Города на Мурмане

     Что бы не  смешивали тему  о ВЕРЕ ,  с финансовыми интересами верхушки РПЦ, предлагаю
       заинтересованным развлекаться здесь , не касаясь ВЕРЫ .


      Несчитаные богатства Русской православной церкви .

      За годы, прошедшие после развала атеистического СССР, Русская православная церковь (РПЦ) стала мощной хозяйственной структурой, которая распоряжается, вероятно, миллиардами долларов - но из-за отсутствия единого бюджета и скрытности иерархов точно оценить размер ее богатства не берется никто.

Оценить бюджет церкви сейчас крайне сложно, признается Николай Митрохин, научный сотрудник Центра изучения Восточной Европы Бременского университета.

   Митрохин - один из очень немногих российских исследователей, кто, не принадлежа к Русской православной церкви, пристально ее изучает. По его словам, в конце 90-х и начале 2000-х в РПЦ шла информационная борьба между двумя группировками, и в ходе этой борьбы в прессу просачивались документы, на основании которых можно было оценивать финансовые дела церкви.

"А теперь информация в гораздо большей степени закрылась: люди научились скрывать даже те куцые данные, которые можно было найти ранее", - говорит Митрохин.

  Оценить бюджет РПЦ мешает и то, что его фактически нет: каждый из более 30 тысяч ее приходов - самостоятельное юридическое лицо, каждая из 160 епархий тоже имеет свой бюджет, а Московская патриархия - свой.


       Патриархия совершенно закрыла всю статистику, откуда они берут деньги, остается большой тайной. Думаю, что это пожертвования от псевдогосударственных организаций типа "Газпрома" и, может быть, частично прямое государственное финансирование"

Николай Митрохин




                    Закрытая статистика

"Вызывает озабоченность отсутствие норм формирования общецерковного бюджета. В связи с этим следует признать необходимым и своевременным создание системы епархиальных отчислений в бюджет Московской Патриархии, которая, с одной стороны, была бы пропорциональна финансовым возможностям епархий, с другой — исходила бы из оценки ежегодных потребностей Синодальных учреждений и иных общецерковных нужд", - говорится в определении Архиерейского собора РПЦ, прошедшего в феврале 2011 года. Для создания такой системы архиереи решили создать специальную Бюджетную комиссию.

Глава финансовой службы Московской патриархии Наталья Дерюжкина в единственном интервью, данном пять лет назад православному журналу, заявила, что патриархия "не видит необходимости делать достоянием широкой общественности" свои финансовые показатели. "Но сегодня при наличии интернета и определенных навыков найти их все равно можно", - добавила Дерюжкина.

                  Навыков, однако, не хватает и опытным исследователям. "Патриархия совершенно закрыла всю статистику, откуда они берут деньги, остается большой тайной. Думаю, что это пожертвования от псевдогосударственных организаций типа "Газпрома" и, может быть, частично прямое государственное финансирование", - гадает Николай Митрохин.

10 лет назад Митрохин оценил доходы РПЦ в целом примерно в 500 миллионов долларов. Теперь, полагает он, вместе с общим ростом экономики России, Украины и других стран русского православия "в долларах или евро цифры выросли чуть ли не на порядок".

Московская патриархия утверждает, что, помимо пожертвований, получает доходы в основном от двух предприятий: фабрики церковной утвари "Софрино" и гостиницы "Даниловская" при Свято-Даниловом монастыре в Москве.

МП участвует по крайней мере в двух банках: совет директоров небольшого (активы 4,15 млрд рублей) банка "Софрино" возглавляет директор одноименного церковного предприятия Евгений Пархаев; в акционерах банка "Пересвет" (активы - более 50 млрд рублей) числятся Московская патриархия, ее Отдел внешних церковных связей, а также Калужская епархия. Тесно связан с церковью был и Международный банк Храма Христа Спасителя - в 2008 году его переименовали в Bankhaus Erbe, ныне банк никак не афиширует сотрудничество с церковью, но его руководство осталось прежним.


Православный банк?


      Церковь - это не государственное учреждение и не коммерческое предприятие, и у церкви нет никаких обязательств, ни моральных, ни формальных, обнародовать свой бюджет"

Павел Шашкин


       Участие в банковском деле может вызвать недоумение у поверхностно знакомых с религией людей, которые слышали, что христианство запрещает давать деньги в рост.

Секретарь экспертного совета "Экономика и этика" при Московской патриархии Павел Шашкин объясняет, что христианство, действительно, запрещает ростовщичество, но очень многие христианские церкви участвуют в банковских операциях, и никакого противоречия в этом не видят.

"Ни у кого это не вызывает никаких вопросов, ни с моральной точки зрения, ни с точки зрения вероучения, поскольку церковь четко отделяет ростовщичество, то есть хищнический банковский процент, от банковского процента, который необходим для поддержания нормального функционирования банковской системы", - говорит Шашкин.

Для участия в других коммерческих проектах церковь несколько лет назад создала Центр инвестиционных программ РПЦ. В 2007 году ЦИП, по сообщениям российской прессы, провел в Берлине, Брюсселе и Лондоне презентации своих проектов, которые включали инвестиции в строительство жилых и офисных зданий в Москве и других городах, а также создание агропромышленных предприятий при монастырях.

В РПЦ, как рассказал в феврале на архиерейском соборе Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, сейчас действует почти 800 монастырей.

Николай Митрохин полагает, что скрытность относительно финансовых дел - это традиция церкви, идущая с советского времени.

"Советская привычка скрывать все реальные данные о внутренней жизни церкви, в том числе и финансовой, чтобы избежать давления со стороны государства", - говорит исследователь церкви. Сейчас, по мнению Митрохина, вместо государства таким источником неприятностей церковные люди видят общественность, прессу и независимых исследователей.

Кроме того, по мнению Митрохина, иерархи не хотят "возбуждать лишний интерес" у верующих и низовых церковных активистов и не провоцировать дискуссию о методах зарабатывания и целях расходования средств.

   

роме того, по мнению Митрохина, иерархи не хотят "возбуждать лишний интерес" у верующих и низовых церковных активистов и не провоцировать дискуссию о методах зарабатывания и целях расходования средств.

    "Алкогольные и табачные скандалы были делом конца девяностых, с тех пор никакой новой информации о таких уж крупных общественно осуждаемых делах не было"

Николай Митрохин

Павел Шашкин объясняет скрытность тем, что основную, по его словам, часть денег церкви составляют пожертвования, а пожертвования чаще всего не афишируются по этическим соображениям.

"Поэтому я не вижу никаких логических оснований для того, чтобы Московская патриархия или епархии публиковали свои финансовые данные. - говорит Шашкин. - Церковь - это не государственное учреждение и не коммерческое предприятие, и у церкви нет никаких обязательств, ни моральных, ни формальных, обнародовать свой бюджет".

   Откуда деньги?

По оценке секретаря экспертного совета "Экономика и этика" при Московской патриархии, пожертвования - от платы за так называемые требы (от крещения до отпевания) до крупных сумм от богатых жертвователей - составляют не менее 80% денег церкви.

Благодаря скрытности или по причине чистоты церковных предприятий, но скандалов вокруг денег Русской православной церкви в последние годы стало гораздо меньше, чем в 90-е. Тогда самой громкой историей было получение церковью в середине 90-х от государства квот на импорт сигарет и вина без пошлин, в порядке гуманитарной помощи. После многочисленных обвинений в махинациях в адрес как служителей церкви, так и коммерсантов, действовавших при церкви, льготы были в конце 1996 года отменены по просьбе тогдашнего патриарха Алексия II.

Скандальным получилось и восстановление главного храма РПЦ - Храма Христа Спасителя в Москве - но благодаря, скорее, деятельности московских властей, нежели священников. Сбор пожертвований на храм, который восстанавливали в 1994-2000 годах, приобрел привычный для российских условий вид: чиновники попросту требовали с предпринимателей "дань" на храм.

Но теперь, на взгляд Николая Митрохина, церковь "не очень много" зарабатывает на этически сомнительных вещах. "Алкогольные и табачные скандалы были делом конца девяностых, с тех пор никакой новой информации о таких уж крупных общественно осуждаемых делах не было", - говорит ученый.

   Премьер-министр Путин предпринял ряд шагов, позволяющих РПЦ умножить свою и без того немалую собственность

Зато в последний год разгорелись споры о возвращении церковной собственности. Государство все постсоветские годы возвращало и православной церкви, и другим конфессиям храмы и монастыри - но, как правило, в бессрочное и безвозмездное пользование. В конце же 2010 года был принят закон, по которому все религиозные организации могут требовать - и получать назад - свое "имущество религиозного назначения", отнятое советской властью. Воспользовавшись этим законом, РПЦ может снова, как до революции 1917 года, стать крупнейшим или одним из крупнейших собственников в стране.


http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/08/110820_russian_orthodox_budget.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/08/110820_russian_orthodox_budget.shtml)

   


     

     Еще раз прошу , резвитесь здесь а если захочется про ВЕРУ , тогда без пены , в другую тему переходите о ВЕРЕ .

Бизнес на вере


Чем живут служители культа


В этом специальном проекте Би-би-си мы пытаемся проследить отношения между религией и бизнесом - как зарабатывают деньги различные религиозные группы во всем мире и как они с ними поступают.

    Форум: должна ли церковь заниматься бизнесом?


                    http://www.bbc.co.uk/russian/indepth/business_religion.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/indepth/business_religion.shtml)

(http://s55.radikal.ru/i148/1207/3d/b6a0f4da1950.jpg)

Финко, а ты чего хочешь? Чтобы церковь была бедной? Но только, кто тогда будет ее уважать?

                               Я хочу что бы Уважаемые участники форума не отождествляли  ВЕРУ в БОГА
                               и действия чиновников  от РПЦ.

                                          Это не сопоставимое.

                           

А служители РПЦ и есть - истинно верующие в Господа люди. Они - именно священники, а не грешники-скупердяи!

                    Священники то же греховны .

                  Прежде чем ляпать очередную глупость попытайся напрячь свой мозг и найди
                  понятие что такое грех и его формы .
                              Интернет под носом , да и церковь недалеко .  А уж книг по основам православного благочестия в современной россии продаются много .

А интересно тогда узнать взгляды уважаемого Финко на роль РПЦ: имеет она вообще какое-то отношение к вере в Бога?

К примеру, обсуждая авиаперевозки, вполне уместно рассматривать не только законы аэродинамики, но и качество обслуживания в аэропортах и пьянство пилотов некоторых авиакомпаний. Так почему обсуждение РПЦ неуместно при обсуждении путей к Спасению?

ДУРАКИ!

      Конечно РПЦ  имеет отношение к ВЕРЕ .
      В российских масс медия не пишут о каждодневном молитвенном и подвижническом подвиге тысяч православных , у которых нет огромных денежных средств , да и если бы они были они бы раздали как доктор Гааз.

    Я как то писал на форуме что огромная проблема в РПЦ  это недостаток хороших священников.
Причина это революция 17 года , репрессии,  положение РПЦ во времена СССР , всех вытравили каленым железом.
 А те кто остался на всю страну которая из атеизма потянулась к ВЕРЕ , не хватает .
Отсюда и Охлобыстины , и бывшие парт работники в одеждах православных священниках .



                Поэтому и   пьяные  и не чистые на руку священники.
 Нужно время что бы и церквь в головах и душах россиян  была не зданиями , как многие неправильно думают от низкой , не по их вине православной грамотности ,  а тем что это слово  означает


          ,, Церковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех истинно верующих в Него на небе и земле, исполняющих Его волю, пребывающих в Нем, причащающихся Его Божественной Жизни.,,

Финко, если они - грешники, то на кой они работают в церкви? И если Патриарх так плох, то почему ему не нашли замену? Прихожане же не дураки. И все понимают.

                         Еще раз отправляю тебя к основам православного благочестия , если до жирафа первых 5 раз не дошло .

                         Там узнаешь о кто греховен а кто свят и может , после этого перестанешь ,,пороть махровую
безграмотность ,, в данном случае уже в религиозных вопросах .

                         Начни с понятия  ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ !
  Это тебе подсказка , если сам не догоняешь ,  православный   ;D ;D ;D

А ты начни с понятия Патриарх Всея Руси. Как такой святой человек, как он, может быть грешником?

      Кусок ИДИОТА !  

       Еще раз  , если не доходит с 21 раза , то запишись на прием к Патриарху , может он тебе разьснит
       понятие   ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА и где в грехах каются священники , коли ты ленивое быдло ,не имеющее никакого понятия о православии и
       имея перед носом интернет не удосужишься узнать что это такое .


     Вот  тебе  основопологающая православная  фраза .  для начала постяжения скудным медведевским умишком   , почему же это Патриарх и вдруг  греховен.

     ,, Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям.  ,, 

           Насколько я помню Патриах был рожден земными родителями  посредством банального полого акта , в отличии от безгреховного Иисуса Христа , который был принесен в этот мир через непорочную деву Марию от Святого Духа .

Все это так. Но отказывать Патриарху в спасении - недальновидно и глупо. Он чище тебя и чище меня. А ты уравниваешь его с беспредельщиками.

В вопросах веры вы с Финко просто перегибаете палку. Есть официальная религия и официальная церковь. Ей и доверяйте.

Официальная - это как? Кто их уполномочил представлять Бога на территории РФ?

Вот если предъявят справку из небесной канцелярии, с подписью Господа и печатью, тогда и будут официальные. А без такой бумажки они букашки, просто самозванцы и узурпаторы.

Замени в этом тексте "РПЦ" на "КПСС", "православные" на "коммунисты" и "священники" на "партработники" - и получишь типовую статью газеты "Правда" 1991 года. Даже упоминание про репрессии, когда честных коммунистов вытравили каленым железом, вполне ляжет в строку.

Ты считаешь, что КПСС образца 1980-х - приличная организация?

Официальная - это традиционная. Церковь, которая веками существовала на территории России. А вы с Finko мыслите как сектанты и богоотступники, выдавая свои мысли за божественное откровение.

Про "веками". До X века никакого христианства на территории России не было. Потом его завезли с Запада (из Византии) и начали насаждать силой. Процесс занял несколько веков: миссионеры на территории нынешней европейской России действовали еще в XVIII веке, то есть христианство до той поры еще утвердилось не везде. Так что в среднем стОит считать Россию "в основном христианской" лет 500.

Но и в эти 500 лет православие пережило несколько радикальных переломов, делающих сомнительной возможность заявления, что это та самая церковь, что веками существовала здесь.

Раскол XVII века и староверы - один поворот. Которая из церквей имеет право на титул "веками существующей"? Крестились ведь до того двуперстием. Получается, срок жизни нынешней церкви сократился уже до менее 400 лет.

Следующий поворот - петровские реформы. Уничтожение до того существовавшей системы организации православной церкви и замена ее государственным органом - Синодом. Еще минус сто лет возраста.

Дальше - XX век. "До основанья, а затем": ликвидация церкви как единой организации в первые годы советской власти. Катакомбная церковь и обновленцы как предатели. РПЦ воссоздана заново в начале 40-х годов, опять на принципиально других организационных основах, под руководством партии и правительства и с сильнейшей инфильтрацией КГБ. Многими ветвями, поддерживавшими традиции дореволюционного православия, она так и не была признана, что довольно логично.

Так что возраст нынешней РПЦ как последовательно и непрерывно развивавшейся организации - 70 лет, и истоки ее довольно грязны. Такой же новодел, как и главный ее символ - ХХС.

Лучше новодел, чем пустое место на территории разрушенного храма. И не правда, что православию в России - 70 лет. Русь крестил князь Владимир и это было не 70 лет назад. А сообщение твое впечатляет. Столько ненависти к церкви, что диву даешься...

А по приведенным фактам претензии есть?

Кстати, Владимир крестил не Русь, а Украину, в нынешних понятиях. Крещение обитателей территории России шло намного позже, о чем я и написал.

Конечно, есть. Православие родилось не СССР, а пришло на Русь из Византии. И оно на протяжении столетий оставалось именно православием, а не тем, что ты описал...

                              Медведь , ну ка давай за слова отвечай ,

   Где я мыслил  как сектант , сектант какой секты ? Конкретно пожалуйста !

   Где я призывал отступать от БОГА ?
   По моему на этом сайте еще никого не было кто бы хоть как то пытался нести весть Благую .


   Пожалуйста по пунктам !  


                        

Кстати, насчет Византии. Не знаешь, почему в русской церковной терминологии намного больше слов латинского происхождения, чем греческого? Ведь в Византии говорили на греческом. Тем не менее, у нас "церковь", а не "экклезия", "крест", а не "ставрос" - уж важнее терминов нет.

Да и равноапостольные Кирилл с Мефодием служили в подчинении Рима, а не Константинополя. Так что с приходом христианства на Русь все не так просто и ясно.

И не надо смешивать православие и РПЦ. Это буквально смешение "Отечества" и "Его превосходительства".

Этот процесс показывает, что нашей идеологией хотят сделать христианский фундаментализм, чего так настойчиво добиваются церковные иерархи. Но одновременно этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. При этом позиции поповской бюрократии серьезно укрепились. Церковные чиновники сейчас станут влиятельными как никогда. Но для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.  (Антон Орехъ (http://echo.msk.ru/programs/repl/920606-echo/))

Пункт первый - авторитет Патриарха. Его ты отрицаешь, ссылаясь на его роскошный образ жизни. Хотя он не такой уж и богач. А что такое РПЦ без Кирилла? Это Ватикан без Папы. Это корабль без гребцов.


Почему не надо, ведь в Уставе РПЦ ясно написано:

«Русская Православная Церковь является многонациональной Поместной Автокефальной Церковью, находящейся в вероучительном единстве и молитвенно-каноническом общении с другими Поместными Православными Церквами».

Во-первых, это их внутренний устав. Мало ли что они там напишут.

И во-вторых, где тут про православие? Все только про конторы.

В википедии написано, что "Православие исповедует Никео-Цареградский символ веры и признаёт постановления семи Вселенских соборов; включает совокупность учений и духовных практик, которые содержит православная церковь, под которой понимается сообщество автокефальных поместных церквей, имеющих между собой евхаристическое общение. Православная церковь рассматривает себя как единственную, кафолическую церковь, основатель и Глава которой — Иисус Христос." Все это относится и к РПЦ, а следовательно она и есть православная церковь.

Википедия, конечно, авторитет в вопросах христианства вообще и православия в частности.

А Евангелия почитать ты не пробовал? Или, как некоторые украинские православные, считаешь, что Библия исключительно протестантская книжка?

Лэзи, ну куда ты опять клонишь... Чем тебя РПЦ то не устраивает? Более влиятельной православной церкви, чем она, в мире просто нет.

                           ПРАВОСЛАВНЫЕ ЦЕРКВИ МИРА


   Константинопольский Патриархат (англ., грецька)    Самый Главный Православный Патриархат на земном шаре .
 http://www.patriarchate.org (http://www.patriarchate.org)

http://www.greekorthodox-alexandria.org (http://www.greekorthodox-alexandria.org)
Александрийский Патриархат (англ.)
 http://www.greece.org/gopatalex (http://www.greece.org/gopatalex)

http://www.antiochpat.org (http://www.antiochpat.org)
Антиохийский Патриархат (англ., араб.)
 http://www.antiochian.org/Patriarchate (http://www.antiochian.org/Patriarchate)

http://www.jerusalem-patriarchate.org (http://www.jerusalem-patriarchate.org)
Иерусалимский Патриархат (греч., англ.)

http://www.mospat.ru (http://www.mospat.ru)
Московский Патриархат - Русская Православная Церковь (рус., англ.)

http://www.patriarchate.ge (http://www.patriarchate.ge)
Грузинский Патриархат - Грузинская Православная Церковь (груз., англ.)
 http://www.orthodox-patriarchate-of-georgia.org.ge (http://www.orthodox-patriarchate-of-georgia.org.ge)

http://spc.org.yu/ (http://spc.org.yu/)
Сербский Патриархат - Сербская Православная Церковь (серб., англ.)
Зеркало сайта: http://www.spc.yu/ (http://www.spc.yu/)

http://www.patriarhia.ro (http://www.patriarhia.ro)
Румынский Патриархат - Румынская Православная Церковь (рум., англ.)

http://bulch.tripod.com/boc/ (http://bulch.tripod.com/boc/)
Болгарский Патриархат - Болгарская Православная Церковь (болг., англ.)
Неофициальний сайт: http://www.pravoslavieto.com (http://www.pravoslavieto.com)

http://www.logos.cy.net/cyprus/chmain.html (http://www.logos.cy.net/cyprus/chmain.html)
Кипрская Православная Церковь (англ.)

http://www.ecclesia.gr (http://www.ecclesia.gr)
Елладская Православная Церковь (англ., греч.)

http://www.orthodoxalbania.org (http://www.orthodoxalbania.org)
Албанская Православная Церковь (англ., албанский, греч.)

http://www.orthodox.pl (http://www.orthodox.pl)
Польская Православная Церковь (пол.)

http://www.orthodoxia.cz (http://www.orthodoxia.cz)
Православная Церковь в Чешских землях и Словакии (чеш.)

http://www.oca.org (http://www.oca.org)
Православная Церковь в Америке (англ.)

http://www.ort.fi (http://www.ort.fi)
Финляндская Автономная Православная Церковь (фин.)
http://www.vn.fi/vn/um/ortodeng.html (http://www.vn.fi/vn/um/ortodeng.html)

Финляндская Автономная Православная Церковь (англ.)

http://www2.gol.com/users/ocj/TheOrthodoxChurchinJapan.htm (http://www2.gol.com/users/ocj/TheOrthodoxChurchinJapan.htm)
Японская Автономная Православная Церковь
        

Президент Путин и патриарх Кирилл – кто дирижирует симфонией?


Власть разыгрывает церковную карту, но самостоятельные политические шаги патриарха Кирилла поддерживать не намерена. Так московская журналистка Светлана Солодовник определила характер сегодняшних взаимоотношений между Кремлем и РПЦ. «Я допускаю, – уточнила Солодовник, – что здесь имеет место своеобразная скрытая дуэль».

Дуэль – во имя чего, и какими средствами?

Как рулить процессом


Говоря проще – представляет ли церковь проблему для светской власти?

«Сегодня – нет», – таков ответ Светланы Солодовник. «Церковь, – поясняет она, – всеми своими действиями поддерживает власть. Да, она может и покритиковать ее. Но – минимально: настолько минимально, что эта критика попросту незаметна – в силу своей абстрактности. Дескать, коррупция – это плохо. Вот только на конкретику церковь не откликается. А могла бы».

К коррупции дело, однако, не сводится. «Власть, – констатирует журналистка, – пользуется церковью для стабилизации ситуации – ведь с самого начала активного протестного движения церковь заявила: не раскачивайте лодку, стабильность всего дороже, не надо повторения революций. Только постепенное движение…»

Есть, впрочем, и вопросы. А у некоторых представителей церковной иерархии – и ответы. По словам председателя синодального отдела московского патриархата РПЦ по взаимодействию Церкви и общества Всеволода Чаплина, в течение последних двух месяцев была проведена «целая система залпов против церкви».

«У нас были предупреждения, что против нас будут работать», – заявил протоиерей Чаплин, имея в виду эпизоды с золотым патриаршим брегетом, квартирами родственников, «Серебряной калошей» и, наконец, панк-молебен в храме Христа Спасителя. И сделав вывод: против церкви ведется целенаправленная кампания. В которой, по словам Чаплина, заинтересован как кое-кто из находящихся в коридорах власти сегодня, так и те, кто находился там прежде.

                      ЗДЕСЬ сторонник позиции  LAZY

«Никакой кампании против церкви нет, – убежден российский этнограф и философ Юрий Семенов. – Нарастает стихийное недовольство церковной алчностью – в том числе и среди людей, в общем-то относящихся к церкви сочувственно. Причина? Образ жизни верхушки: кричащая, демонстративная роскошь – на фоне бедности большинства населения».

     
                   ЗДЕСЬ ДЛЯ МЕДВЕДЯ . ликбез !

«Церковь – единственная структур из числа тех, чья высшая иерархия формировалась только с санкции КГБ, и которая в постсоветские времена никогда не очищалась даже для вида, – сказал в интервью Русской службе «Голоса Америки» основатель и руководитель фонда «Гласность» правозащитник Сергей Григорьянц.

(  Ваш покорный слуга лично знаком с этим достойным по жизни всякого уважения человеком )

 – Единственная, где ни один из иерархов не был удален – за доносы, за связи с КГБ. За подробные отчеты не только о своих духовных детях, но и о своих коллегах».

Примеры? «В конце восемьдесят седьмого, – рассказывает Григорьянц, – журнал “Гласность” опубликовал два письма председателя Комитета по делам религий полковника Плеханова в ЦК КПСС о его беседах с иерархами Русской церкви. Двое из этих иерархов – митрополит Ленинградский и Таллиннский Алексий и митрополит Крутицкий и Коломенский Пимен. Оба стали патриархами. И оба очень доверительно рассказывают о своих коллегах, друг о друге, т.е., по сути дела, занимаются доносами». «Причем, – продолжает правозащитник, – тогда меня – уже после освобождения – попытались арестовать. Дело в том, что к пересказам своих бесед с иерархами Плеханов приложил биографические справки о них. И вот, в справке о митрополите Крутицком и Коломенском Пимене Карпове Плеханов пишет, что тот, в прошлом майор Советской армии, в сорок втором году дезертировал. Год прятался в лесу, менял фамилию… И когда вышел этот номер “Гласности”, то, как потом мне рассказывал прокурор по надзору за работой КГБ Голубев, к нему пришли сотрудники КГБ с бумагами о возбуждении против меня уголовного дела о клевете. Но, поскольку год был все-таки восемьдесят седьмой, прокурор их спросил: “А доказать, что он не был дезертиром, можете?” Те ответили: “Ну, кто же такие вещи доказывает?” И тогда он им отказал. А в результате – сам через несколько месяцев был уволен. Словом, ничто в этом мире не меняется».

                                                       ПРОДОЛЖАЕМ


  Чье дело – правое?

Разумеется, идеологические изменения – уж они-то, кажется, видны невооруженным глазом. А – вооруженным? «Верхушка церкви выполняет, в общем, ту же роль, что марксисты при большевиках», – считает богослов и публицист Яков Кротов. «В какой-то степени власть пытается выстраивать свою идеологию с опорой на церковь», – признает Светлана Солодовник. «Без идеологической основы, – уточняет Юрий Семенов, – править все-таки невозможно. А либерализм у большинства вызывает отторжение. Вот и выходит, что кроме православной риторики в запасе ничего нет».

По мнению Сергея Григорьянца, связь времен и здесь налицо. «Церковь, – констатирует правозащитник, – а точнее, Московская патриархия всегда играла важную роль в политических расчетах советских лидеров. Примечательно, что и в плане Шелепина (…), пока он осуществлялся при Хрущеве, наряду с многочисленными советскими интеллигентами, начавшими вызывать большую симпатию и пользоваться большим влиянием на Западе, а также с советским балетом и, конечно, с научными обменами, большое внимание сразу же было уделено и церкви. Московская патриархия тут же заняла экуменическую (т.е., по существу, еретическую по отношению к постановлениям многих соборов) позицию. Она тут же вступила во Всемирный совет церквей – созданный в значительной степени с помощью советского руководства. Тут же началось и влияние на иерархов зарубежных церквей. Вплоть до того, что один из них – англичанин – просто получил Ленинскую премию мира. Верхушка церкви оставалась вполне управляемой КГБ и довольно влиятельной силой. Которую в случае нужды всегда можно было использовать».

В эпоху многопартийности для этого пролагаются новые пути. Один из них привел актера и священника (временно запрещенного в служении) Ивана Охлобыстина в высший совет партии «Правое дело».


«Ход в политтехнологической игре Кремля, – так оценила этот шаг Светлана Солодовник. – Сами посудите: о “Правом деле” в последнее время не слышно и не видно. Как серьезную политическую силу его никто не воспринимает. Была попытка поставить Прохорова, но он повел себя не так, как нужно, и его быстренько убрали. И вот, по-видимому, пытаются внедрить туда Охлобыстина – уже выступавшего с некоторыми проектами, например, с религиозно-патриотической “Доктриной-77”». «Кто знает, – оговаривается журналистка, – может быть, Охлобыстин и вырастет когда-нибудь в серьезного политика. Но пока все его попытки – это политические игры с целью, зацепив какую-то часть аудитории, отвлечь внимание, скажем, от протестного движения. От реальных проблем. “Правое дело” – никчемное и никуда не годное, но если внедрить туда Охлобыстина (человека, безусловно, яркого) – вдруг начнется какое-то шевеление? А главное – эта часть политического спектра будет под присмотром. Т.е. главное для них – рулить процессами».


  И хотя, как заметил еще пушкинский Годунов, «сын у отца не вечно в полной воле», в данном случае отсебятина исключается. «Это Прохоров мог вообразить, что будет вести какую-то самостоятельную политику, – считает Солодовник. – У Охлобыстина этого и в мыслях нет. Перед ним поставлена задача разработать идеологию – вот он и займется. И появится эдакий компот из патриотизма с добавкой национализма – а возможно, и монархизма – как нашего светлого будущего…»

ТЕПЕРЬ ВАЖНОЕ


              Есть, продолжает Григорьянц, красноречивая деталь, о которой сегодня почему-то не говорят.

 «Перед смертью, – вспоминает он, – патриарх Алексий Второй внезапно выступил против Кремля. Он отказался принять под свой омофор – т.е. в юрисдикцию Московской патриархии – церкви Абхазии и Южной Осетии. Что прямо противоречило агрессивной войне – и пропаганде…»


   И для Медведя ликбез !


    Был в России когда-то православный царь – со времен Петра, в сущности, возглавлявший Русскую православную церковь. И вот настал момент, когда народ-богоносец не только с легкостью разгромил Зимний дворец, но начал громить церкви и устраивать костры из икон. Почему? Церковь не стала отдельным от власти институтом, стабилизирующим и пользующимся уважением русского народа. Я говорю, разумеется, не о подвижниках – Флоренском, Булгакове, Олсуфьеве. А лишь о том, что русский народ сделал некогда со своими иерархами, священниками, храмами. Но что мы видим сегодня? Повторение прошлого – только в более вульгарной форме».

Православные провокаторы (http://www.youtube.com/watch?v=ErkQvOLHfZw#normal)

И все таки, Финко, в России церковь отделена от государства. И никакого кремлевско-поповского режима нет и в помине. Как нет несметных богатств у РПЦ. Церковь призывает верить в БОГА и этим она бесит атеистов, которые кричат о коррупции в церковных рядах...

Кремлевско-поповского режима, конечно, нет, как нет, к примеру, путинско-ковтунского. Место попов слишком в системе мелкое: делать, что приказывают. А за это власть расплачивается с РПЦ, как и со всеми остальными подчиненными: не мешает делать бизнес.

А вере в Бога сильно вредит то, что призывают к ней такие "святейшества", как патриарх Кирилл.

Он - первый человек в русской церковной иерархии. И если он ничего не понимает в православии, то его пора перевыбирать. Но верующие смене патриарха вовсе не рады. И понимают, что призывы к этому исходят от воинствующих безбожников-сатанистов. Иерархия в РПЦ много, что значит и анархия там не приветсвуется. Даже стороннему наблюдателю ясно, что Кирилл много сделал для церкви. И при нем открылось много церквей. Ну, а призывы к революции в РПЦ просто смешны. И уж очень они напоминают позицию некоторых безбашенных коммунистов из недалекого прошлого.

Антенна - прямая связь с Кремлем, сеанс окончен...

(http://s12.radikal.ru/i185/1208/b5/37ba89537a56.gif)

В кресте над головой Кирилла есть глубокий символизм. Ведь даже в католичестве "пересеченные ключи отображают в символической форме ключи Симона Петра. Ключи золотые и серебряные, представляют власть связывать (серебро) и разрешать (золото), данное Церкви. Тройная корона (тиара) представляет три функции римского папы как «верховного пастыря», «верховного учителя» и «первосвященника». Золотой крест на шаре (яблоке), венчающий тиару символизирует владычество Иисуса". А ты владычество Иисуса подменяешь, владычеством Путина... Как будто РПЦ - это Русская Путинская Церковь, а не Русская Православная.

Интересно, откуда выдернуто

Откуда бы не выдернули, это все равно плод больного воображения и искаженного восприятия действительности...

Вот в этом и разница. Христиане верят в Христа и выполняют его заповеди, а "вся Россия" верит в РПЦ.

Следование заповедям - это только самое начало, первый шаг. Вера в Бога требует выполнения религиозных обрядов. А их организует и проводит именно РПЦ.

    Тут по теме .

   Оказывется что зря всех священников РПЦ под одну гребенку форумчане причесывают .

    Вот пожалуйста

 

    Священники против патриарха Кирилла: атака справа.


    Трое священников из Удмуртии обратились к патриарху Кириллу с открытым письмом, ставя главу РПЦ в известность, что прекращают поминать его за богослужением, сообщили российские интернет-издания.

"Не может быть нашим отцом тот, кто попирает каноны Церкви и правила Святых отцов", - заявили церковные диссиденты.
   
   "Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами - гражданами нашей страны. Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их", - объяснили они причину разногласий.

   "Не может у нас не вызвать смущения и то, с какой легкостью раздаются церковные награды, ордена с образами святых, представителям власти и бизнеса. Так и хочется задаться вопросом: "Какой орден Русской Православной Церкви Московского Патриархата получил бы царь Ирод иудейский?" Ведь, он, как известно, немало потрудился над строительством и благоукрашением Иерусалимского храма".

Они также "решительно просят обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши".

По мнению экспертов, внутрицерковная критика патриарха ведется в основном с фундаменталистских позиций и появление "российского Лютера" маловероятно.


            Так что кризис  везде .

  Там внутри , по ссылкам схожие факты реакции рукоположенных по данной теме.

  http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/09/120903_russia_church_opposition.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/09/120903_russia_church_opposition.shtml)

Только русского Лютера нам еще не хватало... >:(

Русскому народу никакие Лютеры не нужны... они и без него, уже в далекие царские времена попов бивали неплохо, да и к власти русский человек никогда с уважением не относился. Но а эти засунувшие свои партбилеты по щелям, с чего вдруг туда заметались, грехи отмаливать, а попам не стыдно допускать таких в божьи храмы без покаяния на коленях перед народом? Вот за это церкви доверять и нельзя, нелюбил мужик лицемеров, душой чуял откуда хитрость и неправда. Да, вот, полюбуйтесь сами - гармонь деланная до революции, а в ней душа, голосовые планки из латуни, клеймённые (право клейма имел только человек безупречно выполнявший свою работу) - вот как знаменитый русский мастер нагнул власть, заодно и долгогривых пред нею стелившихся...

Клеймо в виде чёрта по подобию двуглавого орла поставил:-

Вот потому, все, кто сейчас на высоких должностях, а ранее в партии состояли, должны быть от власти изъяты. Лет десять пусть перед церквями свои грехи замаливают, а там можно и впустить, по-другому нельзя, иначе правды не получается.

Призываешь снова стать язычниками? Думаю, не стоит наступать на эти грабли еще раз.


Это всего лишь американская точка зрения. Ведь граждане многих стран советский строй не осуждают.

Не стоит попам заниматься агитацией в пользу одного кандидата, и всех делов, пусть молятся о спасении наших душ, с политикой мы и сами разберемся..

Граждане многих стран не у нас живут, советский строй и бывшие безбожники-коммунисты на самом верху , не могут влиять на желание народа об их изъятии из власти. А в вере надо быть стойким, как Афанасий Никитин..

Афанасий Никитин, купец, писатель. Столько испытал.. верой стоек был, хоть и подарки большие сулили и в темницу бросали, и смертью грозили. Устоял... не доходя родного города то ли умер, а вернее всего был убит... ведь такое рассказывал о далёкой Индии, люди не переставая удивлялись, а кто то уже доложил властям об этом удивлении, решили что такой человек весьма опасен, а слова его могут беды наделать немалой... вот, только рукопись и уцелела, хорошо грамотному человеку в руки досталась, а там в народ. Слово не утаишь, то что сейчас запрещено, завтра найдет себе восторженных читателей..

Но они тоже имеют право интересоваться политикой. И если им нравится Путин, то в этом ничего страшного нет.

                                               Занятие политикой это грех .

                                               В православии .            :)

Нравиться может. Но вот агитировать за него... Сними рясу, выйди из храма - и агитируй на здоровье. Но когда поп в "спецодежде" и "на рабочем месте", то предполагается, что он является представителем Бога. А Бог, насколько мне известно, не давал попам полномочий выступать от его имени по каким-либо вопросам текущей политики. Получается злоупотребление служебным положением и превышение должностных полномочий - уголовные статьи, между прочим. Хотя, подозреваю, попам по этим статьям не удастся отделаться всего лишь отсидкой в тюрьме - тамошний суд посуровее будет.

Аполитичность - путь в бездну. А православие не за анархию. И чем больше будет православных политиков, тем лучше.

Политики могут быть любого вероисповедания, вот в церкви её быть не должно ни в каком виде, если мы конечно хотим сохранить мир и спокойствие..

        Еще  раз повторяю если  не разбираешься в основах православия  а когда обьясняют не хочешь внимать

        В православии  ПОЛИТИКА ЭТО ГРЕХ !!!

Церковники тоже могут симпатизировать политикам. Они также могут их любить и восхищаться ими.


То есть Путин - грешник, а не ангел? ;D

выходит что так)))

А какие РПЦ себе дачи отгрохали, обалдеть. Прихожанам бы придти посмотреть, да порадоваться за пастырей божьих. Если состоится все таки 3 пришествие Христа, боюсь, что менялам от РПЦ не поздоровится.

Добровольно-принудительное свидание с патриархом .

Студенты МГУ утверждают, что руководство вуза принуждает их идти их на встречу с патриархом Кириллом, которая состоится в пятницу. В социальных сетях они опубликовали письмо, в котором старостам групп рекомендуется «обеспечить явку» студентов на выступление главы Русской Православной Церкви. В пресс-службе МГУ говорят, что патриарх Кирилл всего лишь выступит с приветственным словом к участникам всероссийской исторической конференции.
 
 Информация о том, что студентов некоторых факультетов МГУ добровольно-принудительно приглашают принять участие во встрече с патриархом Кириллом появилась сегодня в социальных сетях. Так на странице инициативной группы МГУ в сети "Фейсбук" цитируется и приводится скриншот сообщения, в котором инспектор курса факультета Государственного управления пишет: «Всем быть строго обязательно. Очень важное мероприятие. Встреча с Патриархом». Один из студентов первокурсников юридического факультета МГУ Илья подтвердил Радио Свобода, что в пятницу студентам велено прийти в главное здание.
  
 - Нам сказали, что завтра нужно будет прийти в главное здание МГУ и там будет какая-то конференция и вся эта подотчетность идет, составляются списки, кто в группах, то есть отмечается это все и будет проверяться. Потом старосты, насколько я понял, за это отвечают. Мне сказали, что нужно быть, поскольку это все будет в списках. Моя староста сказала, что надо быть, поскольку там она будет писать список, который потом   передаст наставнику группы, это молодой человек со старших курсов и который уже лично будет отвечать за этот список перед, наверное, деканатом, инспектором курса.


                  http://www.svobodanews.ru/content/article/24722109.html (http://www.svobodanews.ru/content/article/24722109.html)





                В РПЦ осудили принуждение студентов МГУ к встрече с патриархом


                Представителя патриарха Московского и всея Руси Кирилла сообщили сегодня о намерении главы РПЦ посетить МГУ имени Ломоносова, где в пятницу ему будет присвоен титул почетного профессора университета. Тогда же стало известно о том, что студентов МГУ «в добровольно-принудительном порядке» принуждают записываться на встречу с патриархом Кириллом. Однако Московский патриархат такое решение администрации вуза осудил.



                     http://news.rambler.ru/15689304/ (http://news.rambler.ru/15689304/)




                 

А почему добровольно-принудительное? И среди студентов есть православные христиане.

ВЕЧНОЕ (рассказ)

 - Тяжко, батюшка, крест златой нести!
 - Крепись, сын мой. Недолги твои мучения остались.
 - Да где ж этот чёртов ломбард...

Не знаю. У меня был когда-то серебряный крест. Но у меня и мысли не возникало нести его в ломбард.

 Цитата:
в уставе РПЦ говорится, что ее средства образуются из пожертвований верующих, доходов от реализации предметов культа, доходов от деятельности учреждений и предприятий РПЦ, отчислений от прибыли предприятий, учрежденных церковью (в частности, фабрики «Софрино» и гостиницы «Даниловская»), а также доходов от ценных бумаг и вкладов (с Московской патриархией связывают банки  «Софрино» и «Пересвет»).

Размер церковного бюджета никому неизвестен. По оценкам научного сотрудника Центра изучения Восточной Европы Бременского университета Николая Митрохина, в начале 2000-х годов доходы РПЦ достигали 500 млн. долл. в год.

http://comstol.info/2012/09/moskovskie-novosti/4709 (http://comstol.info/2012/09/moskovskie-novosti/4709)
  
  500 млн долларов, это что, около 15 млрд рублей? Где купить акции?!

  Я, как человек, далекий от религии, удивляюсь следующему.  Мало-мало изучающий историю человек знает, что имена "Пересвет" и "Ослябля" ни разу ни церковные. Пересвета звали Александром, Осяблю - Родионом. Какого болта банкам представители ортодоксальной религии дают языческие имена?!
  Покровителем богатства у славян считался Велес. Надо бы присмотреться к названиям коммерческих околоцерковных организаций.

А что лучше? Чтобы названия были на английском языке? По моему все это не так уж важно.

   Лучше, ИМХО, не мараться в ростовщических делах, коими, по сути, являются банки. Почему бы не попробовать жить на подаяние - пока верующие будут жертвовать  на храмы, будет и РПЦ. Если не выживут - значит, РПЦ не нужна народу. Я, к примеру, выплачивать десятину не готов.

  А вот, кстати, церковь и бизнес http://magazines.russ.ru/oz/2001/1/mitr.html (http://magazines.russ.ru/oz/2001/1/mitr.html)

  А это уже факты: По расчетам  ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров   и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию   на 15.10.96  в  отношении  оформленных 18 млрд.  сигарет составила 830 млрд.  рублей,  в отношении оформленных 21 млн.  литров вина -   242 млрд. рублей.

   Упер отсюда: http://lawrussia.ru/texts/legal_213/doc213a515x614.htm (http://lawrussia.ru/texts/legal_213/doc213a515x614.htm)

  Ну, если винишко еще как-то можно использовать в церковной службе, то с сигаретками нескладуха. Хотя, 21 000 000 литров  - это не так уж и мало. И сдается мне, не все там - Кагор.

Почему же? Как там у классика:

В церкви смрад и полумрак. Дьяки курят ладан.

Вот чтобы не приходилось им курить всякую дрянь вроде ладана, и стали завозить приличные сигареты. Исключительно в богослужебных целях, чтобы смрада в церкви не было.

Нет, и в церкви все не так. Все не так, как надо.

Она нужна своим хозяевам - чекистам.


Вы и так ее платите - собой и своими правами и возможностями.
Или - чужими, если в замазке (что регулярно следует из Ваших постов).

  И какова пользя РПЦ для "чекистов"?


  Ну чтож, разъясняйте. Конкретно: как я плачу "собой", какими "правами и возможностями", "своими и чужими".  Про "замазку" - отдельно, если захотите. Основные вопросы строчкой выше (про оплату). Будьте любезны.

"... православный человек должен всегда с достоинством выступать в дискуссии, понимая, что он говорит и как... Это не означает уходить в сторону от вызовов - на них нужно отвечать. Но наш ответ интеллектуально, духовно, культурно должен быть на порядок выше нападок".

 (с)  В.М. Гундяев
http://orenburgtoday.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2185:2012-10-31-16-13-50&catid=75:2011-11-21-17-53-07&Itemid=123 (http://orenburgtoday.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2185:2012-10-31-16-13-50&catid=75:2011-11-21-17-53-07&Itemid=123)


   Уважаемые, найдите среди себя православных. Хе-хе...

Управделами патриархии раскритиковал священников за тягу к излишнему комфорту .

Управляющий делами Московской патриархии митрополит Саранский и Мордовский Варсонофий устроил разнос клирикам своей епархии.


Владыка напомнил, что

 «мы живем не в Западной Европе, где такая проблема отсутствует, а в России, большая часть населения которой живет все еще бедно и естественно обращает внимание на быт священника».


«Неприятные случаи часто происходят с теми священниками, которые вместо служения Богу начинают служить себе, своему достатку, излишнему комфорту, забывая, что Христос, прообразом которого они являются, пришел послужить людям и отдать за них свою жизнь. Такие пастыри вместо носителей света становятся великим соблазном для окружающих», — подчеркнул он.


http://news.rambler.ru/16172757/ (http://news.rambler.ru/16172757/)

Ну и образ! Чекисткая церковь. Очень трагично. Как в песне ДДТ:


Храм


На холодном, хмельном, на сыром ветру
Царь стоит белокаменный.
А вокруг чёрными воронами
Старухи свет дырявят поклонами
А вороны заморскими кенгуру
Пляшут на раскидистых лапах крестов,
А кресты золочёными девами
Кряхтят под топорами молодцов.

Царские врата пасть раззявили -
Зубы выбиты, аж кишки видны.
Иконы комьями кровавыми
Благословляют проклятья войны.
Вой стоит, будто бабы на земле
В этот мёртвый час вдруг рожать собрались.
Ох, святая мать! Ох, святой отец!
Что ж ты делаешь, Егор!
Перекрестись!

А красный командир, опричник Егор,
Кипит на ветру, ухмыляется.
Ах вы дураки, мудачьё, позор
Ваш в эту конуру не вмещается
Верный пёс царя грозного Иосифа,
Скачет Егор в счастливую жизнь.
Старое к чёрту сносим мы,
Новая вера рванёт - ложись!..

Небо треснуло медным колоколом,
Залепил грязный свет слюнявые рты.
Вороны чёрными осколками
Расплевали кругом куски тишины.
Купола покатились, как головы,
Стены упали медленно.
От сабель нежданных половцев
Пошли-ка домой
Слишком ветрено

А меня удивляет другое. Почему нас пытаются заставить уважать религиозные чувства верующих, а чувства неверующих никто уважать не обязан. Почему, когда верующие, выражая свои чувства выходят на всякие крестные ходы, для них перекрывают улицы и проезды, от этого страдают автомобилисты и пешеходы. А попробуйте вы выйти на какой-нибудь ход? :evil:

Чувства неверующих тоже ценны. Если речь идет о представителях науки, в чьих рядах вера не очень распространена.

  А если нет? Тогда, что будем слушать Гундяева: "А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."? Или читать Конституцию: "верующие являются точно такими же полноправными гражданами РФ, как и неверующие (часть 2 статьи 6, части 1 и 2 статьи 19)".

  Нет веры в ТНБ - нет чувств?!

Можешь не слушать Гундяева. Слушай Ратцингера...

  Если первый прямо назвал славян животными, то второго в Гитлерюгенд вряд ли научили лучшему.

  Хотелось бы послушать тебя. С такими учителями ты должен делать реальные успехи.


  ЗЫ Оффтоп: С Днем Великой  Октябрьской Социалистической Революции!

Ну, Папа же не сам в Гитлерюгенд напрашивался. А насчет славян... Так ведь у них было распространено многоженство. Это видимо и не понравилось Патриарху.

Да, многоженство - это, конечно, грех. А чтобы не было греха, надо в своей квартире селить, например, парочку троюродных сестер. Или племянниц. И боженька останется доволен (по мнению Патриарха).

   LAZY , но монахи то   , хранители чистой веры , в кельях живут , ну это так ....

Между прочим, Патриарх выбирается из монахов. Его келью в Доме на набережной с нанопылью за 20 млн видели. Именно там он и поселил бедных сироток - сестричек. Святой человек!

Такое, конечно, может происходить в семьях обычных священнослужителей. Но Папа и Патриарх непогрешимы. У них нет любовниц. А так, проблему никто не замалчивает. Вот, что было, к примеру, в 2010 г.:

 Любовницы священников потребовали у папы Римского отменить целибат

Любовницы католических священников написали письмо папе Римскому Бенедикту XVI с просьбой отменить обет безбрачия. Как сообщает AFP, в инициативную группу входило более десяти женщин, но лишь три поставили под посланием свою подпись, опасаясь за судьбу своих отношений с возлюбленными.

По мнению одного из авторов письма, 42-летней Стефании Саломоне (Stefania Salomone), обет безбрачия - вещь "совершенно бесполезная". Целибат, настаивает женщина, был введен по финансовым соображениям: бессемейный клир дешевле обходился церковной казне. К тому же Саломоне напомнила, что до введения целибата римский престол возглавляли 39 женатых понтификов.
Послание папе Римскому стало реакцией женщин на заявление Бенедикта XVI о том, что целибат для католических священников является доказательством их "абсолютной преданности Богу". Письмо было составлено в марте, и факт его отправления долгое время держался в тайне, пока об истории не узнали журналисты.

После этого авторы решили рассказать о своих судьбах. Так, 38-летняя Луиза сообщила, что в течение шести лет сожительствует со священником и даже родила от него сына. При этом церковь запретила отцу признать ребенка. По ее словам, пара планирует перейти в англиканское вероисповедание, не препятствующее священникам обзаводиться семьей.

С требованиями авторов письма солидарны и некоторые представители католической церкви. Так, в мае 2010 года к новому обсуждению вопроса призвал епископ австрийской Каринтии Алоиз Шварц (Alois Schwarz) и еще несколько церковных иерархов.

http://lenta.ru/news/2010/06/02/celibate/ (http://lenta.ru/news/2010/06/02/celibate/)

  Они и в туалет не ходят? Путин, поди, тоже...

Проблем со здоровьем у них вроде бы нет. Так что и в туалет они ходят, и Обаму поздравляют:

Папа Римский и патриарх Кирилл поздравили Обаму с победой

Папа Римский Бенедикт XVI и патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравили Барака Обаму с победой на выборах президента США, который был переизбран на второй срок, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org.

Бенедикт XVI призвал Обаму отстаивать принципы свободы и справедливости, которыми руководствовались отцы-основатели Соединенных Штатов, сообщил пресс-секретарь Ватикана Федерико Ломбардии. Понтифик выразил надежду, что Бог поможет Бараку Обаме справиться с его "очень серьезными обязательствами перед страной и международным сообществом", пишет «Интерфакс-религия».

В свою очередь патриарх Кирилл отметил, что выбор, сделанный народом США, свидетельствует о доверии сограждан осуществляемому Обамой политическому курсу. «Это возлагает на Вас особую ответственность за судьбы миллионов людей, связавших с Вами свои надежды на лучшую жизнь", - говорится в телеграмме патриарха, текст которой приводит в четверг его пресс-служба, отмечает «Интерфакс-религия».

Предстоятель выразил убеждение в том, что во время очередного срока президентских полномочий Барака Обамы "будут и дальше развиваться и укрепляться отношения между народами наших стран". "Отрадно, что в Соединенных Штатах должным уважением пользуется Русская православная церковь, присутствие которой в Америке насчитывает более двух сотен лет. Надеюсь на внимание властей страны к нуждам наших верующих", - сказано в телеграмме.

Патриарх пожелал американскому президенту "крепости душевных и телесных сил, помощи Божьей и успехов в трудах на высшем государственном посту, а американскому народу - мира, благополучия и процветания".

http://www.invictory.org/news/story-41987-%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA-%D0%9E%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B0.html (http://www.invictory.org/news/story-41987-%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA-%D0%9E%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B0.html)

                                Бросте , монахи за пределы монастыря практически не выходят .

                            Монахи  те христиане, которые оставляют все по возможности земные занятия для занятия молитвою, – добродетелью, высшею всех добродетелей, чтоб посредством ее соединиться во едино с Богом..

 а Вы о какой то  материальной хрени в виде дома на набережной .  Даже как то  грустно о Вашем понятии про монашество .

И все же Лэзи перегибает палку. Любовниц заводят в основном протестанские священники. А вот католическим и православным священникам это не нужно. Для них религия стоит на первом месте.

  Должно быть, ты опираешься на статистику?


  - Почему они так кричат? Разве кто-то запрещает любить друг друга?
  - пи, сэр...

Католическое и православное духовенство это отнюдь не одни только пидары.

Я говорю не о "монахах вообще" и прочих "сферических конях в вакууме", а о конкретном монахе Кирилле, в миру Гундяеве. Он, к сожалению, очень активно "выходит за пределы" своего "монастыря" и пытается навязать всем свое представление о том, как дОлжно вести себя монахам, что такое "святыня" и как она должна использоваться, и как общество обязано к таким монахам и святыням относиться. А кто с таким представлением не согласен, тем "двушечка".

Если бы сидел в монастыре и не высовывался, никаких претензий к нему бы и не было. Как не было претензий к церкви 20 лет назад. Но она оказалась подвержена человеческим порокам ничуть не меньше всех остальных. Ну тогда, батюшка, снимите крестик и прекратите болтовню о святости.

Подавляющее большинство священников РПЦ не являются "черными" (монахами).
Это просто вольнонаемные работники.

Black Serge и Лэзи, а слабо вам самим стать монахами и священниками? Поносили бы рясу годика два-три, может и изменили бы свое отношение к РПЦ.

                                А ты хоть на тысячную доли понятие имеешь что такое  монах в православии , недоумок !
                                 чтобы так об этом высказываться .

Повторюсь, если бы ты, Лэзи и Блэк Серж ходили бы каждое воскресенье в храм, то ваше отношение к РПЦ сразу бы изменилось.

    Я еще и по средам хожу , всегда , когда представляется возможность !

   Так и в чем же мое непонимание православия ?

   Когда я на этом  форуме поднял вопросы веры , православия , и отношению к церкви ?

   

Ну, ты то ходишь в православные храмы, а батюшки там служат. И многие молитвы они знают наизусть, в отличие от тебя. И Библию цитируют без помощи интернета. А вы объявляете их лжецами и коррупционерами. Не хорошо...

                                           Кого  из  священников я     обьявлял лжецом ?
                                           Кого  из  священников  я    обьявлял коррупционером ?

                                           И с какого ляда , ты решил что я не знаю наизусть молитв ?  

                                            Ты наверно самогонки с примесью карбида перепил .

                                      

Патриарх Кирилл тебе не нравится. От Папы ты тоже не в восторге... А без них не будет и их церквей - католической и православной...

   ДА ты просто не понимаешь , что православная церковь это не только Россия !

    В одной Румынии православных больше чем во всей России , вот так то .


   А настоящая , православная церковь , в ГРЕЦИИ !!!

  Кирилл мне поровну .  Он не мой патриарх , мой патриарх  занимается  верой и только верой .
  Чего от всей души и патриарху РПЦ .

Чушь. Православных в России гораздо больше, чем в Греции и Румынии. К тому же в Греции не совсем православие.

      В Румынии православные  примерно  94 / 96 процентов населения страны !

       А про православную Греции , спроси  в воскресенье  у твоего батюшки , он тебе расскажет.

Не знаю. В России помоему сейчас все православные. К тому население РФ больше, чем население Румынии и Греции...

   НЕ мельтиши , плииз . :)

А можно подробнее объяснить, зачем неверующему ходить в храм?

Не поменяны ли тут местами следствие и причина? Аналогия: "если бы Навальный вступил в Единую Россию, его отношение к Путину бы изменилось".

Тем более что по настоятельной просьбе Финко в этой теме обсуждается не вопрос Веры как таковой, а отношение к конкретному "провайдеру" (Бог один, только провайдеры разные). Провайдер вполне может и воровать деньги клиентов, и предоставлять некачественные услуги. И вполне можно отказаться именно от него, не ходить в этот храм, а ходить в другой. Или по примеру баптистов организовать свою общину без всяких "выделенных" попов: ведь Бог не в конторе, а в душе, и право обращения к нему не является деятельностью, лицензируемой Небесной канцелярией.

В случае с нынешней РПЦ, по-моему, все предельно просто. Опять приводя бытовую аналогию, имеется некий репетитор, который размахивает красивыми дипломами и обещает обучить детей грамоте. Но его постоянно ловят на том, что сам он пишет с ошибками, и даже в объявлении о его услугах ошибка на ошибке. Имеет ли смысл дальше заниматься с ним ("ходить каждое воскресенье в храм") или поискать для своих детей другой способ поднять грамотность? Ответ, по-моему, очевиден.

Да. Особенно хороши опросы, когда один и тот же человек в последовательных ответах определяет себя как православного и при этом не верит в Бога. Вот таких православных действительно больше, чем население Греции и Румынии вместе взятых. А если еще добавить к ним тех, кто не знает, как правильно креститься - слева направо или справа налево - и в какой руке держать свечку, то общее количество таких "православных" превысит все остальные православные церкви в мире.

Сколько процентов российских "православных" могут повторить Символ Веры? Или знают, из скольки книг состоит Библия? Или хотя бы могут перечислить всех Евангелистов? Или бывают в церкви хотя бы еженедельно? Соблюдают пост? По-моему, среди "православных" таких один из ста в лучшем случае.

Кстати, Символ Веры оказался незнаком даже тем "моральным страдальцам", что обвиняли девиц из Пусси Райот в оскорблении их православности. Для нынешней РПЦ главное, чтобы деньги в Храм приносили, а все прочее несущественно.

А может дело не в репетиторе, а в том, что РПЦ слишком аскетичная организация, как и РКЦ. И просто атеисты не могут представить, что можно жить без секса. Это, понятно, многих отпугивает от Папы и Патриарха, которые не живут половой жизнью, но таковы принципы православия и католичества. А девушки из Пуссии Райот были за свободную любовь, и их просто не поняли стороники холостого Патриарха. 



Каждый православный знаком и с Библией, и с Евангелистами, да и в храмы многие ходят. А уж проповеди Кирилла так уж точно все по телевизору смотрят.

Попался опрос. Православие в условиях России это... (http://xpolls.ru/ideology/religion/%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) На xpolls.ru Результаты заставили задуматься.
Вот они:
Православие в условиях России это -

32.9% Кормушка мошенников, карьеристов и лицемеров
10.8% Последняя надежда святой Руси
25.7% Ниша уникального не облагаемого налогами бизнеса
23.8% Институт поддержки власти и властных амбиций
6.8% Институт духовного просвещения

Причем там можно посмотреть статистику, если кликнуть на сектор с ответами, кто так голосует пол, возраст, и т.д.
Вот к примеру образование тех, кто выбрал первый ответ:
Высшее                      -    60.26%
Cредне-специальное -   14.74%
Cреднее                   -   12.82%
аспирантура           -       9.62%
Неполное среднее   -   1.92%
Ученая степень   -   0.64%

Дело не в аскетизме/роскоши и не в сексе/воздержании, а во вранье. Пусть бы патриарх хоть верхом на невольниках катался и весь золотыми цепями был увешан с ног до головы, если бы он при этом не болтал о "святости" и "милосердии", у меня претензий к нему бы не было. Но врущему попу прощения быть не может.

Ну что  же  ты, маршал? Чего медлишь? Мы тут все свои. Злые мы все. Ну, спусти  с  цепи.  Всю  Россию кровью зальем.  Только команду  дай.  Не  всех убивать,  конечно,  будем,  не  всех.  Если у  кого  дача большая  да машина длинная, тех мы  не тронем.  Это не  грех иметь дачу да длинную машину. Тех, кто о социальной справедливости говорит, мы  тоже не тронем. Грех это, но не очень  большой. Заблуждаются  люди,  что с них возьмешь, с юродивых? Убивать мы, маршал, только  тех будем,  кто  эти две вещи  воедино объединяет: кто о социальной  справедливости  болтает да на  длинной  машине  ездит.  Тех, как бешеных собак, на фонари, на столбы телеграфные. От них, маршал, все беды на нашу землю сыплются, от них. Ну, спусти цепь, маршал!



Еще раз повторю. Когда адвокат "Пусек" на суде прочитал начало Символа Веры и попросил "потерпевшую" шибко православную продавщицу свечек продолжить, та только вытаращила глаза.

Кстати, как вскоре выяснилось, свечки она не продает, а просто так раздает нуждающимся. А нуждающиеся, в свою очередь, просто так жертвуют ей определенную сумму. Ну, спусти цепь, маршал!

   Письмо и ответ. Так - правильно.

Но какой слог! Прошение. Смиренно преклонив колена, просим Вас оказать посильную жертвенную помощь футбольной команде нашего прихода. Директора фитнес-клуба Вашей Светлостью величают - между прочим, обращение к членам императорской семьи, даже всякие графья и герцоги до такого почета не дотягивали.  Да и шрифт соответствует - даже интересно, где они такой раздобыли? Прямо шедевр стиля. Кремлевским пресс-секретарям до такого как до Луны пешком.

И в ответ такой облом. Как же легко обидеть художника слова. Надо на этот фитнес тоже наложить "двушечку" за оскорбление лучших чувств верующего Исполнительного лица.

  В этом-то и вопрос. Может, фейк? Не особо похоже.



  Вообще не проблема. У меня в свое время в "офисе" такая же фигня стояла, глючила, правда, зараза такая, в полный рост. Особенно прикольно было писать объясниловки "готическим"  шрифтом. Удивительно, как форма усиливает содержание - отвал башки!

 В "Гардемаринах, вперед!" кто-то из главных героев вез письмо в Питер. Само письмо показывали мельком , но заметно какими вензелями написан адрес - вот чего не хватает! Чистое искусство. До сих пор не могу найти что-либо подобное.


  Вы не встречали ответ управляющего птицефабрики на заявление гражданки, сбившей колхозную корову?
  Это - шедевр. http://pravovoi-nk.ucoz.ru/index/dtp_s_korovoj/0-60 (http://pravovoi-nk.ucoz.ru/index/dtp_s_korovoj/0-60)  

  Стиль, в принципе, легко подхватить, если окунуться в соответствующую языковую среду. Просто взять изборник ПВЛ, Жития святых (к примеру протопопа Аввакума - сильно познавательно в житейском плане), и кропать в аналогичном аспекте. Для создания подобных писем  надо чуть-чуть таланта и понимания, что ты пишешь.

  Если кремлевские станут писать в таком стиле - это будет нечто. У многих разорвется мозг. Привыкшие к канцеляризмам и шаблонам госслужащие, работающие только в сфере  изменения имеющихся файлов, будут долго бегать в поисках переводчика с русского на русский.  

 

  Нижайшее коленнопреклоненное прошение грубо отклонено жестким прагматизмом с указанием вестких причин отрицания необходимости благотворительности в отношении организации, имеющей широкие финансовые и политические  возможности.

  Так - правильно!

ЗЫ Убрал тавтологию. Грешен.

                  Верующий православный в отличии от мусульман НИКОГДА НЕ ОПУСТИТСЯ ДО ПРОСЬБЫ МАТЕРИАЛЬНОГО !

                                                                                :)

  Ты, как всегда, радуешь. "Верующий православный" - это пять! Что тут скажешь: блаженны верующие?

   Я уже как-то цитировал Твена о "христианах по названию и христианах по призванию". Принципиально и те и другие не вызывают у меня особого доверия или уважения.

  И не надо разжигать "в отличие",   одним миром мазаны. Вера объединяет, религия разъединяет.

  "Верующие православные" только и просят своего бога материальных благ. Времена Сергия Радонежского прошли. Или ты другой?

Следует ли это понимать так, что деятели РПЦ, требующие от государства предоставления различных материальных благ церкви ( в диапазоне от передачи зданий, занятых музеями, и икон из музейных собраний до легендарных беспошлинных сигарет), а также организующие торговлю в церквях свечками и всякими религиозными безделушками (без кассовых аппаратов, т.е. без положенной по закону отчетности - опять материальная выгода по сравнению с "простыми смертными") не являются верующими православными?

                                     LAZY ты не путай этих  ,, деятелей от РПЦ,,  с православными и другими священниками , которые на местах служат Богу и людям  ,их  по всему миру гараздо больше ,,деятелей от РПЦ ,,   и
                                     беспошлинными сигаретами  они не торгуют .

                                                           :)


                                   А этих деятелей , сам знаешь , пруд пруди .

Опять же... Каждый считает ложью что - то свое. А мне вот наоборот нравится, что РПЦ сотрудничает и сотрудничала с властью. Алексий II даже с Брежневым встречался. А это говорит о его роли в процессах происходящих в стране. РПЦ участвовала и участвует в общественной жизни страны. И это хорошо.


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/a/ae/Brezhnev_alexii_et_al.jpg)

                   Совершенную глупость пишишь.
 
                   Никуда не прошли времена Радонежского .   Просить Бога материального это полный абсурд и глупость .
                   Такие просьбы это от лукавого и им подогреваются в сердцах верующих .

                                Цель жизни православного  это стяжание Благодати Господней а не материального . .                                                                             

Православная церковь Финляндии хочет отказаться от пожизненных должностей.


Церковный Собор Православной церкви также обсудит предложение о переносе архиепархии из Куопио в Хельсинки.

На Церковном Соборе Православной церкви сегодня будет принято решение об изменении закона об увольнении настоятеля монастыря. В соответствии с проектом закона, должность настоятеля превратится из постоянной во временную.

В соответствии с действующим законом, должность настоятеля монастыря является пожизненной. На основе закона, архиепископу Льву пришлось вернуть архимандрита Сергия на пост настоятеля Ново-Валаамского монастыря. Архиепископ отменил решение об увольнении архимандрита Cергия после получения замечания от вице-канцлера юстиции. Архимандрит Сергий был отстранен с поста настоятеля осенью 2011 года.

На Церковном Соборе, проходящем в Хейнявеси в Ново-Валаамском монастыре, будет принят ряд важных решений. В среду на повестке дня станет предложение о переносе архиепархии из Куопио в Хельсинки, а также участие Православной церкви в финансировании ремонта помещений церковного музея.

Архиепископ Карельский и всея Финляндии Лев сегодня откроет трехдневный Церковный Собор.

http://yle.fi/novosti/novosti/article3443024.html (http://yle.fi/novosti/novosti/article3443024.html)

Аргумент из серии "в КПСС тоже есть приличные люди!"

Образ РПЦ формируют и от ее имени говорят не рядовые священники, тянущие свою лямку в дальних приходах, а именно эти "деятели". И если РПЦ как организация не только не избавляется от них, но наоборот возглавляется ими, а изгоняет других, значит, организация сгнила.

Провайдера надо менять, если он сам не хочет меняться к лучшему.

Как раз с провайдерами у церковников все отлично:

Папа Римский будет благословлять через интернет

На время Великого поста Папа Римский Бенедикт XVI воспользуется аккаунтом в twitter для благословений.

Архиепископ считает, что для проповеди христианства очень полезно применять средства коммуникации, которыми широко пользуется молодежь.
Ежедневно в twitter на протяжении всех 40 дней поста будут публиковаться лучшие места из речей предстоятеля Римско-Католической церкви, сообщает ВВС со ссылкой на главу Папского совета по социальным коммуникациям архиепископа Клаудио Марию Челли.

Сейчас у twitter Бенедикта XVI 531 запись и около 10 тысяч подписчиков. Предполагается, что его собщения будут выходить на английском, итальянском, французском и немецком языках.

Одна из последних записей гласит: «Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам» («К Евреям» 10:24).

http://www.irk.aif.ru/society/news/47090 (http://www.irk.aif.ru/society/news/47090)

                          Ты очень далек от понимания основ православия  если сравниваешь с КПСС.

                          Попробуй ознакомиться с основами православного благочестия .

                          Это очень трудное дело  , непонятное , все жизненные принципы переварачиваются на 360 градусов .


                                                       


                                                     

Вообще-то однажды я переводил в веб-вид целый учебник Закона Божьего для одного знакомого владельца православного сайта. А также несколько книг по истории Православной церкви. Так что с основами в общем знаком.

Но опять - по твоей же просьбе мы тут обсуждаем не христианство (или православие) как таковое, а лишь конкретную организацию, состоящую из конкретных людей. И люди эти оказываются весьма грешными, что, по-моему, лишает их права поучать других в вопросах морали. По крайней мере пока они не признают откровенно свои ошибки и не попытаются их исправить.

Разумеется, есть в Русской Православной церкви и другие люди, более достойные. Но исторически так сложилось, что лицо РПЦ сегодня определяет именно Кирилл с его волшебными часами и троюродными сестрами, денно и нощно стирающими нанопыль в скромной монашеской келье в Доме на набережной. Если РПЦ как организация не способна сама справиться с этим позором, значит, она серьезно больна и в нынешнем состоянии не может быть нравственным авторитетом. Именно РПЦ в целом, а не отдельные люди в ней. Они сегодня авторитетны не "потому что православный", а скорее "несмотря на то, что православный".

Кстати, нашел любопытную статью как раз по теме этой "организации" и ее связи (точнее, отсутствия связи) с древними христианскими канонами: Патриаршество в XX веке: неудачный эксперимент (http://www.ej.ru/?a=note&id=12440)

И все же РПЦ намного лучше, чем другие православные церкви. Этот факт неоспорим. И Кирилла по степени влияния на верующих вполне можно сравнить с Папой Римским.

Переводить  книги и верить это разное .
Все равно что писать стихи про любовь , человеку  ни разу не испытавшему это чувство.
Так же и в Вере . 

                    Всех под одну гребенку в РПЦ не надо грести.

В десятый раз: неприязнь к РПЦ как организации вовсе не означает поголовной неприязни ко всем православным. Такая подмена - любимый прием всевозможных жуликов: "Деточкин покусился на самое дорогое, что у нас есть - на Конституцию! Конституция ведь не запрещает иметь собственность."

Но вклад разных участников организации в ее интегральный образ или успешность ее деятельности неодинаков: ведь само понятие "организация" и означает разделение функций, неодинаковость положения разных элементов. Курс корабля определяется капитаном и рулевым, и если они рулят на камни, самая идеальная машинная команда не спасет, и пассажирам надо думать о шлюпках.

"Капитаны" РПЦ ведут ее на камни. Сильно подозреваю, что сами они вообще в Бога не верят, а командированы на это поле деятельности совсем из другой организации. Ничем иным такой разрыв между их словами и делами я объяснить не могу.

А каковы критерии "лучшести" или "хужести"?

                          РПЦ  не железный корабль зависящий от воли капитанов .

                          РПЦ  это огромный живой организм , живущий  тысячелетиями  по не изменяемым  ортодоксальным догмам .
                     
                         

Здоровье и само существование живого организма очень сильно зависит от "капитана" - решений, принимаемых головой И дурная голова может не только ногам покоя не давать, но и вообще решить в петлю залезть, и тогда весь остальной здоровый организм умрет..

Патриархия как структура существует вовсе не тысячелетия. Я же говорю именно о структурах, организационных формах. Что общего в формах организации общины Христа и его учеников с Московской Патриархией? По-моему, ничего. Значит, структура РПЦ, способы финансирования ее деятельности, отбора кандидатов на руководящие должности и т.п. к собственно учению Христа отношения не имеют. Потому вопрос о соответствии такой формы содержанию - учению Христа - вполне имеет право быть поставлен.

Его, кстати, многократно ставили вполне искренние православные. Отсюда появились староверы и множество других течений.

Понятие Церковь Христова ,  читай  РПЦ  ,  подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех истинно верующих в Него на небе и земле, исполняющих Его волю, пребывающих в Нем, причащающихся Его Божественной Жизни.

Церковь условно разделяется на Небесную (Пресвятая Богородица, Ангельские силы, все святые и спасшиеся христиане), называемую также Торжествующей, и Земную, которая называется воинствующей Церковью, ибо ведет на земле брань с диаволом и его слугами.

Церковь является телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать.

                       Капитан , если тебе так нравиться эта аналогия не Патриарх , и не Синод .

Богочеловеческий организм – это и есть Церковь. Церковь – единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию.

Обратись к основан православного благочестия , если интересует эта тема    :)

Вот и расскажи, какую роль в брани с диаволом должны были сыграть беспошлинные сигареты, право ввоза которых РПЦ получила в середине 90-х. Или каким святым духом с левой руки тела Христова исчез "Брегет", оставив только отражение в полированом столе.

Ты сам старательно выводишь разговор с личных "заслуг" высших иерархов на Веру в целом, чего мы пытались избежать, создавая эту тему. Тогда и не удивляйся, что и другие люди так же идентифицируют Патриарха и Церковь, и когда видят, что Патриарх врет, говорят "Церковь врет". "Мы говорим - Ленин, подразумеваем - Партия. Мы говорим - Партия, подразумеваем - Ленин". Если в церкви воняет и сами церковники не желают устранить источник этой вони, заявляя, что у них благоухает только Дух Святой, то результатом будет уход нормальных людей из этой церкви. По-моему, там, где вранье, там Бога быть не может.

Лично я как простой МИРСКОЙ  человек , не оправдываю занятие таким бизнесом .
А как человек верующий , мне совершенно безразлично что это происходило , а обсуждение это уже ГРЕХ .
Те кто занимался этим в назначенное время предстанет перед высшим судом , и ответит не только за каждое свое действие или бездействие а даже за каждую мысль а тем более рукоположенные священники .

Если я правильно понял, это апелляция к "Не судите, да не судимы будете"? Бог сам воздаст?

Тогда по тем же самым причинам ты не имеешь права осуждать и тех, кто осуждает священников. Они ведь тоже предстанут перед Высшим Судом и там ответят за каждое свое действие, бездействие и за каждую мысль,

Тем более что они (и я в их числе), собственно, делают почти то же самое, что и священники, - призывают к соблюдению заповедей. Разница лишь что священники обращают призыв вообще ко всем независимо от желания слушающих, а я - лишь к тем, кто публично объявляет себя поборником этих заповедей и требует от других их исполнения, а сам их открыто нарушает.

Или право на такие призывы имеют только рукоположенные? Не зря же они называются "пастыри", значит, все прочие - "стадо", или по-польски (вроде бы) "быдло"? Не верю, что ты так понимаешь миссию Церкви.

Или церковный титул (подобно депутатскому) дает право на неприкосновенность? Священников критиковать нельзя именно потому, что они священники, а всех прочих можно? - Опять вспомню Христа и погром, учиненный им в храме. Он явно придерживался другой точки зрения.

Частота появления в телеэфире наверное.



Кирилла и Папу не за что критиковать. Они дали обет безбрачия или что-то типа того. И таким образом стали почти безгрешны.

А что, для святости достаточно что-то пообещать? Выполнять обещания не требуется?

И тут мне карта как поперла, как поперла! - как сказал техасец, рассказывая, как играл в покер с джентльменами и узнал от них, что джентльмену верят на слово.

                                                         Согласен , когда я даже участвую в Форуме , я грешу.

                  Не нашего ума дело , почему этот человек пьяница , наркоман , или богатый .   Каждого  любя  Бог ведет своим путем
                  ибо знает почему именно так , однако давая возможность каждому человеку право выбора .   Вот в это право выбора  лукавый и лезет .

                  Не следует воспринимать  из Библии  термины ,   стадо , раб , в том значение , которое Ты вкладываешь , по незнанию видимо .     

                   Если есть желание ,  познакомся  с основами православного благочестия  после этого , на эту  пыль, как  сигареты , священники которые вместо службы Богу служат сами себе , Тебе станут неинтересны а самому себе смешно что раньше казалось якобы  ГЛОБАЛЬНЫМ . 

                                       


                 

  Фига себе загнул! Подошел с другой стороны, но самое главное сказал - РПЦ смешна.

Ты очень хочешь перевести тему на то, как правильно понимать Бога? Напомню, что эта тема была отделена от "Верите ли вы в Бога?" именно по твоей просьбе.  :)

Но если так хочется, то отвечу. Библия меня, мягко говоря, не убеждает. Если под Богом понимать создателя нашего мира, то авторы Библии явно не имели к нему никакого отношения: они не знали, как на самом деле устроен мир. Поэтому ни о какой "божественности" Библии речи быть не может: она написана обычными людьми.

А содержащиеся в ней мудрости, касающиеся отношений между людьми, во-первых, крайне противоречивы. И неудивительно - авторов Библии даже официально было много, каждый жил в свою эпоху и имел свое мировоззрение. Не зря на Библию с успехом ссылаются для оправдания своих действий сторонники абсолютно любой идеологии, от фашистов и коммунистов до ультралибералов. Я предпочитаю иметь в качестве базиса идеологии что-нибудь не столь расплывчатое.

Мое мнение , про то что руководство РПЦ  мздоимствует , негативное .

Но если это происходит , значит это надо для чего то , для чего я могу дать как убогий человечешко свои греховные обьяснения .


Возможно как раз для то го  что бы , обычные люди несмотря на плохой пример  от высшей администрации РПЦ   не поколебались   в вере , а
видили глубину и прелесть Православия, которое дает больше  чем все сигареты с часами и временные чиновники от церкви .

            Честно говоря сегодня  я очень устал и не могу предметно  дискутировать на заданную тему.  Попозже .


   П.С.

  Ну а что касается Твоего неверия , то приведу цитату  ,,  Святитель Феофан Затворник писал, что наша жизнь без Бога подобна стружке, завивающейся вокруг собственной пустоты. Человек чувствует эту пустоту, она гнетет его и пугает ,, .

     С точки зрения христианства, материалистический атеизм провозглашает свою противоположность религии лишь номинально. В действительности, по своему содержанию он представляет лишь одну из форм религиозного сознания..


               

Не знаю. Лично у меня аскеты вызывают уважение. Они победили свою страсти. А ты? Победил, ли? В Папе и Патриархе верующие видят надежду. Они помогают им жить, преодолевать трудности. А роль моральных авторитетов в жизни людей еще никто не отменял. Христианство - религия добра. И Папа и Патриарх тоже проповедуют добро и любовь. :-*

Медвед ,  мы  , твари земные  страсти победить не можем , ни аскеты , ни патриархи .

   Запомни это !!!



             

   

Нынешняя молодежь мало борется, мало уделяет внимания борьбе, нет у нее стремления бороться больше, бороться за то, чтобы  борьба по-настоящему стала главной, первоочередной задачей всей борьбы, а ведь если она, наша чудесная, талантливая молодежь, и дальше будет так мало бороться, то в этой борьбе у нее останется немного шансов стать  настоящей борющейся молодежью, всегда занятой борьбой за то, чтобы сделаться настоящим борцом, который борется за то, чтобы борьба...

Каков высший смысл победы над собственными страстями? По-моему, "знак" человека - "плюс" или "минус" - проявляется не в его внутренних качествах и его отношениях с собственными страстями, а только в отношениях с окружающими. Поэтому я не вижу ничего героического в аскетах. Если об их аскетизме никто не знает, то славить окружающим их просто не за что. А если о нем широко известно, то это как раз полная победа одной из страстей - тщеславия.

Можно вспомнить весьма аскетичных в личных потребностях Гитлера или Сталина. Должен ли их аскетизм вызывать уважение?


Авторитет - по должности? Это авторитет стула и таблички на двери кабинета, а не человека. Может ли у таблички быть моральный авторитет? Точное название такого авторитета - чинопочитание.

Все мы можем, если очень этого захотим.



Гитлер и Сталин были женаты. А Папа и Патриарх дали обет безбрачия. Это и вызывает, как минимум удивление. Ведь мы живем в очень свободном мире. И когда все грешат и увеличивают число сексуальных партнеров, Папа и Патриарх демонстрируют обратное. А вот байки о любовницах Папы и Патриарха - это сказки. И лично я в них не верю.


Нет, хотя бы авторитет по количеству дней и часов, проведенных в церкви. В которую противники РПЦ и РКЦ не особо заглядывают. Ну, а должность у Папы, например, весьма почетная. Он - "Епископ Рима, викарий Христа, преемник князя апостолов, верховный первосвященник Вселенской церкви, Великий понтифик, [Патриарх Запада], Примас Италии, архиепископ и митрополит Римской провинции, суверен государства-города Ватикан, раб рабов Божьих".


             

    Ничего ты не можешь , потому что твое  захочу уже ограниченно  рамками  греховной гордыни .

Убежден, прогресс возможен и в вопросах веры. Ведь, когда ничего нельзя изменить - это уже судьба, злой рок, насмешка сатаны.

Грех можно победить. Ведь те, кто этого не сделали, будут гореть в аду. Ты это предлагаешь? Отправиться к чертям навсегда?

                              В 101 раз  ,  ДЛЯ ИДИОТА .

                              Попытайся ознакомится с основами православного благочестия .


                              Ты якобы ,,православный ,, а даже не имеешь ни малейшего понятия  что такое ад в православии .


                                ;D

Ад и в православии, и в католичестве, и в протестантизме - это очень мрачное место. Но вот твой тезис о греховности человека, я вынужден разбить в пух и прах. Не все обречены быть убийцами, проститутками, палачами, насильниками и ворами. Есть и нормальные люди, которые после смерти попадут в рай. И в православии он тоже есть.

Весьма относительно женаты. Сталин из 73 лет жизни в браке прожил лишь 16. А Гитлер и вообще был женат считаные минуты.


Вспоминается анекдот: "Зарубите себе на носу - вы никогда не женитесь на моей дочери!" - "Клянусь вам, что у меня даже в мыслях не было жениться на вашей дочери. Обещаю вам, что я никогда не стану этого делать." - Обещал - и сдержал слово: не женился.

Дело не в обете, а в реалиях. Судом признано, что Патриарх проживает в одной квартире с женщиной, не являющейся его ближайшей родственницей, и ведет с ней общее хозяйство. Насколько я понимаю, если бы у нее завелся ребенок, она смело могла бы подавать на алименты на этом основании.


Где мерилом работы считают усталость...
или
Копать от забора до обеда!

Интересно, сколько дней и часов провел в церкви Христос? И сколько - его противники их Синедриона? Кто авторитетнее?

А видео, потверждающее их интимную связь есть?


Христос в церкви смотрит на нас с икон. Так что он постоянно пребывает в храме.

ХРИСТОС  ВЕЗДЕ .

                                                   В православии ад это не место  ;D.

                                                   Прежде чем в очередной раз  публично пороть несусветную глупость , в тех вопросах в которых
                                                   не имеешь ни малейшего понятия ,  ознакомся с основами православия .

                                                    Начни с  понятия ,, Грех первородный,, , потом вообще что такое грех , постепенно и до понятия ад в православии дойдешь . 

                                                    Наверняка в той церкви куда ты ходишь   , есть кружок ,,православие для чайников ,,   запишись туда , после окончания которого мы все увидим что же ты постиг .  Может после этого сам удалишь свои посты про теологию , от жгучего стыда за невежество .

                                                   

                                                     

                                               
А что такое ад? Еще ведь Данте его описывал:     

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/William-Adolphe_Bouguereau_%281825-1905%29_-_Dante_And_Virgil_In_Hell_%281850%29.jpg/482px-William-Adolphe_Bouguereau_%281825-1905%29_-_Dante_And_Virgil_In_Hell_%281850%29.jpg)

Разве РПЦ признает первородный грех?  ;)

Ведь одним из основных догматов Ваших воззрений является отрицание Библейского искупления за него.

  Я не подвергаю сомнению факт, что "Божественную комедию" ты не читал. И даже не листал. Никакой "комедии" там нет, если что.

  Видишь ли, у Данте расписаны представления о католическом аде (аду?), бытующие в 14 веке. Я не Вергилий, а, скорее, Мефистофель, хоть и не буду вводить во искушение, но ты  разберись, прежде чем заявлять. 

Ну, вот еще тогда люди знали, что ад - это самое мрачное место на земле. И только один Финко умнее всех, и только он один знает, что такое преисподняя.

                             Вот видишь как далеки люди от базовых основ православия .

                             Православие , как и РПЦ ,  не только признают  первородный грех , но и помогают верующим изгладить его
                             путем   ТАИНСТВА  КРЕЩЕНИЯ вторым духовным рождением.

                             Так же православие признает и  Грех смертный – грех, ведущий к погибели души. Пребывающий в смертных грехах признается умершим душою.

«Смертные грехи для христианина суть следующие: ересь, раскол, богохульство, отступничество, волшебство, отчаяние, самоубийство, любодеяние, прелюбодеяние, противоестественные блудные грехи, кровосмешение, пьянство, святотатство, человекоубийство, грабеж, воровство и всякая жестокая, бесчеловечная обида.


 П.С.  Против  пьянства я лично КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН .


           

   В отличии от католицизма  ,   как я понимаю  ТЫ именно про это ,  

 В православном богословии искупление понимается не как акт юридического выкупа,  индульгенции , как в католицизме ,

   А как акт бытийного, благодатного, сверхъестественного освобождения Богочеловеком Иисусом Христом падшего человечества от рабства греху и смерти.

  В Католицизме   считается что  стяжавщие Благодать Господню  , католики  монахи , священники как бы перевыполнили план выделенный на одного человека , за 10 .  И по этому можно эту  переработанную 1 человеком  за 9 человек  Благодать Господню  ,  перераспределить на 9 грешников , которые  за материальные блага  , юридический выкуп думают избавляются от греха, не прилагая к этому ни дольки духовного роста .


    А в Православии  такое НЕВОЗМОЖНО .

   В православном богословии искупление понимается не как акт юридического выкупа, а как акт бытийного, благодатного, сверхъестественного освобождения Богочеловеком Иисусом Христом падшего человечества от рабства греху и смерти.  


  

А как насчет освящения (или как эта процедура называется) православными попами боевых подводных лодок и прочих орудий массового убийства?

17 декабря — День российских войск стратегического назначения. В этот день по поручению ракетчиков священники РПЦ служат богослужения в честь святой великомученицы Варвары, которую считают небесной покровительницей этого рода войск. Кто из них первый сошел с ума — священники РПЦ или генералы РВСН — вопрос для специалистов.

Пока же два пояснения. Святая Варвара — девушка из языческой семьи, которая в IV веке стала христианкой, за что подверглась гонениям со стороны своей семьи и, в конце концов, по приказу своего безумного отца была убита. РВСН на сегодняшний день имеют около 400 стратегических ракет, способных нести более 1300 ядерных боезарядов. «Слабенькая» атомная бомба, сброшенная в 1945 году на Хиросиму, убила сразу около 150 тыс. человек. Сегодня средний ядерный боезаряд в пять раз мощнее. Таким образом, РВСН способны уничтожить минут за двадцать сразу около миллиарда человек.

И они еще просят заступничества у святой Варвары!
Александр Подрабинек (http://www.ej.ru/?a=briefly)

                           Я я сам не воспринимаю почему например освящают  автомобиль , который по статистике  намного  количественно превосходить количество убиенных РВСН .

                            В синагоге  освещают ?

Ни разу не был в синагоге - не могу ответить.

Да и в православный храм меня в последний раз не пустили - сказали, "закрыт на спецобслуживание" - кто-то крутой там венчался. Никольский собор в Петербурге - храм не из последних.

Но между автомобилями и межконтинентальными ракетами есть разница: все-таки главным назначением автомобилей является не убийство, а польза для людей. А у ракет другого назначения нет в принципе.

    В православии нет крытых или не крутых храмов .


     В Хельсинки , где православная церковь официальная с ТОБОЙ такой мерзости , как не пустить в Храм , никогда бы не случилось .

      Хоть крещение , хоть отпевание , хоть венчание , всегда двери храма открыты для ВСЕХ , вне зависимости от их вероисповедания и внешнего облика .   

       Может быть как бы запрет , что бы не фотографировали во время церемонии , вдруг не подходит  участникам церемонии .

       Очень сожалею что так  поступили с Тобой в том Питербужском Храме .



     

Вот это как раз на тему, имеет ли нынешняя РПЦ отношение к христианству. По-моему, она не распространяет, а убивает Веру.

    Да конечно имеет , я когда то раньше та же как и ТЫ сейчас ощущал свое отношение к православию .

   Православие тем и сильно что люди через тернии к нему тянутся а не оно как ,,свидетели Иеговы ,, в душу лезут .



      Я к РПЦ не принадлежу .   Но уверен что гламурность в СМИ  в верхней администрации  РПЦ , и ежедневная жизнь
      священников как небо и земля .

                             

По-моему, те настоящие священники, что есть в РПЦ, делают свое дело не благодаря, а вопреки вышестоящей "организации". А под РПЦ я понимаю именно административную структуру, а не Церковь в смысле Христа.


Сегодня скорее наоборот: без мыла лезут попы.

  Вот она беда современной РПЦ, за недостатком  ортодоксальных  православных священников , имеем артистов  Охлабыстиных
  и бывших выпусников военно политических училищ и высшей партийной школы , рукоположенных в сан священников .


                                     ОЙ .

Во времена раннего христианства священников-профессионалов было еще меньше. Но как-то обходились.

По-моему, проблема в том, что строится не Церковь для верующих людей, а централизованная бюрократическая структура РПЦ для захвата и удержания рынка ритуальных услуг (ух, как получилось - ритуальных услуг! И ведь выражение предельно точное - не исправишь). По-настоящему верующие или ищущие Христа и сами бы справились с выбором себе достойных духовных наставников, и не было бы нынешних проблем. Но при таком подходе есть риск, что часть из них без агрессивной рекламной кампании предпочтет каких-нибудь баптистов. Вот и приходится срочно заполнять вакансии региональных дилеров кем попало.

Just business.

То есть "хула великого мыслителя угоднее Богу, чем корыстная молитва пошляка"? (Ренан) Мы типа интеллектуалы и Бог нам не нужен. Ну-ну. Большевики при Ленине тоже так думали, враждуя с церковью. Закончилось это катострофой, как известно. Все моральные ориентиры были утрачены. И имя Христа было забыто.

        В раннее христианство  проповедники были убежденные Верой люди  , а не пере квалифицировашеся бывшие политработники и секретари обкомов коммунистической партии увидившие в церкви то о чем ты написал выше .

                    Такие люди идут в священники служить себе а не Богу .

                    Ответ держать придется .

                     В той же РПЦ  есть совершенно другие примеры великого служения  Богу и людям .

В РПЦ есть все: и хорошее и плохое, но хорошего больше.

 По-моему полный идиотизм. Но.. Базар по понятиям. Смотреть с 10:18. Ну, или с начала. Забавно, таки:



https://www.youtube.com/watch?v=L3k99lk2zMo (https://www.youtube.com/watch?v=L3k99lk2zMo)

Vereshagin, многие верят в Бога и это не мешает им быть успешными по жизни.

 10 высказываний протоиерея Георгия Митрофанова

Священноначалие запретило известному священнику Георгию Митрофанову общаться со СМИ. БГ собрал 10 ярких цитат из прежних публикаций


                                  

Протоиерей Георгий Митрофанов — священник РПЦ, историк, преподаватель Санкт-Петербургской духовной академии, член Синодальной комиссии по канонизации святых.


О богатстве духовенства

«Священнику стыдно жить лучше его прихожан. Этот принцип реализовывался во многих поколениях нашего духовенства. Священник не должен нищенствовать, но и ни в коем случае не должен роскошествовать, даже если у него по каким-то причинам есть такие возможности».

newizv.ru


О показной вере политиков и чиновников

«Путешествия по святым местам, паломничество на Афон, пожертвования на храмы не мешают нашим чиновникам брать взятки и разворовывать страну. Они свой обет перед Богом, как они его понимают, выполняют: приняли крещение, посетили на комфортабельном транспорте Иерусалим. Помните, как говорили по партноменклатуру: «Народ и партия едины, раздельны только магазины»? Вот и для них то же самое, только на уровне церковной жизни: ВИП-паломники, ВИП-прихожане. Не случайна была и ВИП-очередь к поясу Богородицы. Это говорит о том, что они не имеют никого представления о подлинном христианстве».

dailytalking.ru


Об отце Всеволоде Чаплине

«Я не побоюсь выразиться, может быть, и резко, но с моей точки зрения православного священника, высказывания отца Всеволода Чаплина оскорбляют православного христианина во сто крат больше, чем акция Pussy Riot. И это происходит систематически! Pussy Riot выскочили один раз и сгинули, а отец Всеволод Чаплин постоянно проявляется, и любое его выступление заставляет меня краснеть за нашу Русскую православную церковь».

fontanka.ru


О Марии Алехиной и Надежде Толоконниковой

«Но эти женщины (участницы Pussy Riot. — БГ) — очень разные. В частности, у Марии Алехиной был опыт участия в социальной работе молодежного центра Даниловского монастыря. Значит, были какие-то религиозные стадии ее духовного развития, и, может, они не прошли бесследно. Надежда Толоконникова — это другого плана человек. То, что они сделали в храме, — совершенно неприемлемо. Я не вижу здесь никакого яркого творчества, даже направленного на эпатаж кого бы то ни было. Это выглядело просто как хулиганство и хамство. Но для меня гораздо важнее то, как реагировала наша церковь. Начиная от каких-то охранников и захожан, которые были в этом храме, и кончая тем, как реагировали люди, призванные озвучить официальную точку зрения церкви. Если элемент провокативности и был в этом действии, то он удался в том смысле, что мы не смогли по-христиански отреагировать на эту ситуацию. В условиях, когда женщины оказались в заключении, на мой взгляд, совершенно незаслуженном, мы должны были обозначить свою позицию таким образом, чтобы дать им возможность выйти на свободу, вернуться к своим детям. А самое главное — дать им почувствовать, что церковь отличается от того идеологического монстра, который возник в их сознании».

newizv.ru


О выборах в Госдуму

«Здесь и возникает ситуация, когда ты выбираешь, за кого голосовать, а из каких претендентов делать выбор, уже, к сожалению, решили за тебя. Я очень опечален, что теперь у нас нет графы «против всех». Но исходя из того, что мне не хочется, чтобы мой бюллетень был использован помимо моей воли, я пойду голосовать и буду голосовать за тех, кто вызывает у меня наименьшую антипатию».

pravmir.ru


О научной карьере в СССР

«Для успешной защиты диссертации советскому историку полагалось вступить в КПСС. Мой научный руководитель прямо заявил, что без этого не обойтись. Это было для меня невыносимо.

Я отправился в Ярославскую область к архимандриту Павлу Груздеву — исповеднику, прошедшему сталинские застенки и лагеря. Он привел меня в храм, усадил и сказал: «Ко мне приезжают самые разные люди. Среди них есть и коммунисты. И это очень хорошие люди бывают, и в Бога они веруют…» «Христианину, — сказал он мне, — можно все! Вот тебе нужно в партию вступить, чтоб заниматься наукой. Что ж, ты можешь вступить в партию! Но подумай: нужно ли тебе все это?»

pravmir.ru


О роли РПЦ в преодолении советского прошлого

«Я думаю, что для многих из нас, православных христиан, было очевидно, что на пути возрождения исторической России функцию локомотива, вытягивающего нашу страну из советского прошлого, будет исполнять Русская православная церковь. К сожалению, этого не произошло. Конечно, отдельные священнослужители, отдельные церковные иерархи занимают подчас в этом отношении довольно активную позицию, но в целом, нужно признать, для многих церковных людей необходимость духовно, исторически адекватно высказываться по всем вопросам современной культуры, политики, общественной жизни не представляется такой уж очевидной. И для меня, как для священника и историка одновременно, очевидно, что, потеряв ту историческую Россию, которую 900 лет созидали наши предки, мы все-таки еще не потеряли, по милости Божьей, память о нашем небесном Отечестве, о котором постоянно напоминает нам наша церковь. И вот в чаянии этого небесного Отечества, в искании его, в попытках так или иначе перенести черты этого небесного Отечества в нашу повседневную обыденную жизнь, может быть, и будет заключаться возможность созидания страны, уже не похожей ни на императорскую Россию, ни, я надеюсь, совершенно не похожей на Советский Союз, которая появится на том постсоветском пространстве, на котором мы все сейчас обитаем и которое до сих пор не знаем с чем идентифицировать — с исторической Россией или с Советским Союзом. Наш государственный флаг и государственный гимн являются очень выразительными символами нашего двоемыслия и двоедушия».

gazetakifa.ru


О народном православии

«В 1980-е годы мы жили в иллюзии, что у нас есть православный народ, которому некуда пойти, — нет храмов. Но вот храмы открылись, а их постоянные прихожане составляют лишь малую часть нашего народа. Нам надо понять, что сегодня мы представляем собой общество крещеных безбожников с большим количеством магических и языческих предрассудков, к которым надо заново идти проповедовать Христа. А для этого современному священнику нужно разговаривать с людьми, в том числе с интеллигенцией, на их уровне, иметь значительный жизненный опыт, понимать язык искусства и самому быть носителем той высочайшей православной культуры, которую мы, увы, зачастую не знаем. Тогда, возможно, нам удастся выполнить самую большую заповедь — пойти и научить все народы».

kommersant.ru


Об информационной войне против церкви

«Что касается того, что средства массовой информации обрушиваются подчас на церковь — этого бояться не нужно. Нужно бояться суда Божия. А если СМИ распространяют клеветническую информацию, нужно помнить одно из евангельских блаженств: «Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня».

bogoslov-club.org.ua


О сотрудничестве церкви и государства

«Сегодня нашей церкви нужно прежде всего освободиться от советских патерналистских иллюзий по поводу помощи государственных чиновников и стать самой, как это и было изначально, активным субъектом исторического процесса. Церковь не должна служить любому государству на любых условиях. Она может помогать государству, если оно стремится следовать парадигме христианских ценностей. Но всегда надо помнить о том, что любое государство несовершенно. Оно ущербно онтологически, так как появилось в результате грехопадения и было призвано просто помешать людям истребить друг друга».

kommersant.ru


                        http://bg.ru/society/10_vyskazyvanij_protoierej_georgija_mitrofanova-16498/ (http://bg.ru/society/10_vyskazyvanij_protoierej_georgija_mitrofanova-16498/)

Лучше бы о Церкви думал, а не о выборах в Госдуму.

Глубоко ПОКУЮ    руководству  РПЦ и Православному путину на  православных  единоверцев оказавшихся в  беде.

Холодный прием: беженцам из Египта нет места в Москве


       "Бежали без оглядки"

    "Бежать нам помогал знакомый. Мы просто отдали ему наши паспорта и немного денег. Потом он принес документы, и там уже стояла российская виза"

Виктор Шхата-Михаил, беженец

В прошлом году с просьбой о помощи в "Гражданское содействие" обратились около 700 человек. Более 80 из них - египетские копты.

По словам Виктора Шхата-Михаила, с приходом к власти "Братьев-мусульман" жизнь христиан в Египте усложнилась: "Дочку в школе стали дразнить и заставляли надевать платок. Меня несколько раз избили. А потом нам и вовсе пригрозили смертью и сожгли наш дом".

По словам беженца, в России его семья оказалась случайно.


                    http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/02/130201_moscow_refugees_centre.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/02/130201_moscow_refugees_centre.shtml)


     


                   


   

                         
Педагогам России, поскольку педофилия теперь не только болезнь, но и преступление, в качестве гражданской любовной альтернативы предложена некрофилия. И не только идеологическая, но и, можно сказать, натуральная. Вообще, любовь к мертвецам разнообразна.


                       Вот религиозное поклонение мощам, т.е. более или менее крупным фрагментам чужой плоти, от которых, как полагают верующие, исходит нечто божественное. Дискуссии по поводу этих мощей в последнее время стараются не вести, чтобы не вляпаться в оскорбление чьей-нибудь святыни. Но в России это поклонение страшно популярно.

Судя по новостным лентам, в 2012 году в Красноярск возили мощи архиепископа Черниговского Феодосия, а в Казань – мощи Николая Чудотворца, в Екатеринбург – мощи великомученика Пантелеймона, в Москву – мощи святителя Спиридона Тримифунтского, в Сочи мощи Ильи Печерского, а в Тюмень – великомученика Димитрия Солунского.

Путешествие по России ковчега с мощами Матроны Московской, которая считается покровительницей бедняков и голодающих, освещалась в СМИ примерно так, как в свое время возвращение Александра Солженицына из эмиграции – через Дальний Восток и Сибирь. Но Солженицын был тогда живой и ехал сам.

Чтобы не трогать безбожника и истребителя священнослужителей всех мастей Николая Ленина, решили, видимо, не сковыривать с Красной площади главные мощи страны. Для этого президент России в конце 2012 года попытался связать обе традиции, сказав, что Ленин в мавзолее это примерно то же самое, что мощи в раке или мумия фараона.

Священнослужители выступают против таких сближений, но тому, кто не верит ни в Христа, ни в Магомета, ни в бессмертие фараона, трудно рационально объяснить, какая разница между перемещением по Руси головы святого Луки или волоса из бороды пророка. А вот как раз общее у этих путешествий есть – уверенность сотен тысяч, а может, и миллионов людей, что от этих объектов должна исходить особая живительная сила.

Вера в таинственную силу глубоко сидит в языке официальной советской идеологии. У вас, мол, животворящий крест, а у нас животворное учение Ленина-Сталина. Вот почему и через двадцать лет после закрытия советского проекта в поисках "духовных скреп" граждан привычно потянуло к вечно живому.



                  А тут стеной стоят имена покойников, ставшие именами городов. Все эти Кировы и Куйбышевы, Ульяновски и Свердловски, Калининграды и Ленинграды незаметно делали свое таинственное дело. Потому и обратное переименование забуксовало.

Тут накопилось много редкостного языкового материала – Петербург является столицей Ленинграской области, Екатеринбург – столицей Свердловской области.
Пушкинскую улицу обратно Дмитровкой сделать удалось, а Ленинский проспект сделать Калужским "религия не позволяет".

Теперь вот народному телу захотелось Сталинграда. Тяга к этому имени – Сталин – только на первый взгляд парадоксальна. Как же так, говорят знающие люди, как можно именем человека, уничтожившего миллионы сограждан, снова называть город? Как можно выпускать на улицы города транспорт с его портретами?

Ответ, хоть и неприятен, но прост. Новая волна "перемен" докатилась до самых низов российского общества и сейчас ползет обратно. В 1980-х годах возвращались имена Гумилева, Бухарина и Мандельштама, чуть позже – Солженицына и русских религиозных философов, ну а в последние лет пять ускоренно – Столыпина и Сталина.


             Иногда эта кукла вуду вдруг встает в полный рост – как Родина-Мать над Мамаевым курганом, а на дороги Волгограда и каких-то еще городов шесть раз в году будут выезжать страшные "сталинобусы" и хватать зазевавшихся граждан, чтоб проверить, помнят ли те даты советской истории – 19 ноября - День начала разгрома немецко-фашистских войск под Сталинградом, 2 февраля - День окончания разгрома этих войск в Сталинградской битве, 9 мая - День Победы, 22 июня - День начала Великой отечественной войны, 23 августа - День памяти памяти жертв бомбардировки Сталинграда и, наконец, 2 сентября - День окончания Второй мировой войны.

Да какого черта?! – спросят некоторые. Была б живая политика, не звали б мертвяков! А так – встречайте, некрофилы!
 

                 http://www.russian.rfi.fr/obshchestvo/20130204-stalinobus-ili-nekrofily-vmesto-pedofilov (http://www.russian.rfi.fr/obshchestvo/20130204-stalinobus-ili-nekrofily-vmesto-pedofilov)

               Папа Римский отказывается от престола


              Когда же и у  Московского Папы советь проснется ,и он подстрижется в монахи , в монастыре замаливать
              грехи .

"Московский Папа" - смешно. Ты бы еще сказал "Римский Патриарх". А так. Ведь Папа будет новый. И РКЦ не закроется. И все будет как прежде только с новым Папой. Ведь это еще не конец. Выберут нового главу Ватикана. И все будет ОК.

Анатолий Вассерман о религии (http://www.youtube.com/watch?v=Rtb74utknWI#)

Обвиняют РПЦ во всех смертных грехах только брошенные Богом люди, которые не могут решить своих проблем:

Доминик Джокер - Брошенный Богом (http://www.youtube.com/watch?v=ChkfTh1XT-c#ws)

    Не понимание у мирян вызывает не РПЦ а поведение ее  нынешнего  высшего руководства .

А прежний Патриарх тебе что нравился? Или быть может тот, который был до Алексия II? И вообще на кого нужно равняться Кириллу?

                                 Мой патриарх  Святейший Патриарх Константинопольский Варфоломей .

                                 

Но он же не претендует на место Кирилла... А так... что плохого в том, что он тебе нравится?

                                              На место Кирилла , как и на  Россию , из вне  никто не претендует .

А мне так не кажется. Западу выгодно, чтобы РПЦ была без Кирилла, а РФ была без Путина. Ведь люди они выдающиеся, неординарные.

Новый Папа Римский - Франциск I, аргентинец Хорхе Марио Бергольо.


                      Новый понтифик будет стремиться к духовному обновлению церкви и попытается приблизить ее к простым верующим.

 В Аргентине кардинал Бергольо был известен своей скромностью:

 будучи архиепископом, он жил в небольшой квартире и не имел, в отличие от многих других прелатов, ни слуг, ни собственного лимузина.

 Вдобавок Франциск - первый Папа-иезуит, член "Общества Иисуса", известного своим вниманием к социальным вопросам (особенно в Латинской Америке) и проблемам образования.

  Франциск , имя которое принял Понтифик   ЭТО СВЯТОЙ ПОКРОВИТЕЛЬ БЕДНЫХ  .


  Почувствуйте разницу с  патриархом Всея Руси   :)

 
Но он то как раз поздравил нового Папу:

Патриарх Кирилл поздравил папу римского Франциска с избранием на Святой Престол

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил сегодня папу римского Франциска с избранием на "высокое и ответственное служение предстоятеля Римско-Католической Церкви".

"При Вашем предшественнике — папе Бенедикте XVI — отношения между Русской Православной и Римско-Католической Церквами получили новый импульс и были отмечены положительной динамикой. Искренне надеюсь, что и содействием Вашего Святейшества сотрудничество между нашими Церквами будет развиваться в духе братской любви и взаимопонимания", — отмечается в официальном послании главы предстоятеля Русской православной церкви.
Патриарх заметил, что новый понтифик избрал имя Франциска, "которое напоминает об известных святых католической церкви, явивших пример жертвенного посвящения себя страждущим людям и ревностной проповеди Евангелия".

"В этом усматривается Ваше желание и далее заботиться о бедных и страждущих, к которым Вы проявляли милосердие и любовь на протяжении долгих лет Вашего служения в Аргентине, продолжая дело проповеди о Христе Распятом и Воскресшем современному миру", — цитирует патриарха Кирилла ИТАР-ТАСС.

Он подчеркнул, что "те же служения являются сегодня приоритетными и для РПЦ, что открывает возможность для соработничества и взаимодействия с Римско-Католической Церковью".

"Православные и католики призваны сегодня также объединить усилия для защиты христиан, нуждающихся в поддержке и участии, подвергающихся притеснениям и гонениям в разных уголках планеты. Совместные труды необходимы и для утверждения традиционных нравственных ценностей в современных секулярных обществах", — убежден патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Он передал папе римскому "самые добрые пожелания мира, крепости духовных и физических сил, щедрой помощи Божией в предстоящем ответственном служении".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1055419&cid=9 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1055419&cid=9)

  Все хочу тебя спросить, вот сейчас спрошу: христианин finko, ты пес или овца? Как величать?


21 И,выйдя оттуда,Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.

22 И вот,женщина Хананеянка,выйдя из тех мест кричала Ему:помилуй меня,Господи,сын Давидов,дочь моя жестоко беснуется.

23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив,просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.

24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева

25А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.

26Он же сказал в ответ:нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Папа не против Патриарха:

Папа Франциск помолился о Патриархе Кирилле

Новый папа римский Франциск помолился о Патриархе Московском и всея Руси Кирилле. «За богослужением я сугубо молился о Патриархе Кирилле, потому что по нашему календарю празднуется память святого Кирилла Иерусалимского», — отметил он.

Между тем, на интронизацию папы в Рим прибыла делегация Московского патриархата во главе с митрополитом Волоколамским Иларионом. Кроме того, состоялась встреча россиян с новым главой Римско-католической церкви, передает агентство «Интерфакс».

Помимо священнослужителей, в состав российской делегации вошли замминистра иностранных дел РФ Алексей Мешков и художественный руководитель Мариинского театра Валерий Гергиев и спикер Госдумы Сергей Нарышкин. Интронизация папы римского Франциска состоится во вторник, 19 марта.

http://news.rambler.ru/18154565/ (http://news.rambler.ru/18154565/)

Просто Папа - христианин. В отличие от многих православных:

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

А еще он недоволен слишком просторной резиденцией и "гламурным" троном

РИМ, 21 марта. Новый глава Римско-католической церкви считает, что его резиденция в Ватикане слишком просторна. Поэтому Папа Франциск попросил сократить количество отведенных для него комнат.

"В ходе осмотра резиденции понтифик воскликнул: "Здесь достаточно места для 300 человек", — пишет итальянская газета La Stampa. Понтифик распорядился, чтобы его жилище было как можно более простым и не таким большим.
Кроме того, Франциска не устроил трон, установленный в Клементинском зале Ватикана. Папе заменят его на обычное кресло.

Франциск, таким образом, вновь проллюстрировал стремление упростить свою жизнь, чтобы стать ближе к пастве.

Напомним, 19 марта в Ватикане состоялась интронизация Папы Франциска. Чтобы понаблюдать за этим действом вживую, на площади Святого Петра собрались более 200 тыс. человек. Перед началом интронизации скромный Папа отказался от закрытого "папамобиля", чтобы быть ближе к народу. Он проехался на белом открытом автомобиле, поприветствовав многотысячную толпу.


http://www.rosbalt.ru/main/2013/03/21/1108493.html (http://www.rosbalt.ru/main/2013/03/21/1108493.html)

РПЦ и РКЦ обвиняли и будут обвинять. Я к этому отношусь спокойно:

Ватикан отрицает связи папы римского Франциска с хунтой

Ватикан назвал клеветой обвинения в том, что новый папа римский Франциск (Хорхе Марио Бергольо) недостаточно сделал для того, чтобы предотвратить похищение и пытки двух священников во времена военной диктатуры в Аргентине в 1976-1983 годах.

Представитель Ватикана Федерико Ломбарди заявил, что до сих пор не было представлено ни одного "конкретного" и "правдоподобного" доказательства обвинений против Франциска.

Ломбарди обвинил левые антиклерикальные силы в том, что они пытаются дискредитировать нового понтифика.

Как говорится в заявлении Ватикана, во времена так называемой "Грязной войны" Бергольо пытался защитить находившихся в опасности людей, а после возвращения Аргентины к демократии - способствовал национальному примирению.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/03/130315_rn_francis_junta.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/03/130315_rn_francis_junta.shtml)

  Римский ПАПА , отказался жить в роскошной резиденции Римских ПАП в ВАтикане  !

  Римский ПАПА обмыл ноги преступникам !

  А где Московский  ,,папик ,, ?

    На БОГА должен равняться , как ПАПА Римский !!!

Неизвестно. Но Кириллу бы и в голову не пришло собираться у стен Колизея:

Папа Римский Франциск возглавил богослужение Крестного пути у Колизея

Папа Римский Франциск вечером в Великую пятницу возглавил традиционное богослужение "Крестного пути" (Via Crucis) у древних стен Колизея в Риме, передает РИА "Новости".

Крестный путь, посвященный воспоминанию о смерти Иисуса Христа на кресте, начался в 21:17 (00:17 по Москве) в пятницу Страстной недели у античного цирка, где принимали мученическую смерть первые христиане. По этому случаю арки Колизея подсвечены красным светом.

Появление понтифика несколько тысяч верующих, собравшихся со свечами в руках на крестный ход, встретили радостными криками и бурными аплодисментами. Франциск так же, как его предшественник Бенедикт XVI, не принимал непосредственного участия в несении креста, а лишь молился и наблюдал за происходящим с Палатинского холма.

Примечательно, что тексты для медитации во время Крестного пути в этом году подготовили два молодых ливанца под руководством главы Маронитской католической церкви, патриарха Антиохийского кардинала Бешары Бутроса ар-Раи.

В церемонии несения креста на сей раз принимали участие папский викарий Рима кардинал Агостино Валлини, итальянская и индийская семьи, женщина-инвалид, два китайских семинариста, два монаха-францисканца из Святой земли, четыре монахини из Нигерии и Ливана, а также двое молодых бразильцев.

"Не хочу произносить много слов. Этой ночью должно оставаться лишь одно слово, коим является сам Крест. Крест Иисуса - это слово, которым Бог ответил злу мира.

Порой нам кажется, что Бог не отвечает злу, остается в молчании. На самом деле Бог сказал, ответил, и его ответ - это Крест Христов: слово, которое является любовью, милосердием, прощением. Но также судом: Бог судит нас, любя нас", - сказал понтифик по окончании богослужения.

Франциск поблагодарил представителей Ливана за написание текстов для нынешнего Крестного пути. Он напомнил о членах христианской общины этой страны и их дружбе со многими местными мусульманами, что понтифик охарактеризовал как знак надежды для Ближнего Востока и всего мира.

http://www.newsru.com/religy/30mar2013/popefrancviacrucis.html (http://www.newsru.com/religy/30mar2013/popefrancviacrucis.html)

                               Мы все   заблудшие овцы , без исключения .

А те, кто принял обет безбрачия? Они тоже овцы?

Женатый Охлобыстин принял православное безбрачие


Представители РПЦ недоумевают, зачем актер афиширует свою интимную жизнь


Популярный актер Иван Охлобыстин решил принять обет безбрачия.

О своем решении звезда сериала «Интерны» и творческий директор компании «Евросеть» сообщил в «Твиттере». В своем микроблоге он написал: «Савве вчера исполнилось 7 лет, завтра на Литургии он сможет войти в алтарь, а я смогу обратиться к духовнику за благословением: детей за семь лет больше не родилось, пришло время нам с Ксенией взять на себя обет брато-сестринских отношений, отсечь еще одну золотую цепь с души».

Читатели «Твиттера» засыпали Охлобыстина вопросами о том, как можно принять обет безбрачия, находясь в законном браке, и в чем вообще заключается смысл целибата.

Охлобыстин написал, что пришло время взять обет брато-сестринских отношений, благодаря которым он надеется «выйти на новый уровень понимания мира».

Между тем представители Русской православной церкви выразили свое недоумение по данному заявлению. Представители учебного комитета РПЦ недоумевают, зачем он афиширует свою интимную супружескую жизнь.

По словам первого зампредседателя Учебного комитета РПЦ протоиерея Максима Козлова, супружеская жизнь «как брат с сестрой» среди православных верующих возможна на некотором этапе их духовного пути. Но вещи подобного рода не афишируют.

Некоторое время спустя Иван Охлобыстин стер все твиты, где говорилось о целибате.

Пока актер официально не прокомментировал свое сообщение, а представителям СМИ в свою очередь связаться с ним не удалось.

http://www.trud.ru/article/24-03-2013/1291170_zhenatyj_oxlobystin_prinjal_pravoslavnoe_bezbrachie.html (http://www.trud.ru/article/24-03-2013/1291170_zhenatyj_oxlobystin_prinjal_pravoslavnoe_bezbrachie.html)

               Охлобыстин  это ПОРНОГРАФИЯ НА Российскую Православную Церковь .

  Да с него и коллеги поразились:

 http://ria.ru/society/20130324/928774256.html#13650946116663&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration (http://ria.ru/society/20130324/928774256.html#13650946116663&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration)

"... архимандрит Савва (Тутунов) пояснил РИА Новости, что по канонам РПЦ женатый человек с детьми не может стать целибатным священнослужителем. "Насколько мне известно, запрещенный священник Иоанн Охлобыстин женатый человек, и у него немало детей. Поэтому стать целибатом он не может никак, даже при своем большом желании. Это невозможно", — сказал он."

 Чтож Ваня так контору подставляет?


  А накануне... Охлобыстин вступился за ... "Восстание вагин":

http://newsland.com/news/detail/id/991813/ (http://newsland.com/news/detail/id/991813/)

"... с каждым днем пребывания участниц группы "pussy rioт" в тюрьме, Русская Православная Церковь теряет поддержку нескольких десятков христиан, в возрасте от 16 до 60 лет."

  Смешно звучит "несколько десятков". Что-то слабовато.

  И напоследок. Думал, шутят люди. А нет:

Десантирование мобильного храма и военных священников (http://www.youtube.com/watch?v=cjA3Uop1HPU#)

я Ивана уважаю...что то есть в этом человеке родившем столько детей...его харизма совершенно не соответствует всеобщему представлению о православном священнике, но укладывается в  изменившееся социально -религиозное пространство Россеи...Он относиться к категории новаторов... а почему, с вашего позволения, Религия, оставаясь по сути ядром не должна использовать диалектические законы мироздания и топить свои печи не газом или современным технологичным и эргономичным  топливом свои печи, а по-прежнему использовать дрова и навозные кирпичи... послушайте Ивана в интервью. посмотрите его семью...он настоящий рок-н-ролл, абсолютный позитив и признание постулатов Исуса

  Вопрос-то явно не ко мне, а к РПЦ.

 Существуют непреложные правила существования религии. Есть постулаты, которые нельзя нарушать. Многодетному Охлобыстину целибат не светит, так к чему все эти заявления, или попросту пиар?

  Где-то с таких подвижек начался раскол РПЦ, в свое время. По мне так никокай разницы "сколькими перстами креститься" нет. А ведь передрались.

дык есть догма и есть диалектика и чё... вы с кем? не отвергая основных позиций на них можно посмотреть по-другому-вопрос в  радиусе вашего зрачка.. чё-ли? так?

  Че, че. Я ни с кем, я сам по себе.

  А вот когда Вы начинаете рассматривать "с другой позиции", это называется ересь.

  Есть священники, как Сергий Радонежский, монахи Родион Ослабля или Александр Пересвет, которых я уважаю. А есть Охлобыстин - клоун и фигляр.

  Есть отвратительные святые - царь николашка.

  Судить можно по делам. И только.

Сергий...не тот святой каким вы хотите его видеть.. мученик страстей. Не в это дело...Иван ВСЕХ детей РОДИЛ и кормит и воспитывает. Мерило всех ценностей людских и Божьих---ДЕТИ... вы не знали? а другая позиция...это как многоголосие в пении...если тоника требует- все придут в унисон

Николай - ЦАРЬ...и я это обсуждать не буду

  Учите матчасть, милейшая. Судить по делам - какой он царь? Попка на троне.

лапусь. как только ты произнёс "учтите матчасть" я поняла что ты Серёга Чёрный)))) не ну прикольно. чмаки

  Что значит - каким хочу видеть? Я так-то жития читал. Да если его образ и приукрашен, заслуги перед Отечеством не замажешь. Правда, юмор истории в том, что заслуги татар не меньше.

  Дети - наше все. Только вот мерилом можно считать веру, совесть, правдолюбие, милосердие, а дети тут ни при чем. Бесплодные люди - и не люди? Дак, родить полдела, кормить и воспитывать - обязанность родителей по Конституции, а вот кем они вырастут при таком воспитании - будем посмотреть. "По плодам их узнаете". Так что рановато судить по детям, ой рановато.

  Хвала богам, не Саша Белый  ;D.

  Обознатушки - перепрятушки.

оть ты затушевался.... обознатушки, определённо.. ибо Серж обладает агрессивным сознанием, направленным на разрушение чьих=то умозаключений, не схожих с его собственным... не. ТЫ - ДРУГОЙ...

ах ты умненький наш читал жытиё... ух ты ух ты.... маладца.. а главного не понял... цыплят то по осени считают- а там и совесть и правдолюбие и всё всё. что твой мини моск выучил. А бездетные - это особая категория мучеников и в праздном разговоре я об это беседовать не хочу. ибо знаю лично МНОГИХ... и последняя ремарка - Конституция тут причём... мы ж сичас обсуждаем  ВЕРУ))))))

  Эвона как у нас тон поменялся, и на "ты" сходу перешла, и "мини моск" отметила.  Страшные люди вы. либерасты.

  Обсуждаем ВЕРУ, а мерилом это й веры ты назвала количество детей. Это даже не женская логика, это феерия какая-то!

  Конституция, как основной закон государства, обязывает родителей кормить и растить детей. Так что не фиг -то и заслуга, все так делают.  

  А теперь, родное сердце, расскажи-ка при тут цыплята? И что я не понял?

   Ложись спать, утро вечера мудренее. С утреца перечтешь - может что и поймешь, мега моск форума.


  Да, и если ты не в курсе, в теме обсуждается связь РПЦ и бизнеса, про веру в другом месте.

 ;D спасибо за позитив...на сон грядущий и откуда берётся такое великодушие у закорузлых политиканов. путающих теологию и политику.. всё равно птиб.. сон мне нужен хотя бы для сохранения красоты невьебенной))))))))
 а как ты хочешь? в рот. нос, в ж.. на ты. на вы... ты тока моргни..я услышу либератс -это лучше чем дегенераст, а про цыпоят ты у бабушки своей должон был распросить... если вопрос деторождения для тя не актуален... а темы для мну понятие условное... если есть человек и есть что  с ним обсудить-накуя тема?)))))

Один знаток вопросов религии говорил, что для Церкви нет ни эллина, ни иудея. И советовал не смешивать кесарево и Богово (т.е. Веру и Государство). А также запрещал брать в руки оружие. Он как, с Вашей точки зрения тоже отвратителен?   ;)

Если использовать термины типа "ересь", то нужно работать в рамках соответствующей системы аксиом - религиозной догматики. Но тогда сразу окажется, что "русская церковь" - вообще оксюморон. Та самая ересь с начала и до конца, от Патриарха и до Охлобыстина. Само ее название уже антихристианское. И все их бизнес- дела сразу становятся совершенно естественными: ведь если к Богу они отношения не имеют, надо же им хоть чем-то заниматься. Вот и торгуют не только классическим опиумом для народа, но и другими видами дури: никотином и алкоголем.

      Охлобыстин , как  артист видимо захотел поиграть в священники , не понимая что это не роль в кино .
      И застрял посередине выдуманной им для самого себя роли и реальностью мирской жизни .


      П.С.  Его мирская позиция как  многодетного отца , вызывает всяческое уважение , как и сотни тысяч многодетных отцов , которые в священники и в Масс Медия  не лезут , а живут христианской и мирской жизнью , возможно рядом с Вами .

      

РПЦ думает не о бизнесе, а о жизни вечной. И все, что здесь пишется вызывает только недоумение. Церковь вовсе не помешана на деньгах. И Патриарх вовсе не алчный делец. И о северянах он думает:


Североморский флотский храм может освятить Патриарх Кирилл

В сентябре 2013 года ожидается посещение Мурманской и Мончегорской патриархии, городов Мурманской области Патриархом Кириллом. Среди комплекса мероприятий, связанных с его визитом, возможно, будет освящение достраиваемого ныне храма Апостола Андрея Первозванного в Североморске. Все флота, кроме Северного флота, имеют свои храмы. В 2003 году, во время посещения Североморска монахами Афонского монастыря, которые привезли святые мощи Андрея Первозванного, а именно, его стопу, у священника отца Александра появилось желание возвести храм имени покровителя моряков. Получив благословение, он приступил к сбору средств. На освящённом месте будущего храма устанавливали крест, который, к сожалению, вандалы спиливали трижды, сообщает администрация ЗАТО Североморск.
29 марта отец Александр, настоятель храма Святого Апостола Андрея Первозванного, пригласил в зал заседаний администрации ЗАТО г. Североморск тех, кто словом и делом помогал ему в строительстве храма, стал жертвователем средств на его возведение, чтобы рассказать о проделанной работе, определиться с задачами на перспективу. Здесь были предприниматели, моряки, просто православные североморцы, руководители предприятий, Глава ЗАТО г. Североморск Александр Абрамов, который в 2003 году стал первым жертвователем средств на строительство храма и все эти годы помогал отцу Александру.

Чтобы собрать необходимые средства на строительство храма, отец Александр организовал акцию «Подари храму бревно». Его стоимость 5 тысяч рублей, и при возведении стен храма к каждому бревну прикрепляется записка с именем жертвователя. Таких жертвователей набралось 488 человек, а ведь многие просто оставляли деньги, не называя своих фамилий. Жителями Североморска, моряками Северного флота было собрано 5 миллионов 165 тысяч рублей. Но при строительстве было бы затрачено значительно больше средств, если бы не помощь предприятий и учреждений Североморска и Мурманска, которые выделяли технику, а именно, транспорт и подъёмные краны. Ведь стоимость работы автомобильного подъёмного крана в сутки обходится очень недешево, а на строительстве храма он был востребован почти полгода. Сумма набежала бы колоссальная. А установка куполов? Кран с телескопической стрелой большой грузоподъёмности обошелся в 440 тысяч рублей за неделю работы. И здесь не обошлось без помощи жертвователей.

Большую помощь оказывали простые североморцы, которые приходили в свободное время, чтобы окорить бревна. Их укладывали в венцы рубщики из Архангельской области, великие мастера своего дела. Более 1000 кубометров брёвен пошли на строительство храма.

Наиболее активно работы по возведению храма велись в апреля 2012 года. За год удалось возвести стены храма. В его строительстве, выделении финансовых средств и техники помогли 12 предприятий Североморска и Мурманска.
Пока возводились стены храма, в Челябинске изготавливали кресты и купола. В их установке помогло руководство предприятий, выделивших кран и спецтехнику. Без них было бы не обойтись: ведь центральный купол с крестом - высотой 6 метров. К слову, высота храма составила 30 метров. В нём на колокольне будут висеть 6 колоколов.

Отец Александр с благодарностью говорил о командовании Северного флота, которое разрешило осуществить сбор средств среди военнослужащих. Моряки пожертвовали несколько сот тысяч рублей. Но и этих средств недостаточно для завершения работ. Ведь ещё нет крыши храма, нет коммуникаций, иконостаса. Только изготовление листов покрытия крыши с полимерным напылением и их установка обойдутся почти в 2 миллиона рублей.

В этих условиях завидную активность проявил заместитель командующего Северным флотом контр-адмирал Анатолий Минаков, который обратился за помощью к руководству компании «ФосАгро», «Сбербанка», в фонд Андрея Первозванного, который курирует ОАО «Российские железные дороги».
При строительстве храма происходят и чудеса: был период, когда закончились средства и нечем было заплатить рубщикам. И в этот момент неизвестный пожертвовал на строительство храма 100 тысяч рублей.

Понятно, что храм будет достроен, но, наверное, морякам - североморцам стоило бы активнее поучаствовать в сборе средств для завершения работ. Негоже Северному флоту, в отличие от других флотов России не иметь свой морской храм.

Отец Александр и участвовавший в этой встрече Александр Абрамов выразили надежду, что строительство храма будут завершено к 80-летию Северного флота и его во время визита в Североморск освятит Патриарх Кирилл.

По завершении встречи многие её участники внесли средства в достройку храма Андрея Первозванного, который украсит наш город, и который станет местом молитв моряков, уходящих в море на боевую службу и их родных и близких, остающихся на берегу.

http://www.b-port.com/news/item/101610.html (http://www.b-port.com/news/item/101610.html)

  Безразличен. Какое мне дело?

 Я придерживаюсь христианских заповедей, поскольку они совпадают с моим  морально--этическим восприятием мира и правил жизни в обществе. Зачем мне для этого религия?

  Раздражает желание finko затащить всех в церковь, что я там забыл? "Покайтесь!" Этой поповской пропаганды сейчас столько - ни одно кино без попа не обходится, ни один день без упоминания, аж тошнит.

 Как это не брать в руки оружия? Попы на храмах теперь в армии летают, и солдат благословляют. Непорядок какой.

  Про Охлобыстина я сказал, что он шут, и его призвание - веселить. Он прекрасно справляется. Вот только он не из тех шутов, готовых говорить правду королю.  Как отец он - молодчина, как актер - отлично, как священник - никак.


 Не могу не согласиться. Все верно. А к чему рассказывать прописные истины?

А еще книгами и иконами:

Патриарх Кирилл подарил Папе Римскому книгу и икону

В среду 20 марта в Государственном секретариате Ватикана состоялась встреча Папы Римского Франциска с председателем Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополитом Волоколамским Иларионом, сообщили в службе коммуникации ОВЦС.

Председатель ОВЦС передал Папе Франциску теплые приветствия и благодарность за молитвы от Святейшего патриарха Московского и всея Руси Кирилла, отметив, что предстоятель Русской Церкви внимательно следил за избранием и интронизацией римского понтифика. После этого митрополит Иларион преподнес Папе книгу патриарха Кирилла "Свобода и ответственность" на испанском языке. В свою очередь понтифик передал самые искренние благопожелания предстоятелю РПЦ.

В ОВЦС отметили, что Московский патриархат придает большое значение развитию отношений с Католической Церковью, в частности, в сфере социального служения, помощи бедным и обездоленным, в деле защиты гонимых. Кроме того, митрополит проинформировал понтифика о проблемах, имеющихся в отношениях между двумя Церквями, выразив надежду на то, что при новом понтификате будут найдены пути к их решению.

В конце встречи председатель ОВЦС преподнес Папе Франциску еще один подарок от патриарха Кирилла — образ Божией Матери "Призри на смирение". "Первые шаги Вашего Святейшества после избрания были отмечены печатью смирения", — подчеркнул митрополит Иларион, на что Папа ответил: "У меня нет смирения, и я прошу вас молиться о том, чтобы Господь даровал мне его".


http://www.pravda.ru/news/faith/20-03-2013/1149267-0/ (http://www.pravda.ru/news/faith/20-03-2013/1149267-0/)

Главу Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) Михаила Аншакова все-таки оштрафовали на 100 тыс. рублей. Суд признал его виновным в клевете на Фонд храма Христа Спасителя и его исполнительного директора Василия Поддевалина (клевета в средствах массовой информации — в прошлом году Аншаков дал интервью «Новой газете», озаглавленное «Изделие освящено. Обмену и возврату не подлежит»).

На заседании судья отметила, что поверила показаниям потерпевшего и свидетелей. Тем, которые не видят коммерческой деятельности, поверила, а тем, которые видят (а видит всякий имеющий глаза) — нет. Обычное, в сущности, поведение для российского суда, никто уже даже не удивляется. Но вопрос не так прост, как кажется.

Если бы судья увидела коммерческую деятельность — что в храме продают золотые украшения, что там есть автомойка, шиномонтаж, автостоянка на 305 машино-мест, прачечная, столовая и пр. и пр., то это был бы прецедент. Ведь в каждом храме что-то продают — автомойку и шиномонтаж, конечно, трудно встретить (хотя и такое бывает), но книги продают почти в каждой церкви, да и ювелирные украшения теперь не редкость. И что же тогда — на всех можно в суд? А как приходам выживать? Из чего платить зарплату хору, уборщикам и другим работникам храма?

Государство закрывает глаза на жульничество церкви (ну, сколько они там на этом добре наварят?), которая торгует без кассовых аппаратов. Официально считается, что это все не торговля, а пожертвования: «безвозмездное взаимное одаривание по рекомендованной цене», как сформулировал суд. Но вот человек поднял этот вопрос публично, и его уличили в клевете, приговорили к штрафу, хотя он говорит очевидное (хорошо, не влепили "двушечку"). И церковь молчит, она к Фонду храма Христа Спасителя вообще не имеет никакого отношения, да и вообще — это же суд так решил, никто не вправе давить на суд.

Ох, прав патриарх Кирилл: "там, где существует нравственный релятивизм, нет нравственности".


Ежедневный журнал (http://www.ej.ru/?a=news&id=11695)

Наоборот культ денег осуждается священнослужителями:

Папа Римский осудил тиранию свободного рынка

Папа Франциск призвал политиков мира положить конец культу денег и оказывать более действенную помощь неимущим.

Эта речь папы была впервые посвящена финансовому кризису, поразившему Европу.

Обращаясь к дипломатам в Ватикане, папа сказал, что свободный рынок превратился в тиранию, в котором люди ценятся только как потребители.

"Деньги должны служить, а не править", - заявил он, призвав к проведению гуманных финансовых реформ.

Тем временем банк Ватикана, известный под названием Институт религиозных дел, собирается опубликовать первый в своей истории годовой отчет в своей деятельности.

Институт религиозных дел, который был вовлечен в несколько финансовых скандалов в последние годы, собирается нанять внешнюю бухгалтерскую фирму для подготовки отчета.

Банк также откроет собственный сайт, на котором будет опубликован отчет, заявил новый президент банка Эрнст Фрейберг.

Золотой телец

Папа Франциск сказал в своей речи, что жизнь множества людей в богатых и бедных странах изменилась в последние годы к худшему.

Поклонение золотому тельцу, сказал папа, цитируя Ветхий Завет, приняло новые бессердечные формы, превратившись в культ денег.

Люди с трудом выживают в условиях диктатуры экономики, которая не имеет никаких реальных гуманистических ценностей, сказал понтифик.

Он выступал перед недавно назначенными послами в Ватикане.

Папа Франциск, который принял имя святого Франциска Ассиского, основателя ордена францисканцев, известен своей работой по облегчению положения неимущих в Аргентине. Он не раз заявлял, что церковь имеет долг по защите бедных во всем мире.

"Я хотел бы, чтобы католическая церковь была бедной и существовала для бедных", - сказал новый папа после избрания на пост главы 1,2 млрд католиков два месяца назад.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/05/130516_pope_condemns_money.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/05/130516_pope_condemns_money.shtml)

Кстати. Скоро в Мурманске появится еще один храм:


РњРЈР РњРђРќРЎРљР?Р™ РњРћР РЎРљРћР™ КАФЕДРАЛЬНЫЙ СОБОР (http://www.youtube.com/watch?v=hglH9Lm_lw4#ws)

А вот эта новость меня просто шокировала:

Кураев: РПЦ назначила "голубого" епископа в Пермский регион

МОСКВА, 30 мая. Православный миссионер Андрей Кураев не одобряет кадровый выбор, который делает глава РПЦ. Поводом для записи "Олланд, мы с тобой!" в блоге священнослужителя стало назначение фигуранта гей-скандала уральским епископом.

"За последние 20 лет четыре епископа нашей Церкви были обвинены в девиантном сексуальном поведении. То есть в этих случаях дело не доходило до судов ни церковных, ни светских, но имена их и их обвинителей активно полоcкались в большой прессе, в том чиcле международной", — пишет Кураев. И в этих четырех случаях репутация прилипла самая скверная, отмечает он.

Патриарх Кирилл отменяет решения своего предшественника Алексия. "Синод восстановил третьего — бывшего епископа Никона Екатеринбуржского — определив его в Пермский регион. Логика, с одной стороны, понятна: Никон был возвышен в Воронеже в бытность там митрополитом вл. Мефодия. Теперь митрополит Мефодий в Перми, и к нему же возвращается его ученик и помощник. Но — репутация. Но — контекст!!!" — возмущается дьякон.

А он таков, что "во Франции народ протестует против гомолландизации", в родном отечестве "проявился довольно неожиданный консенсус даже властных элит против нарастания гомосексуальных претензий", но "наш Синод вдруг делает такой супертолерантный жест".

До назначения Никона, по словам Кураева, кафедру в Тирасполе получил Савва (бывший Звенигородский), а Гурий (бывший Парижский) был назначен в Казахстан. "Ждем новостей о четвертом епископе — бывшем Томском и Сахалинском Аркадии", — заключает он.

Напомним, заседание Священного синода проходило вчера в Петербурге.
Бывший владыка Никон прослужил в Екатерибурге с 1994 по 1999 год. Был выслан также по решению Алексия II после ряда писем, подписанных местным духовенством о непотребном поведении своего духовного лидера, склоняющего, согласно обвинениям, молодых послушников к сожительству.

Никон (Миронов) был отправлен на исправление в Псково-Печорский монастырь, но вскоре вернулся к действующей службе и несколько лет пробыл настоятелем московского храма Успения в Вешняках. Дело по статье 133 УК РФ ("понуждение к мужеложству") было закрыто.

Уже после гей-скандала церковный сановник получил два православных ордена.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/05/30/1134898.html (http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/05/30/1134898.html)

Ни для кого не секрет, что гомосексуализм среди "духовенства" весьма развит. Так же, как и педофилия. Всё отчего? Оттого, что в адекватном сексуальном поведении эти люди себе отказывают, а половая энергия, как вода, всегда найдёт выход. Не хочешь как нормальный человек - захочешь как содомит. Ничего удивительного в этом нет. Сам по себе отказ мужской отказ от секса с девушкой -  :-[это совершенно не показатель силы воли, это скорее свидетельство полового бессилия, извращённого отношения к сексу и противоположному полу. Христос никогда не призывал к целибату, это только позиция тоталитарной секты РПЦ.

В Московской патриархии работают не шарлатаны - экстрасенсы и не волшебники. А те, кто действительно во что-то верит.

Христианство было сектой только на заре своего существования. Сегодня РПЦ - это мощная структура.

Ага. В исчезающие часы. На руке нет, а в отражении есть. И истинно православные обязаны верить, что это не фокус из арсенала Кио, а современная реинкарнация высокодуховного града Китежа, который тоже был виден только в отражении в озере. А патриаршья квартира - она наоборот: на самом деле есть, но истинно верующие ее не видят. Как суслик в фильме ДМБ.

А что Патриарху не нужны часы?

Которые видно только в отражении? Вряд ли такими удобно пользоваться.

Я лично не против, чтобы у Патриарха были дорогие часы. Меня это не смущает.

                                    Я не против дорогих часов  у Патриарха , если бы   большинство его паствы жила за чертой  богатства  а не за чертой бедности  недостойной человеческого достоинства .     На мой взгляд здесь  пока  новый Римский Папа  рулит .

А самого Патриарха почему-то смущает. Точнее, смущает, что об этом станет известно кому-то. Как стыдливый воришка Альхен у Ильфа и Петрова: воровал у стариков, но ужасно этого стыдился.

Среди верующих много и богатых людей. Почему Патриарх должен быть бедным? На мой взгляд это ни к чему.


Патриарх - гуру для миллионов, а не "стыдливый воришка".

                               Медведь а ты знаешь что ПРАВОСЛАВИЕ   ОФИЦИАЛЬНО  всех гуру и Буддизм относит и не без основания к САТАНИЗМУ .


                              Опять в лужу ,, пукнул ,,   не уч , типа  православный патриот   ;D

Так или иначе на Патриарха молятся миллионы. А для некоторых он даже важнее Путина. Поэтому наезжать на Кирилла не следует. Он - очень важная персона.

    Вот ты и наехал  ОСКВЕРНИВ  Патриарха   сатанизмом обозвав его     гуру .

   И молятся не на Патриарха а молятся  БОГУ и Святым , тот же  Патриарх .


   Это язычники типа тебя молятся  людям


                                    

Я в бога не верю. Но Патриарха я не оскорблял. Путин его уважает. И нам всем тоже нужно его уважать.

                                                 Ты оскорбил Патриарха и даже не понимаешь как глубоко.

   Ты поставил Патриарха на уровень с сатанистами и даже не понимаешь этого !!!


  Подобным тебе   неграмотным     долбо... м   есть   старая русская пословица


     ,,  ЗАСТАВЬ ДУРАКА  БОГА  МОЛИТСЯ ,  ОН ЛОБ РАЗОБЬЁТ  ,,.


   Хорошо что Патриарх не прочитал  твоей очередной глупости о гуру в отношении Патриарха.


   Иди болезный в  церковно приходскую школу , а то  тебя скоро  путинцы ПОБЬЮТ   ;D


             

Я - атеист. Он - верующий. Этим все сказано. А оскорбляю церковь не я, а ты, развивая тему про преступный бизнес РПЦ.

                                               ДЛЯ СТРАДАЮЩИХ РАССЕЯННЫМ СКЛЕРОЗОМ !

   Я  и создал эту тему для того что бы все те кого зудит вопрос и  ,,презренном металле ,, в РПЦ  свалили сюда из темы о ВЕРЕ.

   И перед  тем как  это случилось   я предлагал   создать подобную тему и тебе  !


                                              ;D

Так или иначе даже я - атеист уважаю Кирилла больше, чем ты - православный.

Видимо да, таки да.
http://www.youtube.com/watch?v=O111s3ahlvs

Лично меня Кирилл не бесит. Я нормально к нему отношусь.

                 Как патриарх Кирилл приехал в Киев на "бронепоезде"


       Напомним, глава РПЦ вместе с иерархами других православных церквей, вечером в пятницу приехал в столицу Украины на празднование 1025-й годовщины Крещения Руси. Как сообщает "ЛигаБизнесИнформ", на центральном ж/д вокзале Киева были приняты беспрецедентные меры безопасности.


http://glavred.info/politika/kak-patriarh-kirill-priehal-v-kiev-na-bronepoezde-opublikovano-video-255273.html (http://glavred.info/politika/kak-patriarh-kirill-priehal-v-kiev-na-bronepoezde-opublikovano-video-255273.html)




                               Насколько я помню  что в Киев на бронепоезде  до Патриарха приезжали только 2 человека

   Троцкий  и Гитлер .


                                                              ;D


   как будто  бронепоезд  спасЁт  Патриарха от влияния  лукавого  ;)

Ставка Гитлера вроде была под Винницей, разве он был в Киеве?.. В принципе неважно, те кто сейчас туда ездили из Москвы от него практически ничем не отличаются, со временем это будет известно.. жаль только потом трудно отыскать тех кто поддерживает гитлеризм..

Главное, чтобы он спас его жизнь. Безопасность - вещь не лишняя.

Если бы спас - не ездил бы на бронепоезде.

Они отличаются уровнем интеллекта и степенью бесноватости.
Не в лучшую сторону.


Гитлеризм просуществовал у власти с 1933-го по 1945-й год.

Сталинизм-путинизм - у власти с 1917-го.
И, в отличие от гитлеризма - за свои дела отвечать еще не начал.

РПЦ все таки молится Богу, а не деньгам...

Патриарх Кирилл советует восстанавливать энергию, отдыхая уединенно

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл рекомендовал россиянам во время отпуска поменьше веселиться и восстанавливать свои жизненные силы в уединении. Например, в таких местах как Валаам. Кирилл отметил, что, осуществляя свои профессиональные обязанности, каждый человек тратит много энергии. А восполнение энергии жизни современного человека - важная проблема.

По мнению патриарха, многие решают эту проблему неверно, считая, что если есть отпуск, то его нужно провести непременно как можно более весело. Однако, как сказал Кирилл на заседании попечительского совета Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, веселья в жизни сейчас больше, чем нужно, пишет INTERFAX.RU.

Он отметил, что веселье не восполняет энергии, и отдых, в котором человек нуждается, без которого он не может жить, в том числе должен сопровождаться и пребыванием в тех условиях, где можно было бы восполнить эту энергию. Таким местом является Валаам, добавил предстоятель.

http://www.newizv.ru/lenta/2013-07-11/185453-patriarh-kirill-rekomenduet-vosstanavlivat-energiju-otdyhaja-uedinenno.html (http://www.newizv.ru/lenta/2013-07-11/185453-patriarh-kirill-rekomenduet-vosstanavlivat-energiju-otdyhaja-uedinenno.html)

Пародист Александр Песков отменил концерт в храме Христа Спасителя


Пародийный артист Александр Песков отменил свое выступление в зале Церковных соборов храма Христа Спасителя (ХХС) в Москве, которое было запланировано на 3 октября. Об этом со ссылкой на директора артиста Александра Волкина сообщает РИА Новости.

«Раз это вызывает недовольство, то зачем распалять, лезть на рожон», — пояснил Волкин, сославшись на критику выступления, которая ранее появилась в различных СМИ и блогосфере. «Там и без нас много артистов работает в этот день. Ничего страшного», — добавил он.

Информация о выступлении в ХХС была также удалена с официального сайта артиста (она сохранилась в кэше Google) и заменена фразой: «Приносим извинения за доставленные неудобства! Будьте здоровы, любимы и счастливы!» Сам Песков 30 сентября рассказал телеканалу «Дождь», что концерт должен был стать частью благотворительной акции «Детям в помощь» и что ранее он «много раз выходил на эту сцену».

После того как о планах Пескова стало широко известно, в блогосфере развернулась дискуссия о том, уместно ли его выступление в храме. В своем посте в ЖЖ под названием «Зал Церковных Соборов ждет гомосятинку» протодиакон Андрей Кураев, в частности, назвал концерт «звонкой оплеухой» и сравнил его с «панк-выходкой» группы Pussy Riot.

Кураев в сообщении подробно остановился на сложном правовом статусе храма Христа Спасителя. Так, имуществом храма управляет специально созданный фонд, который контролируется РПЦ, но собственником здания является мэрия Москвы, субсидирующая храм из городского бюджета.

Зал церковных соборов, как отмечается на сайте «Фонда храма Христа Спасителя», был открыт в 2000 году и предназначен для различных мероприятий: концертов, съездов, конференций и других. Помещение на 1298 зрительских мест оснащено необходимым для проведения массовых мероприятий техническим и сценическим оборудованием.

Александр Песков выступает в жанре музыкальной пародии с 1988 года и является руководителем Московского театра синхро-буффонады.

http://lenta.ru/news/2013/10/02/cancel/ (http://lenta.ru/news/2013/10/02/cancel/)

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131118205003.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131118205003.shtml)

РПЦ получит 1 млрд 758 млн руб. из федерального бюджета в 2014-2015гг.

Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014г. и еще 600 млн - в 2015г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России".

Еще 50 млн руб. будет выделено из бюджета на реставрацию Николаевского женского епархиального монастыря в Тверской области и 25 млн руб. - на завершение работ по реставрации Тульского кремля.

Также в одобренных поправках предусматривается выделение 2,1 млрд руб. на центры временного содержания иностранных граждан. При рассмотрении законопроекта нижней палатой в первом чтении эти средства предлагалось предусмотреть во время подготовки поправок.

   Какого хрена мои налоги отдают мудакам, педофилам и гомосекам? Это не бизнес, это бл%$ство.

 Викторина: где Путин?  :P

http://img-fotki.yandex.ru/get/9325/134924539.28e/0_b6714_44f00bb5_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/9325/134924539.28e/0_b6714_44f00bb5_orig)


  Куда пошел Христос?

 http://nibler.ru/uploads/users/365/2012-10-27/gifaki-gifki-smeshnye-gifki-gifki-kote_4797748742.gif (http://nibler.ru/uploads/users/365/2012-10-27/gifaki-gifki-smeshnye-gifki-gifki-kote_4797748742.gif)

Уважаемые форумцы ,

многие не знают , но я напомню .

Если ВЫ пишите о православной церкви находящейся в юрисдикции  Московской Патриархии , то упоминайте это !

Как я понимаю именно о ней идЁт речь о сомнительном бизнесе и скандалами с священниками .


В мире есть  другая  РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ ЗАГРАНИЦЕЙ

http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/2009/8ocacommissionmeeting.html (http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/2009/8ocacommissionmeeting.html)

Которая сама и еЁ прихожане не имеют  никакого отношения к тому что твориться в в Московской Патриархии в России .

                       

Вообще-то РПЦЗ вошла в состав Московской Патриархии лет пять назад. Так что теперь и они замазаны этим... субстанцией.

РПЦ думает о Боге, а не о деньгах. А люди думает о том, как закрепить роль православия в конституции, которую так чтит Блэк Серж.

Инициатива о конституционном закреплении роли православия сформулирована в обращении к Владимиру Путину

Ряд бизнесменов и общественных деятелей выступили с инициативой конституционного закрепления роли православия в России. На эту тему было выпущено обращение Президенту России В.В. Путину, Председателю Совета Федерации В.И. Матвиенко и Председателю Государственной Думы С.Е. Нарышкину, членам Совета Федерации и депутатам Государственной Думы, депутатам законодательных собраний субъектов Российской Федерации. Среди подписавших обращение об этом бизнесмен К.В. Малофеев, также являющийся председателем МОО «Романовский юбилей», директор Российского Института Стратегических Исследований Л.П. Решетников, профессор кафедры конституционного права МГИМО М.А.Исаев, заместитель директора Российского Института Стратегических Исследований М.Б. Смолин, ведущий научный сотрудник Российского Института Стратегических Исследований П.В. Мультатули. В поддержку этой позиции высказались также историки А.Н. Боховнов и Д.М. Володихин и другие общественные деятели.

Авторы указывают, что их обращение является итоговым документом, подготовленным рабочей группой по результатам конференции «Триумф и крушение империи: уроки истории». Авторы документа утверждают будто «утрата православного самосознания и церковности значительной частью дворянства и интеллигенции, потеря национальной идентичности, сформированной на основе христианских норм и традиций, отказ от Православия – вот подлинная причина революции».

«И так же, как законодательно закреплен государственный суверенитет Российской Федерации, мы призываем закрепить ее суверенитет духовный, признав в Конституции России особую роль Православия», - резюмируют авторы послания свою мысль.

Понимая, насколько неоднозначную реакцию вызовет предложение, в том числе — в связи с многонациональным характером России — авторы пишут: «Этот шаг никоим образом не означает ущемления прав других традиционных для России религиозных общин. Л.А.Тихомиров очень точно определял Россию как «семью народов, собранных вокруг православного русского народа». Ведь для всех народов России, имеющих иную конфессиональную принадлежость, очевидно, что они исторически входили в эту большую семью народов и были ее полноправной частью на основе именно православных норм и ценностей. В тех регионах России, где традиционными являются иные религии, наряду с Православием может быть закреплена особая роль соответствующих религий на уровне законодательства субъекта федерации».

Инициатива конституционного закрепления особой роли одной из распространенных в России конфессий в Конституции светского государства уже встретило как жесткую критику, так и одобрение. В последнем ключе высказался телеведущий Михаил Леонтьев, одобрив даже «практически насильственное» крещение: «Потому что нельзя оставлять людей без благодати». В поддержку этой позиции высказались также историки А.Н. Боховнов и Д.М. Володихин.

http://polit.ru/news/2013/11/25/letter/ (http://polit.ru/news/2013/11/25/letter/)

РПЦ выступает за референдум в вопросе наказания за гомосексуализм

Председатель Синодального отдела РПЦ по взаимодействию с обществом протоиерей Всеволод Чаплин считает, что Иван Охлобыстин поднял важную для российского общества проблему (борьба с мужеложством), но подчеркнул, что вопрос о наказании за нетрадиционные сексуальные отношения должен решать народ.

Напомним, что 7 января разгорелся скандал вокруг священника РПЦ Ивана Охлобыстина, который временно запрещен в служении и сейчас занимает пост креативного директора «Евросети», а также снимается в сериале «Интерны». В своем Twitter он выложил открытое письмо на имя президента России Владимира Путина, в котором призвал вернуть в Уголовный кодекс наказание за гомосексуализм или инициировать всенародный референдум по этому вопросу. Охлобыстин считает, что действующий закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних неэффективен, поскольку «наличие официально зарегистрированных сообществ гомосексуалистов само по себе является прямой рекламой гомосексуализма». По его мнению, такое положение вещей также противоречит закону о защите чувств верующих.

— Бесспорно, этот вопрос стоит в обществе обсудить, раз уж у нас провозглашено народовластие. Посему именно большинство нашего народа, а не какие-то внешние силы должны определять, что у нас считается уголовно наказуемым деянием, а что нет. В разных обществах в разное время к однополым сексуальным связям относились по-разному, но наиболее распространенным было отношение к ним как к преступлению. Я убежден, что такие сексуальные контакты должны быть полностью исключены из жизни нашего общества. Если этого удастся добиться средствами морального убеждения — это лучше. Если нужно подключать право — давайте спросим людей, готовы ли они к этому, — говорит Чаплин.

Представитель РПЦ не исключил, что вопрос о возвращении уголовного наказания за гомосексуальные связи может быт вынесен на всенародный референдум.

Несмотря на то что само письмо Охлобыстина к президенту было через некоторое время удалено из микроблога актера, на сайте интернет-петиций Onlinepetition.ru начался сбор подписей в поддержку его инициативы с тем, чтобы она была рассмотрена парламентом. Ответом на нее стала петиция ЛГБТ-сообщества на сайте Change.org, представители которого потребовали увольнения Охлобыстина из «Евросети» и обратились к главе компании Apple Тиму Куку с просьбой пересмотреть контракты с российским ретейлером.

Официальной реакции руководства «Евросети» на инициативу своего креативного директора пока не последовало. Президент компании Александр Малис лишь отметил, что письмо Охлобыстина является его личным мнением и не отражает взглядов его работодателей. По информации телеведущей Ксении Собчак, которой она 9 января поделилась в Twitter, он «в шоке» и считает воззвание Охлобыстина «омерзительным доносом». Журналистка выразила надежду, что его в конечном итоге уволят.

Председатель российской ЛГБТ-сети Игорь Кочетков считает такой подход к проблеме «юридически безграмотным» и «аморальным».

— Охлобыстин и РПЦ предлагают обществу сунуть нос в личную жизнь отдельных граждан, решать за них, как им жить. Это просто неприлично. Это предложение аморально еще и потому, что в годы советской власти по этой статье невинно пострадало примерно 250 тыс. человек. Провести референдум по уголовному наказанию за гомосексуализм сегодня — это примерно то же, что предложить в Германии рассмотреть возвращение концлагерей для евреев. Это предложения из одной серии, — возмущается он.

ЛГБТ-активист подчеркнул, что предложение Ивана Охлобыстина безграмотно и с юридической точки зрения.

— Уголовная ответственность за добровольные сексуальные отношения — это вмешательство в личную жизнь граждан. Право гражданина на неприкосновенность личной жизни гарантировано 2-й главой Конституции, это неотъемлемое право человека. И без изменения Конституции подобные вопросы ни на какой референдум выноситься не могут, — отметил Кочетков.

Руководитель постоянной комиссии по гражданским свободам президентского Совета по правам человека Николай Сванидзе также категорически против как самой уголовной ответственности за гомосексуализм, так и рассмотрения этого вопроса на референдуме.

Телефоны самого Ивана Охлобыстина не отвечали.

Уголовная ответственность за гомосексуализм существовала в отечественном законодательстве с 1934 по 1993 год. Статья 121 Уголовного кодекса РСФСР предусматривала за половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) до пяти, а при отягчающих обстоятельства до восьми лет тюрьмы.

http://news.rambler.ru/23009366/ (http://news.rambler.ru/23009366/)

Это он про Казанскую духовную семинарию?

В чем вообще смысл существования такой семинарии? При проверке учебным комитетом год назад Литургику казанские семинаристы написали на стабильную двойку. Ветхий Завет, Новый Завет и другие богословские (то есть – базовые) дисциплины - на тройки. И лишь Историю РПЦ студенты знали на 4.

То есть семинария к принятию сана не готовит.
Знаний не дает.
Зато дает своеобразный постельный опыт.

Посвящение в голубую ложу чаще всего происходит на первом курсе. Обычно к человеку подходит помощник митрополита-ректора (Виктор Саныч Новиков), и спрашивает "ты с нами или не с нами?". Без конкретизации, без насилия... Просто описываются привилегии, которые получишь, если "с нами".

13-го декабря внеплановая проверка из Учебного комитета РПЦ во главе с зам.главы Комитета протоиереем Максимом Козловым посетила Казанскую семинарии ради проверки жалоб студентов семинарии на сексуальные домогательства со стороны "члена руководства семинарии".
В жалобах двое потерпевших красноречиво описали, как они подверглись сексуальному домогательству со стороны одного священнослужителя - члена руководства семинарии. Как оказалось, новостью для студентов это не стало - 4/5 воспитанников подтвердили не только подлинность этих случаев домогательств, в которых все единогласно узнали действия проректора по воспитательной работе игумена Кирилла (Илюхина), но и описали перед комиссией обстановку в целом - практически все руководители учебного заведения являются содомитами.

Комиссия учебного комитета добилась того, чтобы игумена Кирилла сняли с должностей проректора по воспиттаельной работе и пресс-секретаря митрополита Анастасия.

Собственно, сам факт его увольнения означает согласие с обвинениями.

И - что?

Свежая новость:
игумен Кирилл принят в штат Тверской епархии и предназначен на место заведующего кафедры теологии Тверского государственного университета.

Представляя нового собрата монахам Тверской епархии, митрополит Виктор "долго говорил о нем в Ниловой пустыни. Говорил, что очень ученый человек как раз на нашу кафедру теологии. Говорил что когда человека ругают, то это значит что он делает правильное дело. Ведь бросают палку только в то дерево, которое приносит плод. В бесплодное - не бросают. Так что единогласным решением собрания всех монашествующих епархии, он принят в нашу епархию."

***
Вообще таких типов как упомянутый игумен Кирилл можно использовать в качества маркеров ("меченых атомов"): по путям их карьерных перебежек из одной епархии в другую можно понять географию и персонографию голубых метастаз в Церкви: кто из епископов опознал своим гей-радаром данного товарища как своего, приветил и карьерно-приподнял такого товарища, тот и сам такой.


***

Митрополит Анастасий: То, что вы сделали, это та подлость, которую может совершить человек, каждый человек в своей жизни. Но то, что вы стали подписантами, это, можно сказать, было для вас испытанием, первым испытанием в вашей жизни.
Вы будущие пастыри. И вот на будущность пастырей как раз и проверялось ваша личность. Каждый субъект проверялся. Вам дали бумажки, и вы на этих бумажках подписали приговор. Вы думали, что подписали приговор одному человеку, но этот приговор вы подписали мне, подписали отцу Филарету, подписали всему руководству духовной семинарии. Вы, видите ли, не согласны с тем, как ведется здесь внутренняя церковная жизнь.
Отец Кирилл не останется в таком состоянии. Он как был священником, так и останется. Но то, что вы сделали, это будет потом отпечатком на всей вашей жизни! Вы предали, предали человека. 37 человек подписались под тем, что «да, мы знали, что происходит в стенах нашей духовной школы».
Просветив вас, что такое гомосексуализм, о. Максим, начал рассказывать вам, что это такое, и вы стали говорить. 8 человек подписались под своими заявлениямм, что «Да, были такие случаи». А вы что, вы мужчины или не мужчины? Вот вы, попробуйте вот здесь кошку взять, чтобы ее погладить по животу, она дастся или не дастся? С ее согласия только можете это сделать. А тут получается, что вы тут бессловесные животные, вот меня погладили, вот меня за руку подержали. Всё, я страдалец, я теперь жертва, в данном случае.
А почему же вы жертвы? Почему же вы раньше ко мне не подходили? За время вашего пребывания в духовной школе я от вас не видел ни устного, ни письменного заявления о том, что кто-то насилует вашу личность, что кто-то повелевает вами, что кто-то вас заставляет пить вино, выезжать куда-то на квартиры или еще чем-то заниматься. От вас ни одного письма не было, хотя бы шёпота какого-то.
Это самое настоящее предательство! Как Иуда предал Христа, так и вы предаете идеалы нашей духовной школы.

http://diak-kuraev.livejournal.com/566085.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/566085.html)

Вот такие у их духовной школы идеалы и такая богатая внутренняя духовная жизнь. А кто про них расскажет, тот иуда.

Геи есть везде. Даже в Ватикане.

Признание швейцарского гвардейца: в Ватикане меня сексуально домогались 20 раз

Рим, Январь 06 (Новый Регион, Всеволод Гнетий) – Бывший швейцарский гвардеец, несший службу непосредственно в личной охране понтифика, сделал шокирующие заявления в интервью базельской газете «Schweiz am Sonntag».

По его словам, сексуальные домогательства в отношении швейцарских гвардейцев со стороны персонала Ватикана являются обычным явлением в папском государстве. Его самого сексуально домогались, по меньшей мере, 20 раз – от простого католического священника до епископа и даже кардинала. Гвардеец рассказал о том как это происходит:

– Глубокой ночью мне звонит высокопоставленный прелат и приглашает зайти к нему в личные покои, находящиеся внутри Ватикана. В другой раз, вернувшись к себе в комнату, я обнаружил на столе бутылку виски с визитной карточкой епископа и приглашением отужинать с ним.

Гвардеец доложил обо всем происходящем своему непосредственному командиру, однако дело было замято, а ему было прямо сказано о том, что всем хорошо было известно о подобном двусмысленном поведении особ духовного звания.

В заключение жертва сексуального преследования без обиняков заявил интервьюеру:

– В Ватикане имеется настоящее мощное и могущественное гей-лобби!
Швейцарское издание взяло интервью у пресс-секретаря швейцарских гвардейцев Урса Мозера, который отказался комментировать рассказ своего однополчанина, однако сделал следующее уточнение:

– Нас не касаются сплетни о присутствии гей-лобби в Ватикане – единственное, что нас заботит, это религиозная и военная подготовка.


http://www.nr2.ru/italy/478443.html (http://www.nr2.ru/italy/478443.html)


Но с ними борются. И РПЦ будет всегда против геев.

Официальное ПРАВОСЛАВИЕ ,  Призывает  не наказывать  И НЕ БОРОТЬСЯ !!!

  А МОЛИТЬСЯ за спасение душ гомосексуалистов !

ВсЁ остальное от  мерзости лукавой .



   П.С.      Очнувшемуся от  ,, праздничной сивухи   типа  гея МИ МИ , под девок косит  потому что ,,

               
               БОРИСЬ  С МОЛЬЮ , и с ЛЕНОСТЬЮ В СЕБЕ ,

               ГОСПОДЬ ЛУЧШЕ НАС ВСЕХ ЗНАЕТ ДЛЯ ЧЕГО ОН ДОПУСТИЛ  ЭТО ЯВЛЕНИЕ .

               И НЕ НАМ ДАВАТЬ ЭТОМУ ЯВЛЕНИЮ ОЦЕНКУ С ВЫСОТЫ ъ! ВЕКА И СССРовского багажа в деформированных от социальных катастроф грешных мозгах .

Все совсем не так.

Первое Послание к Тимофею, Глава 1, стихи 3-11

3 Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному

4 и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.

5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,

6 от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,

7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

11 по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено.

А вот интересно, "Просветив вас, что такое гомосексуализм, о. Максим, начал рассказывать вам, что это такое," - это не подпадает под статью "Пропаганда гомосексуализма"? Ведь батюшка обращался к семинаристам, некоторые из которых несовершеннолетние. 

Если РПЦ защищает геев, то это уже не РПЦ. Во все века церковь боролась с голубыми и будет с ними бороться.

Солидный Господь для солидных господ

VIP-подъезд в ХХС. Вход для лохтората с другой стороны, через многочасовую очередь. Что там Христос говорил про угольное ушко?

(http://www.echo.msk.ru/files/1103968.jpg?1389361972)

Из комментариев:
================================================
Через задний проход. Для випов РПЦ это привычно.

Не мешало бы РПЦ зачистить у себя гадюшник
Исповедь семинариста (о нравах в некоторых епархиях ака педерастия)
тыц (http://diak-kuraev.livejournal.com/579299.html) и еще раз тыц (http://diak-kuraev.livejournal.com/576445.html)

Такие случаи были есть и будут. Но все равно большинство священников останутся прежними. А так коррупция есть везде. И Ватикане, и в МП.

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=480400 (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=480400)

12.(76). ПО СЕРОЙ КОЖЕ ИХ, ВЫ
УЗНАЕТЕ ЧУЖЕЗЕМНЫХ ВОРОГОВ
……………………………………………...
13.(77). Ложью и лестью неправедной
захватят они многие края Мидгард-Земли,
как они поступали на других Землях,
во многих мирах во Времена
прошлой Великой Ассы,
но побеждены будут они, и сосланы в
СТРАНУ ГОР РУКОТВОРНЫХ,
где проживать будут люди с кожей цвета
Мрака и потомки Рода Небесного
пришедшие из земли Бога Ния.
И дети Человеческие начнут учить трудиться
их, дабы могли они сами выращивать злаки
и овощи для питания детей своих…
14.(78). Но отсутствие желания трудиться,
объединит Чужеземцев,
и покинут они страну Гор Рукотворных,
и расселятся по всем краям Мидгард-Земли.
И создадут они веру свою,
и объявят себя сынами Бога Единого,
и станут кровь свою и детей своих
приносить в жертву богу своему,
дабы существовал кровный союз
между ними и богом их…
15.(79). И станут Светлые Боги посылать к
ним Странников Многомудрых,
ибо не имеют они ни Духа, ни Совести.
И Чужеземцы станут слушать Мудрое Слово
их, а выслушав, будут приносить жизнь
Странников, в жертву богу своему…
И создадут они Золотого Тура,
как символ своего могущества,
и будут поклоняться ему,
тако же, как и богу своему…
16.(80). И пошлют к ним Боги…
Великого Странника, любовь
несущего, но жрецы Золотого Тура
придадут его смерти мученической.
И по смерти его, объявят БОГОМ его…
и создадут веру новую, построенную
На лжи, крови и угнетении…
И объявят все народы низшими и
грязными, И призовут пред ликом ими
созданного Бога каяться,
и просить прощения за деяния
свершённые и не свершённые…10
..............................................................................................
10 «Славяно-Арийские Веды», Саньтии Веды Перуна, Круг Первый, 5, 40-42 с.

                    ЗДЕСЬ О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ В РПЦ

                   

                   Дьякон Кураев и Божий промысел.

Заявления популярного православного проповедника вызвали ярость церковных консерваторов и могут стоить Андрею Кураеву сана.


Я более высокого мнения о моем патриархе, поэтому я полагаю, что такое решение принято под давлением на Академию извне. Я полагаю, это результат действий некоего корпоративного "голубого лобби".

– У этих людей есть имена и фамилии?

– Ну, конечно, есть. Но пока еще бессмысленно их называть.

– Вы ожидали такой резкой реакции со стороны объединенных в это "корпоративное лобби" людей, когда решались на оглашение деликатных сведений о скандале в Казанской духовной семинарии? Вы же опытный человек, искусный в понимании сути разных течений.


– Насколько опасно это "голубое лобби" для Русской православной церкви?

– Это весьма влиятельная группа людей, некоторые из них занимают серьезные посты, в том числе в Синоде. Самое печальное, что они могут оказывать влияние на кадровую политику церкви, и они заполняют кадровые вакансии себе подобными. Печально то, что человек такого склада оказывается в закрытой системе, где нет ясных критериев карьерной оценки.

У нас нет критериев оценки успешности священника, поэтому господствует вкусовщина. Когда у главы корпорации, скажем, или у главы епархии такой вот сексуальный вкус, то неформальные симпатии епископа сказываются на подборе подчиненных, ну, а дальше метастазы расширяются.

– У вас есть единомышленники среди ваших коллег, священников Русской православной церкви?

– Я получаю очень много писем и звонков поддержки, от священников прежде всего, даже от епископов. И это меня как раз очень поддерживает. Я знаю, что я озвучил мнение, скажем так, морального большинства.


                           ПОДРОБНОСТИ  ТУТ !

              http://www.svoboda.org/content/article/25223767.html (http://www.svoboda.org/content/article/25223767.html)

Дары волхвов – подделка?


Бесконечные очереди к т.н. «дарам волхвов» были главными новостями начала первых рабочих дней нового года. Для верующего человека вопрос их подлинности не стоит. Однако кое-какие факты говорят о том, что во времена Византии дары волхвов выглядели иначе.

Уже больше недели жители обеих столиц России толкаются в очередях к реликвии, известной под названием «Дары волхвов». Как следует из Писания, трое волхвов поднесли в дар родившемуся Иисусу золото, ладан и смирну. Соответственно, мать Христа сохранила подарки, и потом они от византийцев попали в Афонский монастырь в Греции, где и хранятся уже более 600 лет.

Как сообщает «Взгляд», первое упоминание нахождении в Константинополе неких «даров волхвов» имеет место быть в 11 веке, по документу «Таррагонский аноним», составленному неизвестным французом между 1075 и 1098 годами: «Говорят, что есть там пеленки, в которых лежал Спаситель в своем благословенном детстве, также золото, принесенное волхвами, которое, когда подносят его к ушам, всегда издает звон и чудесным образом слышится как бы шепот. Это хранится у них в ризнице Святой Софии».

Гораздо понятнее пишет о «дарах» наш соотечественник, новгородский боярин Добрыня Ядрейкович в своей книге «Паломник», посетивший Константинополь около 1200 года (позднее Добрыня стал святым Антонием, архиепископом Новгородским). Так вот он среди святынь храма Святой Софии упоминает: «…и пелены Христовы, и дароносивыя сосуты златы, иже принесоша Христу с дары волсви».

Итак, шепот, который описывал француз, получил объяснение – дары внешне выглядели как сосуды из золота, в которых, вероятно, что-то лежало. Поэтому их и можно было «послушать». И действительно, на византийских иконах тех лет волхвы всегда изображены с сосудами в руках. все три волхва держат три одинаковых, не очень глубоких, широких сосуда - чаши.

И наоборот – те золотые украшения, которые нам демонстрируют в качестве «даров», очень похожи на византийское украшение в виде пояса. «Взгляд» предполагает невероятное: «Дары были переданы в монастырь Св. Павла на Афоне, где в какой-то момент в XVI веке им и решили придать более соответствующий представлениям того времени вид пояса с подвесками из золота и бусинами из ладана и смирны». Честно говоря, подобное обращение со святыней представляется абсолютно невозможным. Тем более, там очень тонкая работа.

http://www.bk55.ru/news/article/26956 (http://www.bk55.ru/news/article/26956)

http://www.nakanune.ru/articles/18493/ (http://www.nakanune.ru/articles/18493/)
Скандал вокруг календаря со Сталиным: РПЦ идет к "истокам фашизма" и вносит свою лепту в раскол общества

 7 января, в православное Рождество, в "живом журнале" блогера Михаила Бабкина появилась скандальная новость о том, что типография Троице-Сергиевой лавры выпустила биографический календарь "Сталин" издательского дома "Достоинство". Реакция РПЦ не заставила себя ждать: сегодня стало известно об увольнении главы типографии Троице-Сергиевой лавры Натальи Кулагиной.

Вместе с тем, стало известно, что вслед за руководителем типографии работы лишилась вся бухгалтерия.

"Придурь перепуганных, что тут сделаешь. Это, безусловно, несправедливое увольнение. Календарь со Сталиным, портрет Сталина, или вообще имя Сталина, его биография – это что, запрещено что ли?" - возмутился Юрий Мухин.

  Вот такой вот бизнес: чисто "сталинскими" методами. Полный дурдом.

А вот еще одно очень скандальное заявление.

Кураев: «Поощрение гомосексуалистов возникло в РПЦ не без помощи КГБ»

– А как вообще сложилось такое положение вещей в РПЦ?

– Ситуация с поощрением гомосексуализма возникла с конца 60-х годов не без помощи КГБ. Потому что гомосексуалисты были людьми, заведомо скомпрометированными и перед церковным правом, и перед законами страны. Раз люди скомпрометированы, то они хорошо управляемы. Если же вдруг такой человек сделал не то, что ему сказали, – его легко было арестовать, причем не за проповедь христианства, а по такой статье. А потом Западу сказать, что у нас свобода веры не нарушается, а проповедник осужден по обычному уголовному делу. Это не значит, что гомосексуалисты специально засылались Комитетом в церковь. Просто спецслужбы относились к ним очень доброжелательно, подставляли свое могучее плечо для карьерного роста.

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=105604&cf= (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=105604&cf=)

(http://besttoday.ru/images/subject/photo/2904.jpeg)

Что за диво?! Комсомолка из конторы "Сантехстрой"
Превратилась в богомолку - носит крестик золотой!
Наломать дрова здесь просто. Ситуация ж редка.
И решил комсорг вопросы задавать издалека:
- Мама верит?-
- Нет, нисколько! -
- Может, бабка или дед? Или прадед?-
Комсомолка головой качает:- НЕТ!-
- Почему ж, - спросил он строго, -
в Бога верить стала ты?!-
- Что Вы?! Я не верю в Бога! -
- Ну а крест? -
- Для красоты! -
- Что?! -
- А разве Вы не знали?
Это ж модно и давно! Я была на фестивале
зарубежного кино, мне автограф дали лично
сразу три кинозвезды, и у всех начес отличный,
и цепочки, и кресты!...-
О, была тревога ложной! Пот смахнул комсорг со лба!
Перед ним Раба не Божья - моды жалкая раба!

Из вопросов армянскому радио:
- Что такое религия?
- Это успешный бизнес при вечном отсутствии начальства.

Туши свет, бросай гранату.
На физическом факультете МГУ 28 января состоится заседание секции «Христианство и наука» Международных Рождественских образовательных чтений. С программой можно ознакомиться на сайте конференции (.pdf, секция «Христианство и наука» располагается на 160 странице).

Доктор физико-математических наук, профессор Российской академии образования Борис Родионов, до 2011 года преподававший в НИЯУ МИФИ, выступит с докладом «Божественные параллели аэронавтики». Доктор физико-математических наук, профессор РАО Сергей Векшенов представит свой доклад «Наука и вера в русской математической школе», а доктор физико-математических наук, старший научный сотрудник физфака МГУ Александр Белинский выступит с работой на тему «Мир сей во зле лежит».

В рамках Рождественских чтений в МГУ также пройдет конференция «Музыкальная культура православного мира: песнопения Святой Руси» (28 января на факультете искусств), круглый стол «Церковь, государство, общество: взаимодействие в духовно-нравственном возрождении России» (28 января на социологическом факультете) и заседание секции «Защита семьи: прошлое, настоящее, будущее» (28 января в аудитории Е-150 Нового гуманитарного корпуса, которая принадлежит историческому факультету). Среди иных мест проведения Рождественских чтений — храм Христа Спасителя, Международный фонд славянской письменности и культуры, департамент физической культуры и спорта Москвы, музеи Московского Кремля, Российский православный университет, Государственная дума и библиотека «Дом А. Ф. Лосева».

В «Доме Лосева» в рамках конференции «О чудесах истинных и ложных» 28 января будут зачитаны доклады «Измерение длинноволнового спектра электромагнитного излучения при схождении Благодатного огня в иерусалимском Храме Гроба Господня» (кандидат физико-математических наук, доцент МИФИ Андрей Волков), «Новые чудесные события, связанные с терактом на Дубровке» (полковник запаса, директор Академии безопасности человека Андрей Митрофанов), «Бог в русской истории» (кандидат философских наук Виктор Тростников) и другие.

XXII Международные Рождественские чтения пройдут в Москве с 26 по 29 января. Основная тема чтений — «Преподобный Сергий. Русь. Наследие, современность, будущее». На физическом факультете конференция «Христианство и наука» проходит как минимум с 2000 года.

(http://s020.radikal.ru/i717/1401/13/543a006b109b.jpg)

РПЦ еще и жертвует, а не только копит:

РПЦ передаст Сирии дополнительные 3 миллиона рублей

Субботним вечером, в лютую стужу порог Свято-Данилова монастыря переступила продрогшая делегация из Сирии - в Москве встречали Патриарха Антиохийского и всего Востока Иоанна Х.

- Русская зима не совсем для вас привычна. Это новый опыт соприкосновения с экстремальными условиями, в которых живет наш народ, - с улыбкой приветствовал гостей Патриарх Кирилл и сразу перешел к главной теме дня - бедственному положению христиан на Ближнем Востоке.

На фоне геноцида и оттока христиан из пылающего региона по-прежнему неизвестна судьба двух похищенных в прошлом году митрополитов (один из них - родной брат Патриарха Иоанна Х), а также взятых в заложники настоятельницы, монахинь и детей из монастыря Святой Феклы в Маалюле.
Глава Русской православной церкви рассказал, что обращался ко многим политикам, но результатов нет.

- На многих международных площадках мы заявляем свою позицию по Сирии, говорим о страданиях христианского населения. Я обращался к премьеру Турции Эрдогану, к генсеку ООН Пан Ги Муну... К сожалению, те ответы, которые мы получаем или вообще не получаем, свидетельствуют о том, что люди, к которым мы обращаемся, либо действительно не знают, либо не готовы иметь с нами диалог по этому поводу, - констатировал Святейший.
Ранее РПЦ уже собрала всем миром в помощь охваченной войной Сирии 40 миллионов рублей. Сейчас Дамаск получит дополнительные 3 миллиона рублей.

- Эта жертва простых людей, многие из которых далеко не богаты. Это обстоятельство свидетельствует о том, что страдания сирийского народа близки сердцу нашего народа. Недавно нам сообщили, что есть острая необходимость в продовольствии, медикаментах и предметах первой необходимости. Эти страдания усугубляются и холодной зимой в вашей стране. Возможно, у вас есть какие-то специальные предложения или особые пожелания в отношении того, что должно составлять сегодня гуманитарную помощь. Мы выслушаем их и примем во внимание, - подчеркнул предстоятель РПЦ.

- Хотел бы выразить любовь и уважение за все, что вы делаете для нас.
Мы очень ценим вашу братскую инициативу с гуманитарной помощью. В наших городах и деревнях люди слышат голоса колоколов, которые Россия отправила к нам еще в XIX веке. Дорогой брат, они и поныне звонят и будут звонить всегда, - заверил в ответ сирийский гость.

Далее Патриархи более двух часов беседовали уже за закрытыми дверями, а по окончании переговоров Иоанн Х был удостоен ордена святого благоверного князя Владимира I степени "за труды во благо всей Церкви".

http://www.kp.ru/daily/26186.7/3074451/ (http://www.kp.ru/daily/26186.7/3074451/)

   Никогда  православная церковь не  боролась с геями .

   Православная  церковь  только  молиться за спасение  их душ перед БОГОМ.

   Борется  политическая  проститутка  Мизулина (  то от Яблока , то  переметнулась в ПИДРОСЫ )  , ну и иже с такими же , типа  бывшего замполита  Железняка , который до середины 98 года , работал на американца   МЭРДОКА ,  мульти миллионером стал  , зная заранее что в августе 98 будет  дефолт рубля за пол года  .

                                   :lol: :lol: :lol:

  Эх  РАССЕЯ ,  от  ЛОНДОНА до ЕЛИСЕЯ  ;)

     

   Патриарх всея   Руси , в спортивном костюме  в Сочи .


    ,, В необычном для себя одеянии предстал патриарх Кирилл перед журналистами в Сочи. Вместо рясы на главе РПЦ была олимпийская куртка Bosco ,, .


                              http://medialeaks.ru/odd-news/patriarx-kirill-poyavilsya-v-sochi-v-kurtke-bosco/ (http://medialeaks.ru/odd-news/patriarx-kirill-poyavilsya-v-sochi-v-kurtke-bosco/)


     ОДНАКО ГУНДЯЕВ ПЕРЕШЁЛ ВСЯКУЮ ГРАНЬ  >:(     





          

    

РћР± Р?РёСЃСѓСЃРµ Христе Рё его реальных СЂСѓРєРѕРїРёСЃСЏС… (http://www.youtube.com/watch?v=aVKUn6pv8Yk#)
Об Иисусе Христе и его реальных рукописях

Все в порядке. Спорт - богоугодное дело.

Патриарх Кирилл получил орден Федерации хоккея с мячом

Детский турнир по хоккею с мячом на Кубок Патриарха открылся сегодня на Красной площади. Восемь команд- финалистов, победивших в Федеральных округах России, напутствовал сам предстоятель Русской церкви.

«Если спортсмен не тренируется постоянно, он не растет, а если он не растет - он деградирует, перестает быть спортсменом. Точно так же в духовной жизни: человек должен постоянно тренировать свой дух, свою внутреннюю сущность, иначе он деградирует», - приводит ИТАР-ТАСС слова патриарха.

В свою очередь глава Федерации хоккея с мячом России Борис Скрынник подчеркнул, что турнир, который ежегодно проходит на Красной площади, призван популяризировать национальный вид спорта - русский хоккей.
«Знаменательно, что этот праздник русского хоккея проходит в дни столетия этого вида спорта, и что все наши сборные: и женская, и мужская, и юношеская выиграли все чемпионаты мира», - сказал он. Скрынник поблагодарил за поддержку детского спорта патриарха Кирилла и вручил ему орден Федерации хоккея с мячом.

http://www.sovsport.ru/news/text-item/690119 (http://www.sovsport.ru/news/text-item/690119)





          

    

Вы еще скажите, что вселенную и планеты создал не Бог. ;)