Города на Мурмане

В добавление к теме "Почему я уехал из Оленегорска" следует добовить, что основная причина оттока населения из города - это неверие в перспективность города. Лично я по жизни оптимист и всегда верю в светлое будующее :)
Даже в светлое будующее Оленегорска. Я считаю, что жить неплохо можно везде, одинаково хорошо, как в Питере, так и в нашем городе...

Pohvalniy optimizm !
Na samom dele, pobolshe bi takih optomistov ...
Odna zagvozdka (mojet konechno i ne odna, no dostatochno bolshaya) - kak vselit' optimizm v dushi obitateley goroda ?

Jdu otveta.
Zaranee spasibo.

Хороший вопрос! Надеюсь будет хороший ответ!

А, извините, ЗА ЧТО жить?
Я - технолог-программист CNC. Какую работу я мог-бы найти по своей специальности в Оленегорске (и за какую з/п?).
Без работы-то оно... вот... :(

Не знаю, как сейчас, а в конце 90-х, когда я уезжал, город потихонечку умирал. Люди после школы уезжали учится в другие города - да там и оставались. В Оленегорске-то было только ПТУ-20 да интернат на Мира.

Помню, в етом направлении в 90-х пытались хоть что-то делать Галина Кудинова и Александр (к сожалению не помню его фамилию). Кстати, если кто-то о них что-то знает, дайте знать. Или мейлик на кого ни-будь из них дайте.

Юра Никитин

А его не нужно вселять. Будущее можно творить и  с пессимистическим настроем...

nu esli tak, to mogu garantirovat' odno - budushee budet postroeno sootvetsvenno nastroeniyu - t.e. pessimistichno.
lichno ya daje ne gotov pitatsya stroit budushee dlya sebya i dlya drugih takim obrazom, sebe je okajetsya doroje ...

anyway, good luck

Ну а если не пытаться строить будущее в каком-либо настроении, будь то хорошем, либо плохом, то его и вовсе не бедет... :(
Такой у нас народ в основной своей массе, отметает все идеи на стадии зарождения. Прикрывая таким образом свою лень ссылкой на невозможность реализации самой идеи как таковой...

Было бы все хорошо, если бы мы руководствовались золотым  правилом: "Критикуя, предлагай"...

Nikitine, указанный Вами Александр может быть Рыжовым?
С Кудиновой Галиной могу Вас свести... Насколько вы знакомы?

4 Iraid.

1. Nikakoy kritiki ne bilo kak takovoy. Bil lish vopros.
2. Ne bilo skazano o "пытаться строить будущее в каком-либо настроении". Moe mnenie takovo, chto pri plohom nastroenii postroit nechto horoshee prakticheski nevozmojno. Odin chelovek ne mojet izmenit jizn goroda => emu nujna pomosh, right ? Kak mojno poluchit pomosh i sotrudnichestvo ot drugih, esli sam ne mojesh zarazit drugih svoey ideey ?  

Koroche, vse eto lish poverhnostno i na samom dele predlojit konkretnoe reshenie kakoy libo gorodskoy problemi, jivya v drugoy strane i ne buduchi v gorode pochti 9 let, ya ne mogu. No vse taki viskazivanie "Я считаю, что жить неплохо можно везде, одинаково хорошо, как в Питере, так и в нашем городе..." nado chem to podkreplat. I snova vopros. Kakov % naseleniya goroda, chto gotov podtverdit eto predpolojenie fakticheski ?

Regards.

Дорогой гость, если большинство населения не умеет жить хорошо ввиду своей лени или чего-то еще, то это не означает, что жить хорошо в Оленегорске невозможно также хорошо как и в Питере... А если имеется факт того, что хоть какой-то % живет хорошо, это подтверждает то жить хорошо в принципе возможно.
А выыяснять колличественный аспект, это уже второе дело. Это в Советском Союзе гонялись не за качеством, а за количеством...

Судя по форуму перспектив не наблюдается)))) может завтра будет лучше?!) :huh:  

По любому, как в Куваевских 6,5,
ЗАВТРА БУДЕТ ЛУЧШЕ:)...

Персектив нет , не было и быть не может...
оленегорск и люди в нем чаще всего не живут а просто существуют...
с чего вдруг появиться перспективам?
кто то вдруг захотел вложить в него денег? нет...
искали железную руду, а нашли золото? тоже что-то не слышно...
Молодежь бежит из оленегорска...и если бы не квартирный вопрос ...то остались бы в городе одни старички и люди которым в жизни или ничего не надо или они ничего не могут, короче без персектив.....
Вот и весь расклад.....я в 99 году уехал из оленегорска с 50 баками в кармане в питер...достиг многого...но понимаю что в питере уже близок к потолку...надо куда-то дальше двигаться...а так как не люблю москву то только на запад.....
Я был бы очень приятно удивлен если бы было по другому...

50 баков, - и в Питер- это ты, братец, приврал. Если, конечно, не было своей квартиры.
Мне вообще жаль Оленегорск. Город не без перспектив, но на лицо убогий менеджмент. У меня кореша за 3-4 тыс.руб. вкалывают на Механическом. Качают бабло - и все тут. Как, впрочем, из всех городов Мурманской области.  

Ну 50 баков это даже на минимальный минимум не хватит для поездки в Питер.
Смета расходов выглядит примерно так:
прописка в питере - 600 уе
+ билет в один конец - около 30 уе
+ снять комнату на месяц - около 100 уе
+ прожить месяц до первой зарплаты (если по приезду в первый день устроиться на работу:)) - 500 уе
Итого - около 1300 уе
__________________________

А теперь раскажите как это все уложить в 50 баксов????????
даже еслі есть своя квартіра, то із этой суммы нужно вычесть 100 уе

А он как Мадонна с 47 баками в кармане в Нью-Йорк.

Кстати, прописка нужна только для ментов. Для работы - не очень.
Комната вроде уже 150 баков. Но не забудь агентству отстегнуть 100% комиссии.
Прожить до з/п и 8-10 штук хватит.
Итого с билетом: 630 баков. Но это при самом классном раскладе.

Теперь весь расклад про 50 баксов.....
У читесь дети мои....
1. на носу 1999 год...начало июля....сразу делаем вывод цены не те что сейчас....все что помню по ценам так это:
минералка...Бонаква...4.5 рубля
маршрутка ...3.5 рубля
транспорт 2 рубля
метро 3 рубля
шаверма 13 рублей
....
расклад про проживание:
 приехал и подал документы в университет(куда был успешносдав экзамены, зачислен 26 июля)...мне дали направление в общагу где я успешно и прожил 2 года (платил где-то рублей по 100 в месяц).
Числа так примерно 20 у меня уже была работа....знание англиского великая сила....так что уже 1 августа я получил первую зарплату....
Единственный человек которого я знал в питере все что мог предложить так это встретить на вокзале...и показать в какую сторону "Политех".
Так что чувачки это ваше право верить или не верить...
А расклад дан.....
универ был успешно закончен уже как год назад...
Теперь по поводу прописки...первые месяцы до сентября катила бумажка о том что я абитуриент...а сентябре я получил временную регистрацию на 5 лет, на время учебы...

на счет прописки  и ее стоимости так это Iraid ты приврал...самая дорогая которую я когда либо слышал это 10000 рублей. так что ты что приврал :rolleyes:

 

И какого же потолка ты достиг? Тебе больше не к чему стремиться?

Год как закончил универ и уже достиг потолка?  :lol:
Ты или врешь, или просто пытаешься выдать желаемое за действительное. Опустись на землю....  :D

И прописку за 10 000 деревянных ты тоже видел в далеком 99-м, а не сейчас.
Заврался, вообщем. Молод еще, простительно.... B)  :ph34r:

Потолок у него..... ну дают юноши.......  :lol:  :lol:  :lol:  

Прописка в Питере, правда, стоит в районе 250-350 баков.
Может, чел семи пядей во лбу, иль повезло просто. Молоток в любом случае.

Гость ты как я понял единственный в реалиях цен в курсе....
слушайте я бы с увовольствием наварился на идиоте который готов купить прописке за 600 зеленных.....в частности не более чем 2 месяца назад знакомая девченка купила прописку в невском районе (ул.Бабушкина) за 8000 рубликов.....от района цена варируется до 10000 ....
У каждого потолок свой.....работая на чужого дюду(даже если этот дядя иностранец) я понял хороших денег не заработать, а так как на свое дело у меня финансов нет....
40000 я считаю не плохо
А кто вам сказал что я начал работать год назад? я начал работать еще в далеком 99 именно переводчиком, не смотря на то что не очень люблю это дело но на том этапе только этом я имог заработать деньги и учиться ....
А имея 2 образования(Питерский политех, Мончегорский техникум-то же кстати политех) и иностранный язык по моему только идиот не заработает....
Потолок по моем специальности 2000-2500 евро в месяц в ближайшие  2-3 года....но такие же деньги получают разно рабочие в европе.....
Короче если кому-то еще что сказать то обращайтесь....
Единственный шанс Оленегорску получить меня обратно...это Васина в "сад", но если чесно я готов и в роли мэра города проявить свои знания и умения...
Слава богу в оленегорске достаточно граммотных людей еще осталось, чтобы подтянуть их в свою команду....А замолодого селовека у нас бы голос отдали....старперу уже всех достали

ну мозгами вроде не обделен....
ну а если чесно то конечно...много можно назвать везением....даже когда терял работу сразу же находил новую на много лучше.....
Слава Богу не покидал меня.....
может быть это звучить как то красочно...но на самом деле все не так радужно временами было.....
В порту тоже по ночам грущиком приходилось подрабатывать когда денег не было....И я этого не стыжусь....но и не кричу на улице

Да, от удачи и везения многое зависит. Но все еще впереди. Кстати, хату купил уже?  

нет еще ....пока это как мечта....хотя была возможность еще в 2002 ну а потом цены поползли неизвесно куда...пока за ними не успеваю

Ипотеку не пробовал пробить?

пробивал.... но решил пока подождать....да и официальный доход у меня   кот на плакал....короче год назад пробил одку контору через инет сездил ,поговорили, ночто-то уж больно все сладко у них там... прошло 8 месяцев звоню....типа включил дурочка....и процент не тот оказалсяи не все так радужно как еще 8 месяцев назад...а контора под крышей государства сидит...вот и суйся в коммерческие структуры если и государственные на лохах зарабатывают  

А липовую справку о доходах нет возможности сделать?
Я не думаю, что "ипотечники  " налоговую будут беспокоить:) ...

Нифига, если пашешь в ком.структуре, то тебе справку о серых доходах сделают хоть 50000! Банк просто поднимет ставку, вот и все. Дерзай!!

Если бы наш генеральный был того же мнения.....
Не смотря на то что я официально оформлен...если мне куда-нибудь нужна будет справка о доходах это весьма проблематично.....Как-то мой подчиненый попросил меня сделать ему справлу в собес для получения какой-то субсидии в размере 100-150 рублей...на что генеральный ответил типа он что мало получает что за 100 рублей биться хочет...Короче не хочет рисковать своей империей ради кого-либо....Но не более чем месяц назад предлагал 20000 баков в долг без процентов на 4 года....Я пока отказался не хочу превращаться в раба кого-либо....Тем более это предложение было сделано в тот момент когда он узнал что меня хочет заполучить в свои ряды конкурент.....

Странный у вас ген.дир. А кредит у него я бы взял, почему бы нет? Так ты сейчас снимаешь хату, а то уже платил бы за свою. И никаких рабов. Ты взвесь все обстоятельства.

Слушай тема вроде другая пошла....мы говорили о перспективах оленегорска....я высказал свое мнение...и все? никто не хочет возразить или что-то другое....я жду B)  

Да нету их. Как всегда, одни жируют, другие довольствуются жалким существованием.

Вот это и бесит больше всего....я бы с удовольствием жил бы в маленьком городке, как оленегорск, но только по южнее где-нибудь....вот только позволить себе этого не могу...так как 99% таких городков ведут нищенское существование.....а жить на 6000 я уже не умею и не хочу.....

И не говори. Я б тоже в маленьком городке, где листва и дубы...

Не, ну вы, гости, "молодцы"!. Я бы жил в маленком городе, я бы тоже... Тфу противно слушать! Зачем это позерство? Не хотите вы по настоящему жить в глубинке, иначе бы приехали (такие умные и успешные) и поднимали бы Оленегорск и другие маленькие городки, вкладывали бы в них свой труд, свою душу...

А так одни слова :(

Извиняйте что не в тему, но всёже хочется спросить. Давно не заезжал в Оленегорск. Знакомые говорят там понаставили знаков запрещающих проезд в город в выходные дни. В связи с этим вопрос: по какой дороге заехать не нарушив правил? Ещё раз извините. если невпопад. :rolleyes:  

По поводу знаков - чушь.
 

Спасибо за ответ. Если на самом деле чушь, то это радует. Но что тогда видели знакомые непонятно. Надо будет самому заехать посмотреть.

Я бы и жил в маленьком городке, типа Пушкина или чего-нибудь подобного. Тока денег нифига не заработать на "островках" счастья, опять же, где листва и дубы..  

Товарищи, вы что-то со своей пропиской не туда заехали, тема немнежко
другая.
 Я, как и многие новые ОленегорцЫ, окончил школу и уехал в Питер, в данный
момент уже заканчиваю свой ЛЭТИ, и мысли о come back, меня навещяли.
Мечтал, что-нибудь придумаю, как деньги в ОЛЕНСИТИ добывать, но подумав
побольше, решил не вы*****ться, и остаться в Питере. Правда, здесь проблем
тоже не мало, больше суеты, зла :) и т.п.
Но есть наши товарищи, которые возвращаются, и не жалеют.
Все надежды возлагаються на подземку,  здесь вопрос спорный , но это совсем другая тема  ...


 

Да и еще, прописку можно получить на халяву, спроси меня как ...

Нука подскажи как:)

5 способов получить халявную прописку.

1. Самый простой способ, наладить отношения с дальними родственниками -
кореными ленинградцами, и стать им близким родственником  :)
2. Способ по тяжелее: влюбиться в девушку-петербурженку и жить с ней в ЕЕ квартире ( есть и такие случаи, хоть и редки ), на крайняк прописаться в доме тещи.
3. Познакомиться с добрыми людьми, они тебе помогут. Иногда хороший друг, лучше родной тети.
4. Поехать в Лен.область , там люди попроще и цены поменьше ( на прописку ), можно сказать, что халявные. А прописка Лен. обл на равне с питерской, и живи где хочешь.
5. Самый смелый: купить развалину, в смысле старый дом, где-то в Ж**е в области. Скинуться людЯМ в количестве так 15-20, и всем дружно прописаться.
Кстати, на нем можно еще и заработать.

И вообще, хочешь халяву - делай все сам, не обращайся в агенство.
Твои друзья - твое богатство.

Есть и другие способы, но об этом в следущий раз.
   

что касается прописки у хороших друзей, то здесь есть проблема....Есть хорошие друзья и даже земляки у которых не когда были те же самые проблемы с пропиской в питере, но когда у них появляется данный "заветный" штамп в паспорте при покупке жилья...то оказывается, что ГУСЬ СВИНЬЕ НЕ ТОВАРИЩ....типа извини, но сам понимаешь немогу..... да и вообще у местных жителей, особенно у старшего поколения на тему с пропиской вообще крыша едет...Расказываю историю....Встречался я как то с девушкой местной....так ее бабушка все ходила и ныла что я типа ее бедную внучку только ради местной прописки по "любил"....На что получила правду в лоб....после чего пришлось расстаться с девушкой....Я лучше куплю себе прописку, чем на вашей внучке женюсь....

Это ты прав, лучше действительно отдать пачку зеленых, чем иметь дело с тещей:)
Это, представь, она тебе еще была никто, эта бабка, а прикинь, чего бы она вытваряла, если бы вы породнились...
Жуть!!!:)

Про гуся и свинью, это ты, брат, верно сказал. У меня есть друзья в Питере, но не хочу их напрягать. Сам знаешь, чтобы поссориться с другом - займи у него денег. А прописываться лучше всего у родственников, пусть даже и в седьмом колене.

Где же они дальние и близкие.....

Да ты знаешь, порой родственники бывают хуже знакомых... Особенно если это касается денег или чего нибудь конкретного. Не раз сталкивался с таким отношением. Поэтому стараюсь таких родственников вообще обходить стороной. Даже если на определенном этапе они могут и помочь, то неисключено, что в будущем потребуют с тебя в разы больше:(

Вывод - добиваться всего самому и ни на кого не рассчитвать!!

Ты прав на 100%

Конечно прав, когда ты добился всего САМ, то и предьявить тебе никому нечего. Зато возникает чувство глубокого удовлетворения собой. главное не останавливаться на достигнутом, купаясь в лучах самодовольствия...

Опять ты прав.....но вроде я такой болезнью не страдаю

не страдаешь или не осознаешь?
Если действительно не страдаешь, то это хорошо.

И еще: не забывайте, что мы все же люди.

Кто помнит старый отечественный фильм "Все будет хорошо"? Там два противоположных персонажа, один мечтает уехать жить за границу, второй, вернулся из армии и на вопрос "о чем ты мечтаешь?" отвечает: "Квартира есть, машина есть, работа есть - о чем еще можно мечтать?".
Так вот, главное в жизни, - это стремление к лучшему, и чем дальше и несбыточней мечта, тем больше сил у человека это мобилизирует, приучает к ответственности за свои поступки. А общаться с человеком, который застыл в своем развитии просто напросто не интересно.
Возвращаясь к первоначальной теме перспективности нашего города, могу только добавить, что перспектива есть везде. И даже, если вас съели, то у вас есть 2 выхода:)
Все почему-то пытаються мыслить узко и связывают перспективы нашего города то с подъемом ГОКа, то со строительством подземки (это отдельная тема), а мы еще потом удивляемся тому, что экономика нашей страны ориентирована в основном на добычу ресурсов, нежели на её переработку. А ведь весь развитый мир уже давно сместил акцент на переработку сырья и делает ставки на высокие технологии...
Никому и в голову не приходит мысль о том, что город может развиваться и по другому пути.
Скажите, что у нас нет на это предпосылок. Скажите, что нет начального капитала. Нет специалистов.
Да есть они у нас. Загляните в любой справочник. Там сказано, что в мурманской области самый высокий процент населения с высшим образованием.
А если рассматривать Оленегорск как плацдарм для переезда в Питер или еще куда нибудь, то и их не останется.
Не хватает только одного, веры в будущее и способности мыслить маштабно на долгосрочную перспективу.
А то что у города нет перспектив на сегодняшний день, это лишь только наша вина...

Ну что ж всегда рад, что у кого-то есть иное мнение чем у меня.....А то было бы не интересно общаться.....Я знаю как минимум человек 20-30 в оленегорске для которых вопрос перспективный или нет вообще не стоит...для них этот вопрос уже решен в положительную сторону.....есть среди них и мои родственники....что хорошо....
Что касается ГОКа, то как мне кажется нельзя привязывать благополучие и благосостояние города к перспективам какого-то одного предприятия....как это делалось в совковские времена...да ГОК это градообразующее предприятие и является источником львиной доли налоговых поступлений в городской бюджет.....но усли бы нашелся какой-то альтруист с деньгами, который бы рискнул вложить не малые деньги в экономику города я бы предложил ему пару вариантов....по моим расчетам....как минимум это принесло бы не менее150-200 рабочих мест и не малые вливания в городской бюджет.....
Я раньше думал, что оленегорск вообще никто не знает за его пределами, ну не считая мончнгорских соседей которые волей судьбы вынуждены любить наш ж.д. вокзал так как сами оного не имеют....Но не тут то было в не которых кругах очень популярный город....вчастности из-за как говорят прикольного окружения и природы....когда я говорю что я из мурнанской области, у многих моих знакомых это асоциируется с вечным холодом.....а когда говорю что из оленегорска....(иногда говорят что на оленя я не очень похож) а многие говорят ,что были у нас в городе у вас там Хибины красивые .....я как то особо не замечал хотя их видно было из окна моей комнаты ...Короче надо мыслить глобальный а не тормозить на ГОКе....ТАКЧТО ДЕЛАЮ ВЫВОД...IRAID ОПЯТЬ ПРАВ :rolleyes:  

Вот, блин, а я сейчас вспоминаю, что из моего окна тоже хибины видны были, только я их совсем не замечал и значения не предавал. Кстати, видел их совсем близко, в Кировске, но там они мне чего-то не приглянулись, может потому, что дело было весной, когда все таяло и стекало вниз по улицам:)

Inigo Montoya, спасибо, что согласен со мной, в наше время сложно найти единомышленников по такому спорному вопросу:)
Было бы интерестно узнать, что за идеи на счет хорошего места вложения денег, но боюсь так и не узнаю, потому как в наше время хорошые идеи много стоят... хотя если не жалко, то можешь и поделиться:) Было бы интерестно послушать.
 

нееее, не могу а то потом придется тебя убить. B) ....шутка :D  

я думаю это тема не для форума

Ну тогда пиши на iraid@gmail.com или стучи в Асю:)

я не регистрируюсь на форуме...поэтому у меня нет доступа к твоей асе...моя ася 203-827-504

Жалко, что не регистрируешься:(
Моя ася 270873477, так что стучи как в сети будешь...

А все так хорошо начиналось...

Ирэид и Иниго. Красиво пишите. Масштабно мыслить...не зацикливаться...ГОК не при чем... Извините но муйня это все. Миром правят деньги. В Оленегорске их тоже можно делать, но мало. Любой ваш проект, кроме сырьевых и туризма, выгоднее осуществлять в средних широтах. Там все дешевле и людей готовых покупать то что вы будете делать больше. Еслиб не сырье, здесь не было бы ни единого города. Только лопари да саамы, да и те уж давно перебрались бы ближе к трассам, ближе к солнцу. Потому, как это не обидно, город зависит от ГОКа. ПЗ от КАЭС, Мончегорск от Североникеля, Мурманск от рыб.флота. Закройте любое из перечисленных предприятий и город умрет. Быстро ли, медленно, но умрет. Проект на 100-200 раб. мест - это не проект. Это бизнес для обогащения нескольких семей и ничтожный процент в бюджете. Чем кормить и где взять денег на 50.000 оленегорцев? Что они умеют делать? Каков их возраст и образование? А амбиций то, мама не горюй. Каждое лето отпуск подавай, полярки и коэффициенты плати, больничный, питание, мед.страховку. В рязанской губернии аналогичный контингент будет за 3000 руб. в месяц пахать и радоваться жизни. Это север господа, и о перспективах тут говорить сложно. Так как месным жителям и производствам сложно оставаться конкурентноспособными.  

Жителей уже давно под 28 000... :(

да-да-да. Да даже не 28000, а по последним данным 24000, так что прокормить нужно гораздо меньше. А на счет проекта на 200 рабочих мест это лишь только начало. Я не говорю о том, что 200 рабочих мест спасет город, я говорю про то, что на инициативе строится будующее. 200 мест, потом еще столько же, а со временем десяток-другой проектов и получается достойная альтернатива ГОКу. Ведь не секрет, что на нем работает около 5000 рабочих, а не все 24000.
А на счет амбициозности хочу отметить только то, чыто это хорошо. Хорошо хотеть желать лучшего, достойной оплаты труда, а не пахать молча за 3000 рублей и жевать сопли. Поэтому амбициозность - это лишь наш плюс...

Вот тут ты не прав.  За эти деньги в средней полосе можно просто жить без особых амбиций.
И сопли тут молча ни кто не жуёт.  Тут сопли жуют с чавканьем. Смачно!  :lol:  ;)  

Совершенно не думаю, что в средней полосе можно жить просто. Если только сажать картошку на банальных 6 сотках, и на них же проводить все лето, чтобы раньше тебя её не выкопали бомжи:) Участь живущих в средней полосе облегчена только подсобным сельским хозяйством, и добрым бабушкам в деревне, которые заботятся о своих внуках:)
А проводить все свободное время в выращивании продуктов питания для себя - это, извините меня, даже не прошлый век, а еще древнее...

Читаю вас и удивляюсь....Я не совсем в курсе о уровне зарплат в оленегорске...но наднях говорил со своим другом который гробится на североникеле за 12000 родных рублей...я не знаю как на такие деньги модно жить....я люди умудряются еще и копить на что-то... Так вот расклад такой...даже если сождать 200 рабочих мест в оленегорске...любой экономист скажет что это круто для населенного пункта в ваших широтах, тем более если это будет не связано с какими-либо пол.ископ. ака ресурсами...200 человек по 10000-12000 ( а на такие деньги многие пойдут) =2000000-2400000 рублей. Это меньше чем бюджет на мобильную связь в компании в которой я работаю за 9 месяцев...отсюда вывод если проект будет хороший...то инвестора найти не так уж и трудно...тем более у наших ближайших соседей...Самое обломное что до 2008 года никто не будет делать реальные инвестиции в россию...2008 год это время ИКС для россии что там будет все на западе даже боятся себе представить...

О чем спор возник у людей которые не знают реальной ситуации в городе?
В городе есть реальные деньги  (для этого региона) только они расходятся по карманам людей которым наплевать на жителей. Ни кто не хочет поднимать город и регион хотя все возможности для этого есть, можно даже вспомнить 70-е 80-е годы когда народ толпами ехол зарабатывать деньги и строить дома к нам. Важно посадить правильного человека во главе и зашитить его от уголовного элемента (не многочисленного) в городе и все будет путем.
Кто не согласен?

Какие сами мы, такие у нас и во главе. Народ всегда достоин своих правителей. А если кому-то что-то не нравиться, почему бы не попробовать самому?...Ожидаемый ответ ясен: нет возможностей, не та обстановка и тд и тп, но никак не отсутствие желания.


А тут и представлять нечего. Нового ничего не будет. У нас влать как передавалась по наследству так и передается. Остается только надеяться, что ВВП поступит мудро и не пойдет по пути Лукашенко или Туркменбаши. С его уходом ничего не изменится, править все равно будет  либо номенклатура, либо люди в погонах, но Западу станет легче от его ухода.

Одно радует, что хоть какая, но все таки стабильность:)

А соседи небольшие деньги могут и вложить, ведь для них такая сумма не обломная и там рисковые люди тоже есть:)

Куда Лукашенко идёт не знаю, а по пути Туркменбаши Путину не по пути...Отец туркмен вообще никуда не движется... :lol:
Западу и Востоку ( от России)   присутствие или отсутствие Путина по барабану.... Заграница всё переживёт. И Россия переживёт.

Если я правильно понял "близок к потолку" - морально истощен? (если ты не о сумме, заработанной за день?)  То решение правильное   - на ЗАпад. Когда то и я так сделал. Не жалею. Сын уже школу заканчивает - даже и не представляет из какого пи его увезли...  

интересно, а кто же будет решать, кто уголовный элемент, а кто еще нет?

В оленегорск никто денег со стороны вкладывать не будет....сколько таких городков особо ни чем не выделяющихся по россии? тысячи....и что....у города есть один фанс если какой-то уроженец города, который вдруг решит заняться меценатством...решит да и вложится не в москву и в питере где выхлоп при хорошем раскладе все таки более менее гарантирован (если дело стоящее), а в оленегорск...где вообще ничего не понятно...а так оленегорск ни чем с экономической точки зрения не выдающийся город.....

Меценатство - это безвозмездная помошь. А от хорошего вложения денег обычно получают прибыль, а это уже не безвозмездная помошь.
Осталось только найти уроженца Оленегорска, желающего и имеющего возможность вкладывать деньги:)

мне,кажется,что Оленегорск -один из многих провинциальных городов  России,которые просто обречены на жалкое существование,да простят меня его жители! но хочется верить в чудо!

Во во....гозунг для оленегорцев...Поверь в чудо!   И бабло польется рекой.... :rolleyes:  

Возможно это и так, но тогда это очень грустно для нашей страны. :( Экономика нашего государства не может базироваться только на экономической мощи Москвы и Питера, и как их не развивай, настоящее процветание начнется только после того, как такие провинциальные городки перестанут влачить жалкое существование...

Вот это точно на все 100. вот только не хотят этого понять в определенных кругах....да и уцепились все за свои полезные ископаемых....на то они и ископаемых что их скоро не будет....надо на людей ставку делать...

Западный мир уже давно перенес акцент с производства сырья на его переработку и на высокие технологии. Только до нас все медленно доходит. У нас это в крови, невозможность развиваться равномерно, без застоев и революционных скачков... В итоге приходиться то отставать лет так на 50-70, то потом проходить это отстование лет за десять. А потом, купаясь в собственной гордости опять скатываться в застой:(

2 Anubis
Привед, Димчик.
Ты пишешь:

"Не, ну вы, гости, "молодцы"!. Я бы жил в маленком городе, я бы тоже... Тфу противно слушать! Зачем это позерство?..."

Не согласен с тобой. Ребята не пишут конкретно о том что "Хотели-бы жить в ОЛЕНЕГОРСКЕ", они пишут что "Хотели-бы жить в маленком городе". Так что, IMHO, здесь никакого позерства нет.
Я тоже живу в маленьком городочке (население 13000 человек), и мне это о-о-очень нравиться. Но, вопрос - КАК жить. Я не гребу миллионы, но на бутерброд с маслом и колбасой вполне хватает. И меня ни в коем случае не затянешь в большой город.
Так что я их понимаю - маленький город - чисто, тихо, спокойно.
С наилучшими пожеланиями, Юра.
 

Уважаемый Nikitine мне интересно знать где же ваш город в 13000 находится...Одно дело если он находится к какой-то центральной или далекой российской губернии, а другое если в центральной и спокойной европе....я живу а питере и с удовольствием поменял бы этот город, как место проживания,на один городок с населением в 12000 в центральной швеции...Но разница между 2 городами в россии и в европе.....пропасть....которая никогда не уменьшится.....

2 Inigo Montoya
Вы правильно поняли - этот городочек не в России, а в западной Чехии. Но, и здесь (в Чехии) многие рвутся жить в больших городах - Прага, Брно...
Я просто о том, что не хочу жить в большом городе.
А к вопросу о том, в России или где-то еще, так IMHO, была-бы нормально оплачиваемая работа (я на работу каждый день мотаюсь за 75 км.), так жить везде можно.
С уважением, Юра

Вот в том то и расклад....

Nikitine >> А что заставило тебя перебраться в Чехию?
На сколько я знаю, там очень много наших эмигрантов. Но очень многие от туда возвращаются по причине невозможности трудоустройства, а также по причине бесчинства там нашей же мафии...

2 Iraid
А что, лучше было сидеть на ОМЗ, где з/п по несколько мес. не платили?
Последней каплей было то, что у меня украли комп, на котором я делал газету (может быть кто-то еще помнит, была такая газета в Оленегорске - "Мы" называлась).
А с работой для иностранцев здесь действительно очень плохо - сам первые 2 года на стройке вкалывал за гроши.
А что касается "мафии", так это не мафия, а быдло, которое в основном кидается на тех, кто сюда приезжает на короткое время - подзаработать (у кого здесь нет ни знакомых, ни поддержки). О настоящей мафии в Чехах я уже писал в этом форуме.

Nikitine >> Так значит на момент перезда в Чехию у тебя там были знакомые и поддержка?
Со знакомыми и поддержкой можно хорошо и не только в Чехии устроиться:)

средний уровень з.п. в оленегорске самый большой в области(ср.з.п. 21т.р.)..квартиры за последний год подорожали в ПЯТЬ раЗ...гостиници переполнены...кругом строительство всяких торговых центров...короче не ССать,город живёт и проЦветает...

Если жилье и правда так подорожало, то виноваты скорее всего риэлтеры, т.к. данной болезнью уже переболело пол России.

да уж, ну вы и пиз....врать!

всё так оно и есть...город сейчас на первом месте в области по уровню жизни

Оптимизму твоему можно позавидовать. Откуда такие данные по средней заработной плате? В любом случае, где бы ты не раздобыл эти данные они ошибочны, или единичны. Не спорю, кто-то получает такие деньги (даже больше), но это НЕ СРЕДНЯЯ заработная плата в городе.  Могу поверить в цифру от 12000 до 14000р.
Квартиры дорожают из-за того, что слишком много сейчас говорится о перспективах города (они конечно есть), в связи со строительством подземных рудников. Но это не значит, что их скупают с неимоверной скоростью. Открой нашу газетку и посмотри во сколько предложение превышает спрос. Естественное желание людей продать свою недвижимость как можно дороже. Если сосед продаёт свою квартиру за 120 тыс.р, то чем моя квартира хуже? Я попрошу 130 тыс.р. Цены растут искусственно. Это пройдёт (могу даже поспорить на щелбан). Через год - полтора цены упадут, конечно не до уровня 2000года, но всёже...
ГостиниЦЫ - это круто сказано. Нормальная гостиница у нас только одна ГОРНЯК, и она отнюдь не переполнена...
Торговые центры!? Если ты считаешь, что бывший детский садик наспех переделанный под рынок - это торговый центр, тогда конечно торговые центры у нас так и прут, так и растут...
В общем не по одному из твоих пунктов я не согласен, но могу сказать, что перспективы у города есть, но одним из самых продвинутых городов он врядли скоро станет. Он останется размеренным, и КРАСИВЕЙШИМ городом Мурманской области.

Виноваты не риэлторы, т.к. их у нас в городе практически нет. Народ осторожно  и с недоверием относится к таким конторам. Риэлторы даже "сходят с ума" рекламируя и зазывая людей приходить к ним, такими способами типа:

Благодарю директора риэлторской фирмы "ФИЛЬКИНА КОНУРА" (к примеру)
За быструю и честную продажу моей квартиры
                                                    баба Дуня

Сам работал в молодости в риэлторской фирме и эти приёмчики знакомы и читаются между строк.
Люди сами поднимают цены причём необоснованно.

Вот это ГОН!!!Какая зарплата в 21000?пи люди в нищите живут.Дороги полное пи.Какие гостиницы???Какие торговые центры???Только слепой или сумасшедший может так говорить!!!Человек ты вообще в Оленегорске живешь???Нет конечно оптимизм это хорошо,но не до такой степени.Надо смотреть правде в глаза.Городу скоро п...дец!!!Я был в Оленегорске летом и у меня слезы на глаза наворачивались от вида этой разрухи. :unsure:  

город растет однозначно...на каждом шагу крупные торговые центры..туристические конторы...люди едут с других стран сюда работать...
так что все путем.
А вы если не в теме,то попрошу не писать бред.

Чуть со смеха ну умер.  
Вы дорогой дружок с какой планеты...
Хотя нет вы с города Оленегорска, только вам лет 12-14 от роду.
Такой пост мог написать только школьник.
Перечислите пожалуйста КРУПНЫЕ ТОРГОВЫЕ центры (хотябы 2), и из каких это стран к нам едут? Украина, Белоруссия, Казахстан!??
Ты меня улыбаешь... :lol:  

Да-а-а-а , я ваще валяюсь.....Такую *** писать...
Есть небольшой приток раб силы с Украины,но это тока  из-за подземки,т.к. нет у нас своих(пока) специалистов.Ну еще с Ревды, Инты , Умбы, мож еще откуда.
Я конечно не спорю,на подземке есть з/платы и по 21 000 тыс и выше.,....Но вот я получаю 12000 и то я считаю, что это хорошо...так как раньше  работая тож на Гоке получал 6000...Но из-за 200 чел. работающих на ОПРе не стоит выводит среднюю з/плату всего города.Ну и плюс еще сюда можно отнести окт.Ж.Д. . А где у нас еще деньги большие получают? Кто подскажет. А то 25 живу из них 6 лет работаю и не знал, что у нас такие гиганские зарплаты :-).
А торговых центров у нас нет! Есть просто барахолки.
А дороги просто пи!! И вообще я охреневаю какими булдыганами посыпают дорогу ....Кто занимаеться дорогами, если конечно есть такие, я бы лично ему в пи их затолкал... :angry:

Мне нравится тема....эта тема как опозиция теме некогда развитой ранее о перспективах ВАШЕГО (а некогда и моего) родного города.....перспективы? смешно....если рудник начнет функцианировать то это не решеит проблем города...ну приедут люди, и что? денег больше на город не станет? ни кто не будет вкладывать деньги в развитие этого города....и точка! а насчет зарплат в 21000....в среднем...я зная много людей которые получают по 8-15 тысяч (есть исключения 20-25, но для этого работают по 25 часов в сутки), поэтому мне хотелось бы узнать человек 10 для начала которые получают по 35-40 тысяч рублей в месяц(не в год), по моим не замысловатым подсчетам именно столько должны получать люди чтобы средне арифметически получить 21 тонну на город....

Не, ну если сложить зарплату Васина с его управленчиским аппаратом в белом доме....я так думаю средняя з/плата будет 21 000 у всех....

значит так..
если быть точным,то ср. з.п. в г.Оленегорске = 19т.с.
+ открывается новая подземка на кировогорском руднике
Оленегорск действительно сейчас на перевом месте по ср. з.п.
неделю назад приезжал в город товарищ мордашов..был очень доволен обстановочкой..ну и естественно выделяет кучу денег на развитие..
в городе много работае рабочих из латинской америки..собирают американскую технику...
из стран снг у нас сейчас около 600 человек работает...

а насчет того,чтоБ перечислить 10 человек с з.п. 40 т.с.- заеб*сь перечислять..

могу перечислить человек 20-30 с з.п. около 150т.с. -это только те которых я знаю...
 Так,что хорош писать шляпу всякую.  

Роанн,а насчет дорог..можешь их Бухтееву П.А.(начальник ДСУ) запихать,куда там ты хотел...когда сделаешь задуманное,напиши...

Inigo Montoya >> прикольно получается, наша с тобой тема уехала от нас. Либо тот, кто ее создал не читал ранее написанного нами, либо совсем не читал ранее нами написанного, либо хотел пустить тему в другое русло. В итоге имеем тоже самое, только на новый лад:) :) :)

Слушай, я тебе буду пол погода отдавать по 7 000 из зарплаты ,если ты меня устроишь на работу со средней зарплатой в 19 000 и 50 000 в течении года + пожизненно буду тебя пивом поить(если ты конечно пьешь) если устроишь на 150 000.....Тока устрой!!!!
А 20 - 30 человек. Это ты про верхушку белого дома  ,начальниками ж.д., ОМЗ и др.предприятий?я так думаю их больше 30 набереться...
И где это 600 человек из стран Снг работает???
И про латинских работников если мона по подробней...
А Мордашев и без нашей подземеки не плохо живет, ему что есть она, что нет...Писали в местной газете ,что на Оленегорский подз.рудник выделили 20 миллионов долларов.Но как то через месяца полтора в новостях был сюжет о том ,что в Москве переделывают какую-то гостиницу и на это тоже выделенно 20 лим. у.е. .И я так понял что для выживания города это уж и не такая большая сумма....просто копейки...А ты посмотри список самых богатых людей России, там кажись У Мордашова годовой доход что -то около 20 лимонов у.е. если мне память не изменяет...Для меня это и была бы куча денег,а для предприятия Северсталь это копье.

А ты вообще где живешь и кем работаешь, где?
И подземка открываеться на руднике 15 летия октября...
 
И я сомневаюсь ,что в городе с самой большой ср.зарплатой, будут ложить лежачие полицейские хрен знает для каких машин,сделанных из водопроводных труб, в городе яма на яме, дороги зимой не посыпаються,а если посыпают так булдыганами, ночь отрубают уличное освещение(по крайне мере в том году была такая фигня), позже скажу вырубают сейчас или нет ... С парка горняков и те буквы унесли одну правда вернули и то просто положили даже не варили.Так что парк у нас теперь Овняков...
А может еще где есть город Оленегорск и мы просто не понимаем друг друга...а?
Так что шляпу скорее всего ты пишешь....

значит так...
Ты парниша тоже не сечёшь об уровне з/п в городе...
19 тыщ. - это чушь!!!
РаАнН прав - следующей подземкой будет подземный рудник на карьере им. 15 лет Октября!
Так что ты еще и не сечёшь в делах комбинатовских (читай больше)
Рабочие из Америки - временные и они лишь контролируют процесс сборки своей техники (в частности автосамосвалов)
Оленегорск не на первом месте по з/п!
Не засоряй эфир короче!

РоаНН,хочешь много зарабатывать-учись хорошо.

 

Да учусь я чувак....не помогает
 

Iraid-реально чувак...тему сменили а пишут то же самое.....
20 лимонов зелени это очень мало....мы при строительстве отчистных сооружений в питере(Юго-западные отчистные сооружения), которые сами по себе особо никому и нужны-то не были а так Путина и Матвиенко порадовать... обиходовали 126 мил. евро за 2 года...а теперь я мог бы стоять и смотреть куда же такие деньги израсходовали....но не стою и не смотрю так как сам лично выставлял счета на 5 офисных помещений по 15 км кабеля суммарно так на 15000 баков...а финны которые это типа строили...даже болты и гайки покупали только в странах евросоюза...как мне потом объяснил один руководитель этого строительства...таким образом русские думают что они в свою экономику вкладывают, а на самом деле они в европе рабочие места создают....Так что уважаемые оленегорцы будте спокойны ни каких отчислений от зарплат этих американцев работающих у вас в городской бюджет не поступают. МОЖЕТЕ СПАТЬ СПОКОЙНО!

Короче анекдот в тему:

Встречаются как-то Мэр Москвы и Мэр Лондона. Мэр Лондона принимает у себя в шикарной резеденции нашего, угощает лучшими блюдами. Затем делится секретами своего благосостояния: подводит к окну, указывает пальцем на Тэмзу и говорит:
- вон видишь мост через реку? Я на его строительстве много сэкономил. Вот в этом все и дело. понял?
- да
затем через время наш мэр встречает мэра Лондона. Короче таже ситуация:
- вон видишь мост через реку?
- нет
- Вот в этом все и дело...

:)

какие отчисления77 че ты несешь77при чем тут это77..дерево мля..
они работают на наших заводах,предприятиях..деньги им перечисляют на наши счета мончебанка,сбербанка...

роан,ну значит ты просто деревяный..в этом вся причина..иди в порт грузчиком работай,там тоже вроде ниче платят...


Я считаю,что в оленегорске денег заработать не может только дебил и ленивый...что в принципе в этом вопросе одно и тоже...

Оленегорск-один из лучших городов нашей страны. выходим на европейский уровень. ТАК ДЕРЖАТЬ!!

Я бы написал так:"В России денег заработать не может только дебил и ленивый"Кто считает что здесь жизнь в тягость-езжайте на зароботки в Грузию,Молдавию или в Буркина-Фасо хотябы.Может и весело воевать в Джибути,доить с утра до вечера единственную козу в Афганистане в глиняной халупе или стирать свою единственную набедренную повязку в Лимпопо,но мне тута нравится!Да и кстати:Если в твоём холодильнике есть еда,
 
ты одет и обут,
 
у тебя есть крыша над головой и постель,
 
ты богаче, чем 75% людей в этом мире.
 

Иди  ты со своими грузчиками в портах.Если кто из нас и деревянный так это ты ....европейский уровень,нда...

европейский уровень ...

mda ... slov chtobi otvetit' prosto net ...

vse huje chem ya ojidal. a ya to dumal ludi menayutsya. kak minimum olenegorskie - net

Оленегорск действительно один из лучших городов нашей страны по всем покозателям.
И кто бы что не говорил,ОН будет ЖИТЬ.

Люди, ну что за издевательство... какой нафиг "лучший город", "развивается...", "строятся супермаркеты..."
Бл.., даже продукты негде купить... приходится в Мурск ездить...
противно...
Гад, Юмашев, строит себе хибару... под бытовуху всякую... нет что бы нормальный продуктовый супермаркет открыть...  

москва не сразу строилась...

город действительно растет. и с этим не поспоришь.
люди хоть жить стали хорошо,да и приеЗжих много.

а как определяешь, что люди жить стали хорошо??
Если мона,пару примеров плз. ПРИЕЗЖИх не так уж и много...И те ,тока из-за подземки сюда приезжают!!  А уж не из-за того ,что в Олене жизнь пиз....ая.

и если мона( это к другому челу) какие там  показатели у тебя есть,что Оленегорск один из лучших городов нашей страны???
 

Да,ребята....Вот што я вам скажу,была я летом в Вашем городе-красиво,свежий воздух и них.....я,извините за выражение.Город мертвый,никаво.
Нееее,калдыри ходят и работяги,которые рано или позно в калдырей превратятся.
Какая з/плата???У моего мужа мама 3т.получает(кв.плата столько же).Продукты стоят,как в Москве,сама лично покупала и сравнивала.
Друзъя и знакомые давно в Мурманске,Москве,на крайняк в Мончаге,но не в родном городе.Потому что делать там нече!

Пардон что с опозданием, но блин не согласны. Зря про кровь пишеш. Есть несколько групп крови и все. Остальное - бла-бла-бла. Все люди одинаково жадны, мелочны, самолюбивы и вообще несовершенны. Потому русских выделять из других национальностей (народов) как особенно ленивых или тупых или медленных нельзя. А если ты не согласен, тогда вали в Израиль. Там тебя работать научат.

Не пи там где живешь.

попрошу шляпу не писать.

оленегорск-лучшый во всех аспектах.

Оленегорск очень хороший город и жить тут легко и непренужденно.

был я у вас.
скоро приеду работать.город просто клаС!

Ни триумфальных арок, ни соборов,
Ни шпилей, уходящих в облака.
Но я любвлю всем сердцем этот город,
Я счастлив, что живу в ОЛЕНЕГОРСКЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не любить свой город, по моему мнению, тоже самое, что и не любить свою мать... Место, где ты родился, вырос, с которым связана часть жизни... не любить его - все равно, что отказываться от своего прошлого... от своих друзей... от радостей и бед, которые так или иначе ты делил с этим городом... Либо это дешевые панты, либо отсутствие души и сердца... И то, и другое крайне противно...

Я люблю тебя, мой город!
Моему ты сердцу дорог!
Милый Оленегорск,
Знаю все твои я уголки!

Я люблю твои просторы!
Лес, заливы, косогоры!
Воздух, солнце, облака!
ТАКИХ не встретил пока!

Таких, как на севере нашем!
Мы всей России класс покажем!
Горжусь я городом своим,
Он для меня незаменим!

Скорей, скорей! Хочу домой!
Проведать дворик старый мой,
Мои рябины под окном,
Наш парк. Вам всем конечно он знаком!

Городу посвящается...
Так раздел обзывается!
Вот фигнёй, народ мается!
Выезживается, распинается!
А как народ, улыбается!!!
Сам над собой измывается!
В глазах, огоньки зажигаются!
И хохотам, крик заливается!
И городу память, слагается!
Оленегорском он называется!

Так держать Оленегорск! Верный курс!

Все 8 предыдущих постов от одного человека...
Уважаю за поддержание родного форума, оптимизм и "многогранность"...

У тебя от любви к Оленегорску крыша поехала?
Мож не отвечать и так заметно...

наблюдатeли>> Я как понимаю, ты относишься к той категории участников форума, которая вырывает фразу из контекста, собственно не читая всей остальной темы, делает скорополительные выводы и с маниакальным интересом втыкает в свой счетчик сообщений. Извини конечно, но это тоже своего рода болезнь...


В данном случае словооборот "в крови" был применен не в прямом, а переносном смысле, и отображал основную тенденцию генеральной совокупности.


Признаю, не совершенны... Однако, где мерило этой твоей совершенности?
И далеко не все жадны, мелочны и т.д.
А если ты на основании своего жизненного опыта сделал именно такой вывод и тебе не повстречался ни один нормальный человек, то мне тебя искренне жаль
:(

А что ты, собственно говоря, имеешь против Израиля?..

Было бы совсем отлично если бы люди прежде чем написать сюда что либо - зарегились,а то складываеться такое ощущние что кто то сам с собой разговаривает :blink:

З.Ы. Молодёжы бы сюда побольше...  <_<  

О! Ирад! Ты еще и зануда порядочный.

ну хоть в чем-то ты прав:)

Хотелось бы рассказать о нашем городе с моей точки зрения
1.как проводятся праздники в нашем "супер" городе:
праздники в нашем городе все одинаковые : придет армия быков и старпёров,
которым лиш бы найти повод напиться, напьются оставят кучу мусора и свалят.
Наши орг. праздников не могут предложить ничего интересного.
А в мончегорске не поскупились и пригласили Иракли и СИСИ кейч, не то что у нас.
2.Внешний вид города: Унас даже леж. полицейских нормальных не сделают
во всех городах резиновые, а у нас трубы какие-то.
Асфальт-лажа очень некрасиво, хоть бы у камней на площади нормальный положилию.
Подъезды вообще фиговые.
3.Отношение города к молодёжи: город вообще плохо относится к молодёжи,
даже на праздник молодёжи ничего для молодёжи не было.
город создаёт различные секции бокса футбола и т.д. но не надо забывать и других, у нас в городе есть скейтбордисты (коим я являюсь) и я знаю что большинство из них не курят не пьют(то есть не портят здоровье) не шарятся по подЪездам пугая пугливых старушек.Почему власти не могут выделить им место для катания(пусть спросят у мончегорских властей они знают как помочь).
Короче говоря я хочу дождаться окончания школы и свалить с этого города.
З.Ы.призываю всех ЧП поставьте скейтшоп(магазин со скейтерской атрибутикой) будбте уверены он окупится.
Уберите залы игровых автоматов и поставьте чё нибудь полезное.

нужно ли властям помогать скейтерам

глупее вопрса не придумать...
нравится тебе что-то - развивай.
неуверен - либо найди силы и стань уверен, либо "не уверен - не берись".

нужно или нет - увидишь, когда появятся первые результаты.

Да чювак мы целиком и полностью поддерживаем тебя.
Наши власти эксплуатируют гок в своих целях набивая свои карманы до отказа забыв про гокеров и их детей. Что дает бокс, не знаю, мне страшно там появлятся. Футбол? я не вижу футболистов из-за пыли над стадионом.
Чювак мы объявляем байкот провительству и тоже сваливаем вместе с тобой
Куда едем?

Сверху у нас невмистился ник чювака!!!
***ОтмороZoff***

Все вместе едем в ГОА

EVIL GARY

А нафиг в ГОА ехать ,там ведь философия ,учение, и нет места праздным наркоманам.
       А психоделик под  грибочки ГОКОВские можно и в родных пенатах послушать.
 И умоляю Тебя не пробуй LSD . А то музыку вживьем увидишь потом  грустно обратно в дерьмовый мир возвращаться будет.
 ;)  

я вчера грибов сожрал это запредельно нереальные ощющения.
А чювак с которым я их хавал до сих пор думает что он бох и что все люди приметивны!!!
Вообщем грибы расширяют сознание на все 100%.
Рекомендую но не всем!
Да кстате кого интерисуют психоделики почитайте книги Тимоти Лири!!!

Да кстате я непротив ГОА!
Поехали собираем толпу человек эток из незнаю но желательно побольше,
и вперёд, я думаю это буде круто только надо гдето с января на февраль ехать там какраз крутые времена начинаются!!!

Наконец то я зарегистрировался

....

И кудаж позвольте спросить в смысле коммунизма развитие идет ?
Уж не обессудте .
    Можете в личку аппонировать.
   

чёт пи какая-то...
странный вопроз...

 :ph34r:  

Раз вивается,два вивается... :-\Кажется развитие достигло своего апагея,причём очень давно.

Ага, а также апупея и апопеоза. :lol: :lol: :lol: