
Но ЧТО РЕАЛЬНО ДУМАЮТ И ЧУВСТВУЮТ ЛЮДИ, когда перед ними встает такой выбор- сознательно уйти из жизни- дай Бог нам никогда этого не узнать!
Насколько ненужным, беззащитным, слабым, несчастным, загнанным в тупик должен почувствовать себя человек, чтобы решиться на это? И если он оказывается в таком состоянии- все наши разумные доводы и размышления превращаются в НИЧТО перед лицом его Проблемы.

Naughty Girl, вот это и есть самое страшное - оказаться наедине с проблемой.

NEVERMIND, #1 >>
> Как вы расцениваете такие факты?
Думаю, что выход есть всегда. Хотя..
Протест против действительности....
Есть.. но этот протест всем протестам протест...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Danmer, понял.

вот вам я посмотрю легко рассуждать кто имеет право лишать жизни а кто нет!!
а вот если тебе с каждым днем просто тягость какая то и ниче человеку не надо и я не говорю про семейных людей они конечно же в ответе за того кого приручили теперь надо думать и о других это другой вопрос!!
Я вообще то искал как это правильно сделать и вот наткнулся на вас хотя есть пару рассуждений как это сделать лучше!!!
может человеку будет легче с этим покончить раз и навсегда и не думать каждый день? а выкинуть из головы не получается уже пробовал по всякому решение сводится к одному эта мысль давно уже посещает и теперь уже с переодичностью в каждый день!
что вот вы думаете по этому поводу?

misha, #38 >>
Я тебе советую о родителях подумать

misha, #38 >>дружище оно того не стоит, ну решишь ты УЙТИ ну и кому станет легче...ты уверен что там тебя ждет что то новое хех или ты из тех кто верет в вечность души...хех тогда вспомни как на Руси самоубийц хоронили....нет уж бросай ты это дело нафиг попей пивка, послушай регги ...а дальше дальше видно будет....

Мурашки по коже от таких рассуждений....

Суицид

Чужое горе понять трудно. Способностью к эмпатии и способностью поставить себя на место другого человека обладают немногие.

Сказать точно, что же такое суицид мне кажется просто нельзя. Это чисто эмоциональная сфера. Отношение к проблеме имеет превалирующую роль в ее решении.

Большинство тех, кто покидает нашу жизнь таким способом - подростки. Толкает их к этому в большинстве ситуаций их незрелость и наивность в какой то степени.

Но откуда Вам знать, какая*** может приключиться с каким то человеком и почему, если он не видит другого решения. Не видит ОН.

Во все времена это осуждалось и возможно не зря. Стойкость духа это не хухры мухры. Выстоять под ударами судьбы и остаться на ногах, а это надо искать только в трезвом рассудке.

Многие думали в своей жизни об этом. Но в том то и дело , что просто думали. я не исключение и пару разу тоже об этом думал.

Слабость с моей точки зрения - это неспособность решить проблему , когда для этого есть возвожности! Все остальное - просто сопли.

Если ты решил уйти из жизни, то вспомни о том, что мать твоя тебя не для этого на свет произвела. Что от твоей смерти никому легче не станет . В высшей степени эгоистично так поступать тем , у кого есть родственники,семья , дети.

Когда обстоятельства давят на тебя и воспаленный разум не находит решения надо помнить о том, что чтобы не происходило - ты не выпустишь оружия из рук. Назло судьбе надо сказать "Вот уж хрен - будет праздник и на нашей улице !!!! ".

Бред какой то (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

misha, а что такое? Может, тебя девушка бросила или еще что? Напиши.

DeadLock, дружище! Согласен.
Смотрели на днях фильм "Машинист". Тема избита - раздвоение личности. Но не о том. Зацепило то, что НИКТО (!!!) не видел, что человеку нужна помощь. У меня был знакомый, пугающийся "жучков", прослушки и проч. Все забили болт, даже семья. Потом - самойбийство. Так кто виноват? Он, который подавал SOS? Или близкие, которые не видели эти сигналы?

misha, #38 >>
Ты этого не сделаешь, раз сомневаешься. Покончить раз и навсегда? Да, именно это и надо сделать с подобными мыслями. Я уверена, что тебе это удастся. Я сама через это прошла. Я тут ратую против самоубийств, а сама когда-то перебирала возможные способы, и знаешь, надежного не нашла. У меня тогда было плохое время, меня обвинили в том, чего я не делала, то есть просто подставили, да так, что в это поверили даже близкие мне люди, то есть некому было меня поддержать. А потом подумала: а что мне это даст? Проблема то останется, и никто, кроме меня, ее не решит. Хотя мне очень нужна была чья-нибудь поддержка. Вот у некоторых людей есть друзья, которые всегда будут в них верить, как бы их не оклеветали. Все кончилось хорошо, и виновного нашли, но все равно в душе остался осадок, я уже не могу относиться к этим людям по-прежнему. Знаешь, потом мне было смешно, когда я вспомнила, о чем думала тогда, пришла мысль, неужели это я могла так думать? Каждый человек когда-нибудь оказывается в таком положении, он или выживет, или сломается. Если тебе кажется, что ты самый несчастный на свете, вспомни, сколько людей живут хуже тебя, кто-то голодает и т. д. Часто причины, по которым люди идут на это, бывают самыми ерундовыми (кто-то из-за несчастной любви, или мама не пустила на дискотеку и т. п.). Это единственная и самая страшная ошибка человека, которую он уже не может исправить. Ты пишешь, ничего тебе больше не надо. Задумайся, для чего ты вообще живешь, ведь какая-то жизненная цель у тебя должна быть! Неужели ты хочешь слинять, не добившись ее? Вот! А если будут посещать такие мысли, подумай о том, как это страшно и неприятно, и послушай WARа: попей пивка (только не увлекайся (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif), послушай веселую музыку и подумай о чем-нить хорошем! Ведь есть в жизни вещи лучше этого! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
P.S. Я не хотела этого писать, только из-за тебя.

DeadLock, #42 >>
Пожалуй, твоя агитация получилась лучше (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)... Ты, наверное, постарше будешь, чем я...

NEVERMIND, #44 от 11-05-2005 15:02 >>
> DeadLock, дружище! Согласен.
Смотрели на днях фильм "Машинист". Тема избита - раздвоение личности. Но не о том. Зацепило то, что НИКТО (!!!) не видел, что человеку нужна помощь. У меня был знакомый, пугающийся "жучков", прослушки и проч. Все забили болт, даже семья. Потом - самойбийство. Так кто виноват? Он, который подавал SOS? Или близкие, которые не видели эти сигналы?

Только неверок все "видел" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
З.Ы. "...котов, шмыгающих собак - не видите?"  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

NEVERMIND, #44 >>
Что ж ты, гаденыш, все видел и человеку не помог?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)
Или только звиздеть и умеешь?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif)
Получается так....  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)
Значит ты его и убил! УБИЙЦА!!!!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)

КУКЛОВОД, #48 >> И съел...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)