|
Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 14 Февраля 2005, 22:58 Люди целый день работают в помещении (за некоторым исключением), спят в помещении, да еще и подвигаться идут в помещение... Нафига спрашивается?
Вокруг не менее замечательные пейзажи чем сетка на окнах спортзала, полный фридом ограниченый только физическими кондициями, прямой контакт со стихией и прочие атмосферные прелести после которых милый дом кажется самым лучшим местом на земле. Дак ведь нет же, еще и деньги готовы платить за то чтобы побыть в закрытом и зачастую не слишком теплом помещении. Ну чо там хорошего? Я понимаю спортсменов, у них программа тренировок целенаправленная, они за результатом ходят в залы, а любители то чего там забыли? Не представляю как можно получить удовольствие от физической активности в спортзале или может на меня годы проведенные в спортивных учебных заведениях так повлияли? Это когда первая пара плавание (1-1,5 км разными извращенными способами), вторая - гимнастика, третья - спортигры, потом резко домой хавать и с 15:00 до 18:00 тренировка на горе. Интересно посчитать, во сколько денех в год обходится пользование спортсооружениями и как это сопоставимо со стоимостью снаряжения для чистых аутдор видов. В качестве примера приведу список своего экипа который собирал и использовал с 2001 года (халявный и/или проданый экип не указывал). + каска (см. на аватаре.... уже раритет!) - 150 RUR + альпийские лыжи б/у с креплениями (сломал крепы) - 500 RUR + новые альпийские лыжи (модель сезона 99/00) - 500 RUR + альпийские ботинки б/у (сломал) - 500 RUR + еще альпийские ботинки б/у (сломал) - 1500 RUR + новые альпийские ботинки (модель сезона 02/03) - 250 USD + новые альпийские крепления - 250 USD + кайт - 360 USD + стропы и страховка для кайта - 61 EUR + комбинезон - 2500 RUR + перчатки с тефлоновым усилением (пора менять, изрезаны стропами и кантами) - 1200 RUR + очки г/л (покупал в Киркинесе еще в 99-м году, пора менять) - 70 NOK + трапеция (пора менять, часть фурнитуры сломана, силовой ремень перетерся) с крюком и роликом - 2500 RUR + GPS навигатор - 250 USD + анемометр - 60 EUR + подшлемник - 700 RUR + неопреновая маска - 220 RUR ---- Короче все это свести к одной валюте, просуммировать и разделить на пять, получится стоимость занятий зимним катйнгом в расчете на год. Думаю зал, бассейн или билеты на подъемник + прокат или покупка собственного инвентаря обходятся не дешевле при том же числе занятий (например 6 или 3 дня в неделю с ноября по май). P.S. Не следует путать чистый аутдор типа туризма, ски-альпинизма, кайтинга, телемарка и прочих видов не требующих специальных спортсооружений с видами спорта тоже на открытом воздухе но требующих для проведения соревнования дорогостоящей инфраструктуры типа подготовленной и освещенной трассы, подъемника, помещения для занятий и т.д. Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 15 Февраля 2005, 08:53 Шизо, если продолжить:
- каска, сертифицированная на удар (иначе недопуск на любые приличные соревнования) - комплект мембраны - минимум 10000 рур, - термуха - от 70 УЕ, - утепляющий слой - примерно 200 УЕ - фонарь - от 600 до 2500 рур - покрывало спасательное (или мешок) - от 150 до 2500 рур и т.д. - завтра продолжу... есть вариант- три метра репика (21 рур) и мыло (есть всегда) :) Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 15 Февраля 2005, 10:28 Black Serge >> с каской у меня все в порядке (тем более чаще проверяют наличие GPS а не сертифицированость защиты, главное чтоб была), ну термобелье в планах было, а вот нафига мне фонарь, флис, раздельная верхняя одежда и спальные принадлежности не понимаю...
Название: Outdoor forever! Отправлено: Practical Joke от 15 Февраля 2005, 12:22 SCHIZO>> позаниматься и в зале можно, а со стихией пообщаться на рыбалке например ;)
Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 15 Февраля 2005, 12:37 Practical Joke >> ну и чем можно заниматься в зале? Если речь идет о ББ то согласен, тут идет работа на конкретный результат, есть четкие критерии успеха/неуспеха, а взять те же спортигры в закрытых помещениях.. Там то чо хорошего?
Название: Outdoor forever! Отправлено: Practical Joke от 15 Февраля 2005, 14:11 SCHIZO>>Да именно о ББ речь и идёт, а если говорить о других видах спорта то я за аутдор. Здесь правда есть исключения ;) плавание например.
SCHIZO, Black Serge>> если говорить о деньгах, то на мой взгляд аутдор виды спорта всё же дороже обходятся, но по моему тратить бобы на хорошее снаряжение даже приятно. B) Название: Outdoor forever! Отправлено: торонтовец от 15 Февраля 2005, 15:08 глобально скажу - снастей долларов на 300
санки с крышей - 300 комбинезон - 100 сапоги - 40 и ещё по мелочи на стольник. это для зимней ... для лета ещё и лодка ... Название: Outdoor forever! Отправлено: nigri от 15 Февраля 2005, 16:09 я видимо сАвсем туп!!!то спрашиваю,что такое МПК,то что такое ББ?????????? :blink:
От модератора: ББ - БаскетБол Название: Outdoor forever! Отправлено: наблюдатели от 15 Февраля 2005, 16:12 Не расстраивайся. :) Мы вапще до сих пор так и не поняли о чем вся тема. :) Толи походы, толи спорт какой-то толи спорт-зал. Хрен поймешь. :( Вот ждем когда они все выяснят а там может и сообразим. Походу.
Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 15 Февраля 2005, 19:43 nigri >> модератор глубоко заблуждается, в настоящий баскетбол играют только здоровые афроамериканцы под два метра ростом, а то что происходит в наших спортзалах сильно смахивает на пародию..
ББ - бодибилдинг МПК это не только местный политех но общепринятое обозначение одной из кондиций организма - Максимальное Потребление Кислорода (производная мощности кардиореспираторной системы и кислородной емкости крови) Название: Outdoor forever! Отправлено: Jim от 15 Февраля 2005, 20:32 А зачем нужны какие то разделения? аут ли дор, ин ли дор? Какая на фиг дифференс? :) Нравится - занимайся. Джаст ду ит, как говорится. Если куча экстрималов начинает говорить о своей уникальности - это очень похоже на самоцель. Быть в оппозиции. Опортунисты фиговы! :)
SCHIZO >> Приходи в зал, я те покажу пародию на баскетбол! :) Там решеток нет, где мы сейчас рубимся. Название: Outdoor forever! Отправлено: mayor_filatoff от 15 Февраля 2005, 20:40 Играл я как-то в футбол "Outdoor" зимой - ох уж екстрим был, когда подскользнулся и на копчик упал , месяц сидеть не мог :)
Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 15 Февраля 2005, 23:40 Цитировать куча экстрималов начинает говорить о своей уникальности хорошо сказал :) оказывается и множества чего то (типа кучи экстремалов) бывают уникальными... :D Во-вторых, с каких это пор ты стал безошибочно определять какие у меня устремления и кем я себя величаю? Разве я назвался тем кем ты меня обозначил? Или написал про свои жизненные цели? Почитай еще раз не спеша первую мессагу. И ответь на вопросы в ней поставленные вместо безусловного отрицания самого факта. Создается впечатления что по теме топика сказать ничего конструктивного не можешь. Только "да мы! да я! да приходи покажу! ихтрималы аппартунисты! баскет рулит!" и т.д. Вот из-за такого отношения к матушке-природе футбольчик давнишний и прошлепали ;) (только не надо оправдываться, уже тыщу раз все слышали) Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 16 Февраля 2005, 09:03 Итак, продолжим...
- каска, сертифицированная на удар (иначе недопуск на любые приличные соревнования) Шизо, то, что ПОКА сертифицированную каску не требуют - это или уровень мероприятия недостаточно высокий, или люди не предполагают наличия проблем (офф - голова - это кронштейн для ушей :) ). Собссно, я тоже юзаю старый мотошлем (с трещиной на макушке). А ежели люди проводят крутое мероприятие, они потребуют сертифицированную кассиду и еще посмотрят на что именно она сертифицирована. - комплект мембраны - минимум 10000 рур, Вчера устроил легкий трип (около 30-35 км за 5,2 часа). Куртка изнутри покрылась толстым - толстым слоем льда (весело хрустела, когда подходил к городу). Так что, по уму мембрану лучше брать посерьезнее (500 УЕ комплект). Хотя есть вариант - репик за 21 рур. :) - термуха - от 70 УЕ, Термуха должна БЫТЬ. Без нее грустно. - утепляющий слой - примерно 200 УЕ Во время трипа два внутренние слоя шмутья выкачали влагу к внешнему слою, где она и замерзла (см. выше, потому как плохая мембрана была). Но дуба я при этом не врезал. - фонарь - от 600 до 2500 рур Шизо, а ежели тебя неожиданно ночь застанет на этом самом OUT DOOR, чего делать будешь? На ощупь идти? Еще момент - у хороших фонарей есть функция аварийки (не дай Бог, может пригодиться). - покрывало спасательное (или мешок) - от 150 до 2500 рур Шизо, спасательное покрывало - это не "спальные принадлежности". Это максимально компактная одноразовая штука, которая может один раз спасти жизнь юзеру. Это часть аптечки. ----------------- Поехали дальше. - рюкзак. Ведь все это хламье нужно кинуть куда-то, а карманов уже явно не хватает... - от 2000 рур (реально) до 200 УЕ (для эстетов). - либо палатка(бивуакзак) + спальник + пена, либо комплект теплой одежды на самосбросах + пендаль. Иначе словить холодную ночевку в одном-единственном боевом слое одежды будет очень грустно. Можно "уйти в верхнюю тундру". - горелка. Газовые по зиме можно вообще не рассматривать. (150-200 УЕ). Бомбы объемного взрыва типа "Огонек" также не рассматриваются. ----------------- Это я применительно только к кайтингу или иным видам поползновений по горизональным поверхностям зимой. А если этого нет, то придется либо ограничиться поездками по Лумболке вдоль набережной Климентьева (туда-обратно), либо иметь реальный риск получить реальные проблемы в случае более-менее серьезного трипа. Хотя это только мое частное ИМХО... Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 16 Февраля 2005, 10:02 Цитировать SCHIZO, Black Serge>> если говорить о деньгах, то на мой взгляд аутдор виды спорта всё же дороже обходятся, но по моему тратить бобы на хорошее снаряжение даже приятно. B) Аутдоор дороже обходится, если бобы на хорошее снаряжение НЕ тратить. :) Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 16 Февраля 2005, 10:07 ...чего вы забыли в душном спортзале?
Надеюсь, клаймер, случайно попавшийся под объектив злобного паппарацци, не обидится... Название: Outdoor forever! Отправлено: Practical Joke от 16 Февраля 2005, 11:15 Black Serge >> обьясни плиз, что такое мембрана ? Я так понимаю это что-то вроде термобелья, только верхняя одежда. Или я ошибаюсь ?
Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 16 Февраля 2005, 11:26 Black Serge >> рюкзаки забыл...
штурмовой (60л вроде ты по моему видел) Volkl 90USD бордический (поменьше) Dakine 60USD Мне бы комбез мембранный, на куртку трапецию неудобно одевать, но их нету нигде (я не видел). Почти всегда кстати хвататает нательного белья(пародия на термо) + комбез. После каталки выжимаю. Без термы действительно грустно. Если передоз то взмокнешь быстро, а штиль тоже не подарок - коньком на альпийских лыжах поятжелее чем на обычных. К тому же случай с ночевкой на открытом воздухе на Большой Имандре полностью исключен - одних Ж/Д станций скока вдоль восточного берега. В декабре по Имандре катался без всяких фонариков - нормально, луны, звезд и зарева от города хватате на много километров. Лишь бы пурги не было, а если и начнется то до берега с ветром можно добраться в считанные минуты и ползти вдоль него к ближайшему НП. Кайтинг тем и отличается от хождения в трипы при помощи мускульной силы, что скорости и затраты усилий просто несопоставимы. 50 км за пау часов - легко! А если ветра нет то и на 5 км от места старта не уедешь. Конечно неплохо иметь все что описано, но такие веши кайтеры используют только в многодневных рейдах. По Байкалу например.. или по Балхашу - 600 км за один день еще никто из кайтеров не преодолевал... Максимум 200. Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 16 Февраля 2005, 15:28 60-и литровый штурмовой рюкзак - это очень круто. Это штурмовик для гималайских восхождений на 8000-ки. "Сурок" что-то такое шьет баксов за 250.... :)
Из отечественных универсальных рюкзаков люди хвалили АКМЕ "Соло-Экстрим" (60 л, 1,6 кг). Нет подвала - значит лучше уложить можно, и "бомболюк" на ходу не откроется. Я его в руках держал, одевал даже - прикольная спинка - очень выраженный изгиб лат (вентиляция). Дурацкую подвеску снегодоскеровскую отрезать - и можно ходить... К сожалению, не взял, потому как на последние тугрики горелку прикупил. Ведь зимой без горелки мне кирдык. :blink: Вообще, штурмовик обычно имеет диапазон от вело (15,20,25) до 50-55 (для бигволлов). Обычно 35-45 литров. 35 - по лету, 45 - по зиме. На то они и штумовики. Комбезы мембранные БАСК делает. Меня комбезы не интересуют, я все больше по "классике" прикалываюсь. Но помнится, вроде из Дерьмизакса Тореевского шьют. 20 метров держит, 10 литров пропускает. Хотя, умные дядьки пишут, что "продыхиваемость" в литрах с квадрата в сутки - лажа. Типа, придумали это сами фирмы, чтобы потенциальный покупатель был убит наповал энтими цифирями и ринулся в шоп покупать бренд. Т.е. сам метод исследований не имеет ничего общего с реально возможной ситуацией (ну не будет никогда внутри куртки насыщенного водяного пара с температурой 100 по Цельсию). Поэтому есть альтернативная характеристика - Ret. Это показатель споротивления водяным парам. Название: Outdoor forever! Отправлено: Practical Joke от 16 Февраля 2005, 15:42 Black Serge>> я там чуть повыше вопрос задал, ответь если не трудно 8)
Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 16 Февраля 2005, 17:19 Black Serge >>про 60 может я и загнул. В нем есть подвал. По высоте сам рюкзак от крестца до макушки если что-нибудь уложить, так - по шею. В него помещается весь экип кроме лыж. Боты, каска, кайт (можно не один), трапеция и прочее шмотье.
Название: Outdoor forever! Отправлено: Ворчун от 16 Февраля 2005, 21:50 Цитировать Люди целый день работают в помещении (за некоторым исключением), спят в помещении, да еще и подвигаться идут в помещение... Нафига спрашивается? Вокруг не менее замечательные пейзажи чем сетка на окнах спортзала, полный фридом ограниченый только физическими кондициями, прямой контакт со стихией и прочие атмосферные прелести после которых милый дом кажется самым лучшим местом на земле. Дак ведь нет же, еще и деньги готовы платить за то чтобы побыть в закрытом и зачастую не слишком теплом помещении. Ну чо там хорошего? Я понимаю спортсменов, у них программа тренировок целенаправленная, они за результатом ходят в залы, а любители то чего там забыли? Не представляю как можно получить удовольствие от физической активности в спортзале или может на меня годы проведенные в спортивных учебных заведениях так повлияли? Приколист. Дело не деньгах наверно. Разве занятия в зале и занятия на воздухе сравнимы? Так ещё и общение с природой прилепил...Этож разные вещи. В зале тяжело и любителям и профи, это труд...у каждого свои предельные нагрузки. Ходят в залы по разным причинам. Всё зависит от возраста. Главное не приход в зал и не причина, главное ходить регулярно...А удовольствие от занятий наступает после занятий... На природе надо гулять, отдыхать в своё удовольствие. Но честно скажу, ну не могу я радоваться природе после кросса. Не до природы с ёлками, соснами... :lol: Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 17 Февраля 2005, 09:25 Цитировать Black Serge >> обьясни плиз, что такое мембрана ? Я так понимаю это что-то вроде термобелья, только верхняя одежда. Или я ошибаюсь ? В трехслойной схеме одежды это первый и третий слой. Они абсолютно разные и имеют разные свойства и задачи.Первый слой (термуха) - отвод воды от тела во второй слой. Хорошая термуха очень тонкая и фактически не греет. Ее задача - обеспечить комфорт, как в той рекламе про памперсы. Второй слой - утепляющий. Обычно - Полар 200 или 300. Его задача - обеспечить утепление, и при этом пропустить водяные пары к мембране, оставаясь максимально сухим (иначе тепловые свойства будут ухудшаться). Третий слой - мембрана. Т.е. ткань, на внутреннюю поверхность которой нанесена тонкая пленка (один или несколько слоев). Обычно - белого цвета. Мембрана обеспечивает защиту от ветра, дождя и прочих погодных катаклизмов. И при этом максимально эффективно пропускает водяные пары наружу. Вот собственно вокруг этого свойства пропускать наружу водяные пары и идет битва производителей мембран. Большинство приличных мембран держит водяной столб от 10000 мм и более. (Гортекс до 60 метров, Дермизакс 20 метров). Разницы между 20-ю и 60-ю метрами ИМХО нет, потому как ливень создает давление на ткань 10 метров. Мембраны бывают двух типов - механические (Гортекс и аналоги) и химические (большинство мембран). Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 17 Февраля 2005, 09:37 Цитировать На природе надо гулять, отдыхать в своё удовольствие. Но честно скажу, ну не могу я радоваться природе после кросса. Не до природы с ёлками, соснами... :lol: ...а я о чем? Кроссы то ты зачем бегаешь? Не просто так а с какой то целью, поэтому подобные замечания неуместны, когда речь идет о том на что стоит тратить деньги ради собственного удовольствия на indoor или outdoor виды.P.S. Если бы я решил профессионально заняться кайтфристайлом то без зала с батутом не обошлось бы. Но это уже работа на результат а не для удовольствия. Название: Outdoor forever! Отправлено: наблюдатели от 17 Февраля 2005, 10:10 Хата, плед, пузырь и корешь. Вот мембрана - лучше нет.
Название: Outdoor forever! Отправлено: Practical Joke от 17 Февраля 2005, 11:04 Цитировать В трехслойной схеме одежды это первый и третий слой. Они абсолютно разные и имеют разные свойства и задачи. Black Serge>> и какова примерная стоимость этой экипировки ? Ну и в Манчестере конечно же хрен купишь, разве что первый слой-термобельё. Первый слой (термуха) - отвод воды от тела во второй слой. Хорошая термуха очень тонкая и фактически не греет. Ее задача - обеспечить комфорт, как в той рекламе про памперсы. Второй слой - утепляющий. Обычно - Полар 200 или 300. Его задача - обеспечить утепление, и при этом пропустить водяные пары к мембране, оставаясь максимально сухим (иначе тепловые свойства будут ухудшаться). Третий слой - мембрана. Т.е. ткань, на внутреннюю поверхность которой нанесена тонкая пленка (один или несколько слоев). Обычно - белого цвета. Мембрана обеспечивает защиту от ветра, дождя и прочих погодных катаклизмов. И при этом максимально эффективно пропускает водяные пары наружу. Вот собственно вокруг этого свойства пропускать наружу водяные пары и идет битва производителей мембран. Большинство приличных мембран держит водяной столб от 10000 мм и более. (Гортекс до 60 метров, Дермизакс 20 метров). Разницы между 20-ю и 60-ю метрами ИМХО нет, потому как ливень создает давление на ткань 10 метров. Мембраны бывают двух типов - механические (Гортекс и аналоги) и химические (большинство мембран). Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 17 Февраля 2005, 12:06 Цитировать Хата, плед, пузырь и корешь. Вот мембрана - лучше нет. Может лучше хата, плед и подруга? :wub:А кореш пусть с пузырем (лучше не одним) в мембране где-нить подальше от хаты :D P.S. Зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен! (с) Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 17 Февраля 2005, 12:59 и какова примерная стоимость этой экипировки ? Ну и в Манчестере конечно же хрен купишь, разве что первый слой-термобельё.
Да, вроде бы в "Бризе" (Спорт-Туризм-Рыбалка) на 52/9 появлялась термуха. Стоимость может очень сильно варьироваться. Очень сильно. Как говорится, "нет пределу совершенству". А цена этого совершенства напрягает даже "средний класс". Если по минимуму бабок (более-менее приличного качества) из того что видел я: - термуха из Полартек Павер Драй (комплект примерно 70 УЕ), - утепляющий слой - полар 200, а на зиму 300. 200-ку поддельную гонят почти все, ее можно найти дешевую. Хорошей поддельной 300-ки я не видел. Самый малобюджетный вариант - шить утепляющий слой самому. Флис лежит в ателье на Площади (около 550 р/метр). Но на зиму это холодно будет (ниже минус 10оС инеем начнешь покрываться даже в движении). Раньше использовали в качестве утепляющего слоя "сетку" под верхний слой одежды (дает воздушную прослойку). - верхний слой. Вот тут самое интересное. Я ношу малобюджетный Fine-Tex (куртка). По дышащим свойствам заявлено что-то около 3 литров в сутки. В реале - просто "большой презерватив". Стоит (с утепляющим слоем, типа, три в одном - 3500 р. в Альпухе в Москве. Из дешевых мембран есть еще "Омни -Теч" (ее "Коламбия" использует (злобная матушка Бойль :) ). Это лучшая мембрана из дерьмовых. Дермизаксовая куртка от Баска стоит 8500р, брюки около 6000 (точно не помню). Люди хвалили, хотя ткани усиления у них слабые. Обычно на усиления используют тонкую Кордуру (вещь очень неубиваемая), а Баск использовал на усиления тоже мембранную ткань. Из приличных мембран дешевле Баска (Дерьмизакс) я не видел. А первое, что придется покупать - приличная обувь. Это важнее любого шмутья и приблуд. -------------- Вообще, если есть вопросы по снаряге - походите по сайтам производителей, почитайте. Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 17 Февраля 2005, 13:20 Короче, аутдоор виды спорта - это "сочетание бесполезного с непрятным".
:) Название: Outdoor forever! Отправлено: Jim от 17 Февраля 2005, 22:50 Цитировать Создается впечатления что по теме топика сказать ничего конструктивного не можешь. Только "да мы! да я! да приходи покажу! ихтрималы аппартунисты! баскет рулит!" и т.д. Не, не могу ниче сказать, потому как не вижу смысла. Ну не считаю я, что можно сравнивать ин-доор и аут-доор..... потому что "крокодилы больше зеленые, чем длинные"... :)А про "экстрималов" - может ты не "экстримал", мне все равно, по большому счету, лишь бы мир был во всем мире. :) Просто то, что экстрим-тусовка сейчас себя выделяет над обычными видами - это факт очевидный. Кстати - я на баскет потратил всего лишь 600 рублей на кроссовки. Форму выдали халявную... :) И еще - ты же знаешь, что такое TDM, CTF, HQ, и даже пресловутый cooperative. Такого в аутдоре редко встретишь, а в баскете - мы 3 раза в неделю бьемся! :) Название: Outdoor forever! Отправлено: наблюдатели от 18 Февраля 2005, 08:54 Настоящий экстремист должен быть скромным и выдержанным. :angry:
Название: Outdoor forever! Отправлено: mayor_filatoff от 18 Февраля 2005, 09:24 Покупать "мембраны", каски сертифицированые и всё остальное .... что б чувствовать себя на природе , опять таки, в комфорте и безопасности... Чем тогда занятия в зале хуже ? Тоже екстрим бывает... Вот афоризм нарыл - Золотое правило боксера: "Не смотри в сторону, - пропустишь самое интересное" (С) Санек Венгрик
Название: Outdoor forever! Отправлено: Mescalito от 18 Февраля 2005, 22:54 Чего сыпать цытатами, коль сам не разумииш? B)
Название: Outdoor forever! Отправлено: Mescalito от 18 Февраля 2005, 22:57 SCHIZO
напомни пароль к военной ветке... забыл нах ))) Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 19 Февраля 2005, 10:24 =SS= >> я тоже :) после переустановки компа...
Название: Outdoor forever! Отправлено: наблюдатели от 20 Февраля 2005, 11:28 Цитировать SCHIZO То киношку ему скинь то пароль... ..... напомни пароль к военной ветке... забыл нах ))) Название: Outdoor forever! Отправлено: Лошадь от 21 Февраля 2005, 17:56 Блин, конечно аутдор форэвер. Прав Шизо. Я сегодня утром по дороге на работу увидел на фоне утренней зари чёрный профиль Хибин. Обычно из Мончегорска, да ещё из центра города их почти не видно - то облачность, то здания всякие левые (понастроили, блин <_< ). А тут...я офигел. Красиво... Охрененные просто уступы и разрезы (не знаю, как они правильно называются). Жаль фотоаппарата нет. Да и фоткать не умею. B)
Вот всё время так: как увижу эти долбаные Хибины, так и мечтаю там побывать. Хотя знаю, что это маловероятно. <_< :ph34r: Название: Outdoor forever! Отправлено: Jim от 21 Февраля 2005, 20:26 Лошадь >> не говори... куда не посмотришь - везде горы... понаставили, блин. :)
Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 21 Февраля 2005, 21:13 Цитировать Я сегодня утром по дороге на работу увидел на фоне утренней зари чёрный профиль Хибин. Обычно из Мончегорска, да ещё из центра города их почти не видно - то облачность, то здания всякие левые (понастроили, блин <_< ). А тут...я офигел. Красиво... Охрененные просто уступы и разрезы (не знаю, как они правильно называются). Жаль фотоаппарата нет. Да и фоткать не умею. B) А с озера вообще обалдеть!!! Едешь по нему на юг, и тут начинают открываться перевалы! И все близко! При хорошем ветре до жд/ст Нефелиновые Пески 1-1,5 часа от яхт-клуба под кайтом...Вот всё время так: как увижу эти долбаные Хибины, так и мечтаю там побывать. Хотя знаю, что это маловероятно. <_< :ph34r: P.S. Я бы все равно не полез, одного неудачного похода хватило чтоб отказаться от мысли ходить в Хибины без нормальной экипировки =) Лучше уж как нибудь по быстрому на озере... Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 22 Февраля 2005, 10:07 То Лошадь и Шизо - я тоже в детстве много раз наблюдал Хибины с озера.
Но когда первый раз по ним прогулялся - это гораздо круче. Простейший вариант: станция Имандра - пер. Южный Чорргор - Ущелье Вудъявр - дальше по дороге до 25-го километра (пос. Кукисвумчорр). По лету особой снаряги не нужно, только обувь более-менее приличную. В июне там еще снега много в ущелье, дорога раскисает, а в июле - начале августа - можно спокойно сходить. По зиме или в межсезонье нужна обувь и шмутье нормальное. Название: Outdoor forever! Отправлено: Practical Joke от 22 Февраля 2005, 10:25 М...да уж, я бы тоже непрочь в Хибинах побывать, даже с озера в районе Риж-губы виды обалденные.
Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 22 Февраля 2005, 10:50 Так в чем проблема?
Название: Outdoor forever! Отправлено: D/М от 22 Февраля 2005, 12:01 Цитировать По лету особой снаряги не нужно, только обувь более-менее приличную. К вопросу об обуви... Был в Мурманске. Спецом зашел в "Штандарт". Думал прикупить что-нибудь подходящее из армейского снаряжения. А там такая лажа... Сраные армейские ботинки "убей ноги" по 100-150 баксов. Путного ничего нет... Да и не уверен я, что армейские ботинки это именно "то что надо". Сам в Хибины ходил обычно в разношенных кроссовках, либо (по осени) в скороходовских "туристах" (это в "раниьшие" времена :D). А в рюкзаке на всяк случай были броды :D А что порекомендуют наши профессионалы (BS, alone и др.): какими именно должны быть ботинки, где взять и скока стоють? Если есть путные линки - киньте, я ничего вразумительного не нашел... Название: Outdoor forever! Отправлено: Jim от 22 Февраля 2005, 12:52 Да, кстати... в прошлом году искали рюкзак. Купил сначала Campus в Апатитах (магазин "про100", вроде) за 3500 руб. И спальник, тоже campus. После этого, мой друг Everest, раскритиковал его в пух и прах. Повезли обратно - благо магазин хороший, деньги вернули.
А потом поехали в Мурманск - ничего хорошего не нашли. В итоге - купили на 52/9 за 1400 Каньён, фирмы "Снаряжение", 80 литров. Вообще - я слышал много хорошего про "Снаряжение". Где то даже в инете можно заказать. И ботинки и все все все... Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 22 Февраля 2005, 13:21 Рюкзак - нужно определиться, какой объем нужен. Для ПВД 70-80 достаточно, если женщин с собой не брать.
Обычно туистский рюкзак 80-90 литров. Больше - монстроподобные конструкции (если полностью набить). Ботинки - смотрите трекинговые импортные. Для Кольского средний/тяжелый трек. Средний можно за 120-150 баксов. Подошва желательно Вибрам (желтый восьмиугольник с надписью). Кроме Вибрама хвалят Контагрип Саломоновский. НЕ БЕРИТЕ С ПОЛИУРЕТАНОВОЙ ПОДОШВОЙ!!! Желательно наличие обрезинки на носке и отсутствие швов (особенно в области перегиба у пальцев). И ботинок должен удобно сидеть на ноге. Фирмы делают под стандартную ногу на своей фирменной колодке. Тут кому какие больше подходят. Из известных брендов - Саломон, Трезета, Скарпа. Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 22 Февраля 2005, 13:34 Джим, Снаряжение было хорошей фирмой для своего времени. Потом, в середине 90-х, у них очень сильно упало качество, и они только сейчас начинают вылазить.
Не слышал, чтобы Снаряжение делало ботинки. Ботинки делал опытный Московский завод спортивной обуви. Тоже было неплохо для своего времени. То, что они делают сейчас, я бы не советовал никому покупать. В России обувь делать не умеют. Точка. Из рюкзаков есть еще Питерская фирма АКМЕ. Их рюкзаки очень хвалят. Я думаю, при идентичных ценах АКМЕ получше и Снаряжения и РедФокса, и большинства того, что делает БАСК (кроме узкоспециальных моделей, но БАСК еще и дороже). Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 22 Февраля 2005, 13:39 Вот ссылка, лучше ресурсов по снаряге я не видел.
Покопайте раздел "Снаряжение" http://activeinfo.ru/review/ (http://activeinfo.ru/review/) Название: Outdoor forever! Отправлено: Alkor011 от 22 Февраля 2005, 14:05 Цитировать Приколист. Дело не деньгах наверно. Разве занятия в зале и занятия на воздухе сравнимы? Так ещё и общение с природой прилепил...Этож разные вещи. В зале тяжело и любителям и профи, это труд...у каждого свои предельные нагрузки. Ходят в залы по разным причинам. Всё зависит от возраста. Главное не приход в зал и не причина, главное ходить регулярно...А удовольствие от занятий наступает после занятий... На природе надо гулять, отдыхать в своё удовольствие. Но честно скажу, ну не могу я радоваться природе после кросса. Не до природы с ёлками, соснами... :lol: Название: Outdoor forever! Отправлено: Practical Joke от 22 Февраля 2005, 15:11 Цитировать Так в чем проблема? В желающих.В человеке, который знал бы местность хотя бы в том районе Хибин, что у станции Имандра. Я конечно хожу один, когда не с кем, и зимой и летом. Но ломиться в горы наобум без определённого маршрута не хочется. Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 22 Февраля 2005, 15:29 Одному в незнакомую местность действительно ...
А вообще мы первый раз в Хибины именно так и пошли. Взяли карту, прикинули маршрут, в пятницу доехали до Оленьей, дальше на поезде до Имандры ... и вперед. Там довольно стремное дело - речку переходить. Нужно выше развилки - там будет множество следов. И сразу за переправой (километр-два) можно лагерь поставить. Название: Outdoor forever! Отправлено: наблюдатели от 22 Февраля 2005, 17:49 В ПЗ появилась женская волейбольная команда. Джим бери своих пацаков и давай в наш город на соревнования. Товарищеская так сказать встреча. Но! худенькая черненькая-запасная - наша. Остальных забирайте. :) :)
Кроме шуток. Если интересно то телефоны кап. команды вышлем. Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 22 Февраля 2005, 20:19 Jim >> У меня Salomon (правда полугородской вариант, но для наших городов в самый раз), ты чо не видел? Только жестковаты были поначалу, недели две разнашивал. Брал в X-World`e Мурманском тыщи за три по осени... А щас у них там помоему скидки как раз на обувь. Если накладно в Мурманск кататься, в Апатитих на Фестивальной тоже есть магазинчик. http://www.x-world.ru/ (http://www.x-world.ru/)
Название: Outdoor forever! Отправлено: nigri от 23 Февраля 2005, 00:20 Душный ой Черный Серега)))))))))))))типа запамятывал!!!!!!!!!!!!!!! а как Мерел тебе? это я про ботинки спрашиваю!
Название: Outdoor forever! Отправлено: George от 23 Февраля 2005, 01:13 Может дело не только в ботинках? ;)
Кировская горнолыжка фото от 22 февраля 2005 года.... Название: Outdoor forever! Отправлено: Jim от 23 Февраля 2005, 09:29 Цитировать В ПЗ появилась женская волейбольная команда. Джим бери своих пацаков и давай в наш город на соревнования. Товарищеская так сказать встреча. Но! худенькая черненькая-запасная - наша. Остальных забирайте. :) :) Какие же тут шутки? Мы же в волейбол не играем! :) Вот если бы в баскет - то пусть девки, вместе с черненькой на скамеечке посидят... Жалко их. Мы ж в запале могем и забыть, что у них выше пояса не мышцы.. :) Кроме шуток. Если интересно то телефоны кап. команды вышлем. Название: Outdoor forever! Отправлено: Ворчун от 23 Февраля 2005, 09:32 Цитировать пусть девки, вместе с черненькой на скамеечке посидят... Жалко их. Мы ж в запале могем и забыть, что у них выше пояса не мышцы.. :) Главное стараться не забывать, если что на ухо друг другу напоминать, что у них ниже пояса. Название: Outdoor forever! Отправлено: Jim от 23 Февраля 2005, 09:34 Цитировать Jim >> У меня Salomon (правда полугородской вариант, но для наших городов в самый раз), ты чо не видел? Только жестковаты были поначалу, недели две разнашивал. Брал в X-World`e Мурманском тыщи за три по осени... А щас у них там помоему скидки как раз на обувь. Если накладно в Мурманск кататься, в Апатитих на Фестивальной тоже есть магазинчик. [url]http://www.x-world.ru/[/url] ([url]http://www.x-world.ru/[/url]) На сессиях живу каждый раз на Фестивальной - не видел я там такого магазина! :) Как раз в доме 12 и жил. Наверное что то новое... Название: Outdoor forever! Отправлено: Jim от 23 Февраля 2005, 09:39 Цитировать Главное стараться не забывать, если что на ухо друг другу напоминать, что у них ниже пояса. Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 23 Февраля 2005, 12:39 Был я в Х-ворлде. Хороший магазинчик. Наценку свою, они, конечно, дают, и выбор серьезных треккингов не очень большой, но для области - классный магазинчик.
Из Саломона я сам взял бы Про Трек-7 (или -5 - как более легкий и малобюджетный вариант). 7-й трек очень неплохо смотрится. Только вот беда - у 7-го трека нет переднего паза подкошечного (а мне в силу основного вида деятельности на природе он нужен и кошки у меня "step-in"). Тут Саломон слегка маху дал - нужно или оба паза делать, или не делать вообще. Но ежели преодоление ледовых/фирновых участков не входит в Ваши планы, а небольшой прилив подошвы на пятке не мешает - можно брать. В Х-ворлде я седьмого трека не видел. В Москве можно взять Саломон в фирменном магазинчике "Саломон-Адидас". Но чтобы нормально взять ботинок, его нужно самому на свою ногу мерять. То НИГРИ - мое индейское имя написано слева, придумывать новое я не просил. Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 23 Февраля 2005, 12:44 Джим, если будешь брать простенькие Саломоновские ботинки, посмотри на вариант модели. У Саломона одни и те=же модели идут с вариантами "mid" и "low". Лоу - низкий верх (типа, кроссовки), Мид (мидиум - средний) - верх ботинка повыше, закрывает щиколотку и поддерживает ее от вывиха. Лоу брать не советую, лучше Мид, потому как щиколотка - самая травмируемая часть тела в горах.
Название: Outdoor forever! Отправлено: Practical Joke от 24 Февраля 2005, 10:14 Цитировать Одному в незнакомую местность действительно ... Если уж в Хибины идти, то хочется куда нить повыше забраться ;)А вообще мы первый раз в Хибины именно так и пошли. Взяли карту, прикинули маршрут, в пятницу доехали до Оленьей, дальше на поезде до Имандры ... и вперед. Там довольно стремное дело - речку переходить. Нужно выше развилки - там будет множество следов. И сразу за переправой (километр-два) можно лагерь поставить. Теперь о рюкзаках - как вам "Чегет" ? Посматриваю на 80-ти или 60-ти литровый - мне нравится. У самого сейчас "Иглу" 120 литров, взял сдуру лет 5 назад, великоват, надо что нить поменьше для тех случаев, когда лодку с собой тащить не надо. Название: Outdoor forever! Отправлено: D/М от 24 Февраля 2005, 10:54 Цитировать Джим, если будешь брать простенькие Саломоновские ботинки, посмотри на вариант модели. У Саломона одни и те=же модели идут с вариантами "mid" и "low". Лоу - низкий верх (типа, кроссовки), Мид (мидиум - средний) - верх ботинка повыше, закрывает щиколотку и поддерживает ее от вывиха. Лоу брать не советую, лучше Мид, потому как щиколотка - самая травмируемая часть тела в горах. Зашел вчера в Кандалакше в спортивный магазинчик. Действительно выбор кордовых ботинок широк. Тока цена смутила :D Соломоновские шлепанцы (реально - сандали :D) - 2300. Кордовые ботинки той же фирмы чуть-чуть дороже. Это как так? Поостерегся я их брать... Хотя на вид - есть даже очень понтовые - можно повседневно таскать. Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 24 Февраля 2005, 11:21 Мне "снаряженческие" рюкзаки не очень нравятся. Какие-то они корявенькие...
Выше 1200 в Хибинах забираться некуда. Южный Чорргор - 850 метров, вид оттуда замечательный. Северный Чорргор - около 1100 метров, но там технически сложнее. Название: Outdoor forever! Отправлено: Practical Joke от 24 Февраля 2005, 11:28 Цитировать Мне "снаряженческие" рюкзаки не очень нравятся. Какие-то они корявенькие... Ну про то , что Хибины и Гималаи это разные горы мама всё таки писала :D Выше 1200 в Хибинах забираться некуда. Южный Чорргор - 850 метров, вид оттуда замечательный. Северный Чорргор - около 1100 метров, но там технически сложнее. Название: Outdoor forever! Отправлено: наблюдатели от 24 Февраля 2005, 13:22 Цитировать ...мама всё таки писала :D А дедушка какал. Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 26 Февраля 2005, 19:43 наблюдателям как всегда ЗАЧОТ :D :D :D
А еще зачет Jim`у за сегодняшний трип :) :) :) Это действительно уникальная возможность прокатиться по стольким озерам без проблем с транспортом! Название: Outdoor forever! Отправлено: Jim от 26 Февраля 2005, 20:17 Олвэйс велкм! Gray молодец! Вблизи смог поймать. Круто.
Вот фотка с озера Сопч-явр, пока ты еще не усвистал... :) Название: Outdoor forever! Отправлено: Ворчун от 26 Февраля 2005, 21:48 Посмотрел ваши фото...И уловил с них мысль....Кроме работы в зале, на природе должен быть и контакт ( общение) с природой. Для эмоций прежде всего...это по снимкам видно...а так же памятно из своего хоккейно-лыжного прошлого...И впрямь, возращаясь к теме, забавно смотреть, как угрюмые и сосредоточеные ЗДОРОВЫЕ , почти мазахисты, от тренажёра к тренажёры вышагивают молча сопя и изображая мысль. И всё это под рыки Рамштайн. Для не посвящённых-это и называеться РАБОТА В ЗАЛЕ.
Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 26 Февраля 2005, 21:49 Jim >> притащи в ПН остальные, я с тем что есть уже целый вечер в фотошопе извращаюсь...
Название: Outdoor forever! Отправлено: George от 28 Февраля 2005, 01:14 Цитировать наблюдателям как всегда ЗАЧОТ :D :D :D Еще более уникальные возможностьи.... А еще зачет Jim`у за сегодняшний трип :) :) :) Это действительно уникальная возможность прокатиться по стольким озерам без проблем с транспортом! Название: Outdoor forever! Отправлено: SCHIZO от 28 Февраля 2005, 01:22 George >> есть старая шутка "кайтер это трусливый парапланерист" :)
На самом деле летать в окрестностях города где 300 дней в году дует более 2 м/сек - самоубийство. Меня на площади в 5 метров разгоняет до 60 км/час за несколько секунд (можно больше, дорога только неровная и жесткая), а у параплана площадь около 25 квадратных метров... Вот и прикинь что получится... Я лучше низенько под кайтом попрыгаю чем буду болтаться в полутора километрах над землей.. Название: Outdoor forever! Отправлено: Everest от 28 Февраля 2005, 07:04 Jim у нас даже на Северный Чорргор забирался !!!
И водку пил и шашлыки жарил у подножия! Название: Outdoor forever! Отправлено: Black Serge от 28 Февраля 2005, 11:49 Джордж, тогда уж лучше маленький двухместный поршневой вертолетик.
Улетел куда захотел, шашлИк - да!, винооо, прекрасная нимфа... Название: Outdoor forever! Отправлено: наблюдатели от 02 Марта 2005, 00:39 Цитировать Еще более уникальные возможностьи.... хорошая фота. Редкая. Название: Outdoor forever! Отправлено: Darth от 03 Марта 2005, 22:39 Цитировать Люди целый день работают в помещении (за некоторым исключением), спят в помещении, да еще и подвигаться идут в помещение... Нафига спрашивается? А что поделать... Просиживание вечером за инетом ничем не лучше...Вокруг не менее замечательные пейзажи чем сетка на окнах спортзала, полный фридом ограниченый только физическими кондициями, прямой контакт со стихией и прочие атмосферные прелести после которых милый дом кажется самым лучшим местом на земле. Дак ведь нет же, еще и деньги готовы платить за то чтобы побыть в закрытом и зачастую не слишком теплом помещении. Ну чо там хорошего? Я понимаю спортсменов, у них программа тренировок целенаправленная, они за результатом ходят в залы, а любители то чего там забыли? Не представляю как можно получить удовольствие от физической активности в спортзале или может на меня годы проведенные в спортивных учебных заведениях так повлияли? Это когда первая пара плавание (1-1,5 км разными извращенными способами), вторая - гимнастика, третья - спортигры, потом резко домой хавать и с 15:00 до 18:00 тренировка на горе. Интересно посчитать, во сколько денех в год обходится пользование спортсооружениями и как это сопоставимо со стоимостью снаряжения для чистых аутдор видов. В качестве примера приведу список своего экипа который собирал и использовал с 2001 года (халявный и/или проданый экип не указывал). + каска (см. на аватаре.... уже раритет!) - 150 RUR + альпийские лыжи б/у с креплениями (сломал крепы) - 500 RUR + новые альпийские лыжи (модель сезона 99/00) - 500 RUR + альпийские ботинки б/у (сломал) - 500 RUR + еще альпийские ботинки б/у (сломал) - 1500 RUR + новые альпийские ботинки (модель сезона 02/03) - 250 USD + новые альпийские крепления - 250 USD + кайт - 360 USD + стропы и страховка для кайта - 61 EUR + комбинезон - 2500 RUR + перчатки с тефлоновым усилением (пора менять, изрезаны стропами и кантами) - 1200 RUR + очки г/л (покупал в Киркинесе еще в 99-м году, пора менять) - 70 NOK + трапеция (пора менять, часть фурнитуры сломана, силовой ремень перетерся) с крюком и роликом - 2500 RUR + GPS навигатор - 250 USD + анемометр - 60 EUR + подшлемник - 700 RUR + неопреновая маска - 220 RUR ---- Короче все это свести к одной валюте, просуммировать и разделить на пять, получится стоимость занятий зимним катйнгом в расчете на год. Думаю зал, бассейн или билеты на подъемник + прокат или покупка собственного инвентаря обходятся не дешевле при том же числе занятий (например 6 или 3 дня в неделю с ноября по май). P.S. Не следует путать чистый аутдор типа туризма, ски-альпинизма, кайтинга, телемарка и прочих видов не требующих специальных спортсооружений с видами спорта тоже на открытом воздухе но требующих для проведения соревнования дорогостоящей инфраструктуры типа подготовленной и освещенной трассы, подъемника, помещения для занятий и т.д. Купить островок в тихом океане и жить там... С кучей баб... Фильм такой был эротический... Мужика пнули на остров и 12 баб еще пёхнули... Лафа... Утром одну, в обед другую, на полдник третью, в ужин не хочу... Если ты такой любитель здорового образа жизни тогда. 1. Бросай курить 2. Меняй умственный труд (хотя он у тебя не совсем умственный) на физический и на свежем воздухе. Но не КГМК. Пальзительно знаешь ли.Например дворничком... Снежок раз раз ...Здорово... 3. Следи за питанием таким образом, чтобы почти все время чесать репу , что есть , как , когда... И вообще езжай жить на Северный Кавказ напр. в красную поляну и таких чисто доморощенных мыслей не возникнет. Ты что то там про результаты и спортсменов сказал... Да не только за результатом ходят. Веришь нет , но это еще и кайф ... Некоторым в подвалах по кайфу потеть ... Название: Outdoor forever! Отправлено: Cr.M.Y. от 04 Марта 2005, 03:54 Цитировать 2. Меняй умственный труд (хотя он у тебя не совсем умственный) на физический и на свежем воздухе. Но не КГМК. Пальзительно знаешь ли.Например дворничком... Снежок раз раз ...Здорово... Дворничком здорово, пока презики и обоссаный собаками мусор под снегом, а ещё надо глотать помойную пыль чистя подвалы, чердаки и мусоропроводы! |