Города на Мурмане

Вроде такое существует. Только, по-моему, не в России. У нас пить не умеют. Если честно, мне противны пьяные морды. А пьяные женщины мне омерзительны вдвойне. Я, например, могу выпить. Просто выпить с кем-нибудь и остановиться. "Поймать волну", так сказать.

NEVERMIND, #1 >>
В этой стране ты в меньшинстве...

White Rabbit, а что делать, чтобы победить зеленого змия в масштабах страны?
Все равно, я не один такой. Сейчас среди топ-менеджеров и просто менеджеров немодно совсем пить.

NEVERMIND, #3 >>
Клево... Интересно, когда эта мода докатится до провинции и что мы тут с ней будем делать?
Покамест человек, не пьющий (или пытающийся это делать в ограниченных количествах) на корпоративных вечеринках вызывает массу подозрений и давление на психику оказывается то еще...

NEVERMIND, #3 от 05-04-2005 14:00 >>
> что делать, чтобы победить зеленого змия в масштабах страны?

Застрелиться, потому что это невозможно... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
Если серьезно, думаю нужна масштабная пропагандистская компания на уровнях всех возрастов (вспомним опыт КПСС и трансформируем под нынешние реалии), возможно резкое увеличение цены на спиртное, как ни банально но помогли бы жесткие административные меры.
Ничего нового, но это поможет. Только никто не станет этим заниматься, поскольку производство алкоголя очень выгодно и надо его сбывать.

Алкаш должен сидеть дома, а не высовывать свою пьяную рожу на улицу!

White Rabbit, #4 >> извини но это фигня...я практически не пью...и на вечеринках в том числе и вполне отстаиваю свою позицию...так что проблема лишь в человеке...

WAR VS, #7 >>
Ну конечно, проблема в человеке, но также и в том насколько для тебя важно сохранить хорошие отношения в данной ситуации. Для женщины это к счастью не столь актуально, но для мужчины... Не секрет, что многие у нас придерживаются концепции о том, что количество выпитого определяет меру уважения к окружающим, и сопротивляться могут далеко не все

WAR VS, а я стараюсь избегать. Намедни было крупное корпоративное мероприятие. Все кончилось травмами (лыжи и проч. спорт), переломами. Все хорошо, но в меру.

NEVERMIND, #1 >>
  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)Ну, у нас пьют столько, что другим странам до нас далеко!  Кто-то мне рассказал прикольную историю. Как к нашему мужику приехали в гости молодой немец с сестрой. Разговорились, потом, естественно, застолье. Мужик к выпивке привычный, а немец сначала выпил нашей водочки, потом коньячку... Потом свалился под стол... утреннее пробуждение (вместе сестрой, которая выпила не меньше). Сестра подставляет голову под кран с холодной водой, потом спрашивает, чем можно "вылечиться от этого", мужик показывает на банку с рассолом...она берет и начинает лить себе на голову... Мужик с трудом объяснил, что это надо пить. Просыпается немец, никакой, смотрит на мужика, хлопает глазами: как, ты же вчера в 2 раза больше меня выдул, и на ногах? Мужик удивленно спрашивает: как, разве это много? Ну, тот потом долго рассказывал байки своим друзьям на родине про наших мужиков, и жену свою повез на медовый месяц в Россию...

White Rabbit, #8 от 05-04-2005 16:52 >>
>
Не секрет, что многие у нас придерживаются концепции о том, что количество выпитого определяет меру уважения к окружающим, и сопротивляться могут далеко не все

Для этого люди принимают препараты, чтобы не пьянеть, особенно всякие там бизнесмены и политики. А сейчас и среди женщин становится все больше алкоголичек.

Vivian, #11 >>
В силу физиологии женщины спиваются быстрее.
Знаешь, препараты - это действительно если у тебя регулярно такие мероприятия. Да и все равно, не думаю, что вся эта химия полезна для организма (может водка и лучше... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif).
Мы сейчас скатимся к тому же, что и в теме про курение. Менталитет в один момент (и даже за одно поколение) не изменится и пока просто каждый кто имеет другой менталитет должн будет его отстаивать. А размах борьбы будет зависеть просто от корректности и воспитания коллег по работе.

Vivian, думаю, что гордиться пьянством не стоит. Лучше бы гордиться другими достижениями.
White Rabbit, женщина действительно втягивается быстрее. Страшно. Кстати, на лице следы пьянства сильно заметны. Это как отражение. Я почти безошибочно могу определить по лицу.

ну и какие выводы:
1)дамы спиваются быстрее
2)не пить в этой стране очень трудно
3)пить легко
4)с пянством бороться бессмысленно (никаких мер направленных на борьбу предложенно не было)
ВСЕ всем спасибо за участие "финал провален встретимся после"...

WAR VS, #14 >>
ну с мерами ты меня насмешил... какие ты себе представляешь меры??? Пропаганду трезвости среди соседей (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)
Вот в закон о рекламе протащили пункты, ограничивающие рекламу алкоголя - и то счастье. А между прочим еще и кампания в прессе была, направленная против. Долго доказывали, что без пивных спонсоров наш сорт загнется и пр.

Вывод:
Икусство пития в России отсутствует вследствие чрезвычайно низкого уровня общей культуры. По той же причине нельзя его здесь привить... То есть нет у нас в национальных традициях умеренного отношения к спиртному - и ничего тут не поделаешь..

NEVERMIND, #13 >>
А с чего ты решил, что я горжусь пьянством? Просто решила разбавить твои мрачные настроения... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Vivian, ок, разбавила. Теперь все бледно-розовое.
White Rabbit, не все так плохо, может. Думаю, пройдет пара поколений, и все изменится.
Кстати, с 1 апреля вышел закон о распитии с/н на улице и проч. Это очень радует. А то даже в автобусах и проч. транспорте пьют.
Вы замечали, как меняется алкоголик в предвкушении выпивки? До этого он подавлен и уныл. Но стоит понять, что сейчас начнется, то веселье и радость проступают в каждой клетке организма.

NEVERMIND, #18 >>
Ага, закон о курении у нас тоже вышел. А также за езду без использования ремня безопасности штраф полагется (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

White Rabbit, всему свое время. Начнут за это наказывать - 100%. А вот за  за езду без использования ремня безопасности платят сами люди своими жизнями. Увы.

NEVERMIND, #20 >>
Понимаешь, в том-то и проблема, что наказывать НЕ НАЧНУТ... К сожаелнию, у нас до чертиков бездействующих законов - будет еще больше.
К тому же это тоже проблему не решит... Искусство пития - это вопрос культуры нации, поэтому надо отсюда и плясать. То есть запреты должны сочетаться с умелой промывкой мозгов.

Да все вы лицемеры и пьяницы. Невер ваще синяк пробитый женой в страпоне! Хохохо!

Насколько я понимаю, речь идет не о «бокале вина за ужином»- что, на мой взгляд, и приятно, и полезно, и модно, а о регулярном выпивании и напивании до невменяемого состояния- что противно, вредно и отвратительно.
Я совершенно уверена, что все дело- в Человеке, в его желаниях и приоритетах.
Все упомянутые выше «отмазки»:
1.пить необходимо, чтобы сохранить хорошие отношения с начальством/коллегами
2. в стране все пьют, а я чем хуже?
3. на корпоративных мероприятиях нужно пить, чтобы косо не смотрели
4. и т.п.
- это только оправдание собственной слабости в своих глазах.
И причины следующие:
1) пустота общения (говорить не интересно, не о чем, или не удобно)- проблема снимается алкоголем
2) собственная закомплексованность, когда человеку неприятно или неудобно видеть себя ТАКИМ КАКОЙ ОН ЕСТЬ, и чтобы заглушить этот стыд от себя самого перед окружающими- он напивается
3) пустота жизни (вся российская глубинка поголовна начала спиваться с наступлением перемен в России, когда у людей не стало работы, возможности зарабатывать и содержать свои семьи)
…я думаю, вы еще добавите к этому массу причин.

Naughty Girl, #23 >>
я бы не была столь категорична... одну мою подружку в Питере достали бессмысленные корпоративные вечеринки, где все надираются, и она перестала принимать в них участие... в результате начальство к ней явно охладело, в повышении зарплаты ее уже пару раз обходили... в общем работать стало дискомфортно. потихоньку пытается сменить работу.
но это можно делать до бесконечности... увы, менталитет у нас именно таков - "ты меня уважаешь????", и хоть застрелись, ничего не изменится...
не надо категорически утверждать, что все зависит от тебя - обстоятельства бывают разные.

White Rabbit, я тут тоже забил на такую вечеринку. Ну не пью я! Ан все же не понравилось кой-кому. Да и черт с ними. Я им деньги приношу.
Naughty Girl, по всем пунктам согласен с тобой!! Все так и есть!

White Rabbit, #24 >>я считаю очень важно КАК ты отказываешься пить.
Если все обставляешь таким образом, типа: Я-крутой и не пью, а Вы-слабы и несчастны в своем стремлении напиться- тогда, безусловно, люди в праве на тебя обидеться и косо смотреть.
Не нужно подчеркивать ущербность и слабость другого в его пристрастии к алкоголю. Это- его проблема, и он волен с ней сам разбираться. как ему подсказывает совесть, характер или что-то еще.

Naughty Girl, #26 >>
я думаю, не все так просто... хотя бы потому, что как бы ты себя не вел, и чтобы не старался вложить в свое поведение, всегда найдутся люди которые тебя поймут неправильно... причем их будет большинство (см. законы Мэрфи)

White Rabbit, #27 >>
не возможно быть ПОНЯТЫМ ВСЕМИ и ПРИЯТНЫМ ВСЕМ- ни по данному вопросу, ни по каким другим в жизни.
Пример:Уезжая из Питера в Мурманск я оказалась "не понятой" очень многими своими друзьями- так что же- мне стОило остаться?

Naughty Girl, #28 >>
речь-то идет о том, чтовы являетесь непонятыми людьми от которых напрямую зависит скажем ваша зарплата, карьерные рост, а следовательно и уровень жизни

White Rabbit, #29 >>
и все равно не согласна.
Ведь ты не пойдешь работать наркодилером и не станешь колоться сама, даже если тебе пообещают офигительную зарплату и карьерный рост?

White Rabbit, #24 >> Бред.

Отродясь не бывал на корпсейшенах (зато являюсь инициатором и заказчиком  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif). Не переношу и брезгую. Приехал - поздравил/поблагодарил/поаплодировал - и нах. Для релакса есть иной круг. На работе люди должны работать, а не "дружить". Идиотическая калька с западных образцов корпоративной этики трансформированная на РФ ментальность.

Поэтому, если кадр реально ценен - мне пох, как он "участвует" в корп. жизни. Не нравится - изволь сделать пятиминутную мину вежливости для идиотов (менагеров среднего и низшего звена) и аут ! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Ди Сароно, #31 >>
да я со всеми вами абсолютно согласна... просто не будьте так категоричны... не все так просто в жизни....

Ди Сароно, #31 >>
Абсолютно согласен. В организации с адекватным руководством никто не станет смотреть, бываешь ты или не бываешь на корпсейшенах, если ты хорошо работаешь. У нас все именно так. Правда, на таких вечеринках я все же появляюсь, но это не более чем визит вежливости. Я практически ничего не пью, сижу там максимум полчаса - и домой, к любимой жене. И никто на работе на меня косо не смотрит. Семья для меня - самых подходящий круг для расслабления.

Ди Сароно, #31 >>
Неформальное общение гораздо облегчает формальное, люди находят взаимопонимание и общий язык, и, как следствие повышается производительность коллектива. Никто не заставляет напиваться до чертиков или наблюдать как напиваются остальные. Но помоему все равно лучше посвятить хотябы час корпсейшену чем всех игнорировать.

Алекс, #33 >>
Наверно это лучший вариант

Повторяю. Я их "не игнорирую". Я их "заказываю". Для поднятия "боевого духа".:-)))

А после КС лучшее средство - "феи". Проверено.

А вот потом можно и к любимой жене. Не вижу противоречия.

:-)))

А в жизни ваще все непросто. "Сегодня ты, а завтра я" :-))).

Ладно, моя миссия однобока - уничтожение невермидов во всех его ипостасиях. Диалоги диалогировать я у себя "в городах" буду, ибо патриот. >-I

Если враг придет - зовите. Мы наемники абсолюти беспринципные.

Ашкара.

:-)))

White Rabbit, Алекс, Linkin, была как-то у нас кор.вечер. Один из наших работников после исполнения нижнего брейка стал безработным.
Резюме: держи себя в кулаке на больших мероприятиях, да еще в присутствии начальства.
Хотя, напоить, - это хороший способ проверить человека. Бывали случаи, когда я переставал уважать людей после попойки.