Города на Мурмане

с каждым годом всё больше и больше ...


Кто тратит на военные расходе в мире больше всех (млрд долл)


              2004 год              2003 год

1.  США  455.3                   414.4
2.  Великобритания  47.4    51.1
3.  Франция  46.2                45.4
4.  Япония  42.4                 42.7
5.  Китая  35.4                   33.1
6.  Германия  33.9              34.8
7.  Италия  27.8                  27.6
8.  Россия  19.4                  18.5
9.  Саудовская Аравия  9.3 18.8
10.  Южная Корея  15.5       14.9
11.  Индия  15.1                 12.7
12.  Израиль  10.7              10.0
13.  Канада  10.6                10.0
14.  Турция  10.1                10.3
15.  Австралия  10.1            9.7



http://newsru.com/russia/07jun2005/sipri.html (http://newsru.com/russia/07jun2005/sipri.html)

Интересно сравнить, например, стоимость одного танка в России по сравнению с др. странами. Производство/покупка, плюс содержание... или солдата и т. п....

верно подмечено ..  солдатик в США обходится значительно больше, чем в России.. Страховка только чего стоит...  

торонтовец >> Вот исходя из этого, вычислить, так сказать, коэффициент боевой готовности, а потом уже решать - кто выиграет третью мировую! :)

Кто возьмется за такую работу? :)
 

а можно просто посмотреть на результаты .. так сказать локальных войн ... :) ..
Не думаю, что понравится тебе такая статистика... особливо о непобедимости нашего оружия ...  

А вот насчет непобедимости как раз можно поспорить. Россия имеет такое оружие о котором остальные страны могуть только мечтать со скрипом в зубах. Добавь сюда тот факт что конструируется оно как правило с расчетом на русский менталитет и получишь формулу непобедимости =) Много врагов Росии осталось не у дел благодаря такому соочетанию. Не так страшно само оружие как непредсказуемость и нелогичность действий его владельца...

У америкосов например все понятно и четко (как мне видится), на каждую ситуацию своя инструкция и воюют они за бабки а не за идею. Взять тот же въетнам, сомали, корею, афганистан ну и наконец ирак... Первые три конфликта просто слили, последние две оккупировали и до сих пор не контролируют ситуацию... А после посмотри на чечню. Кроме отдельных, очень злобных фанатиков работающих за приличные бабки прикрываясь идеями ислама никто не рыпается. Потому что так лучше, а не потому что так хотят в кремле...

Это раньше пока все расхлебывались со второй мировой штаты под шумок строили капитализм. Теперь им целого мира мало, вот и лезут куда не попадя, а Россия торгует оружием, благо штаты создают неплохой спрос. Вот тут уж как посмотреть кто кого имеет в плане успехов на военном поприще ;)

торонтовец >> Дык это может гамбит такой? а? :) "Америке то кирдых" (с)... :) Мы то знаем! ;)
 

SCHIZO...

в Чечне уже закончилось говоришь??
давай так .. сколько российских солдат там полегло ? и потом сравни с Ираком ..
Афганистан говоришь .. тот же вопрос..

 ..

И вообще я говорю о "непобедимости " советского оружия.. Ты чем лозунги кричать - почитай о крупных конфликтах в которых оно использовалось .. Боюсь, что статистика тебя не порадует ..
Вот тебе списочек :
Корея (не худщий пример кстати)
Арабо-Израильские войны (самый крупный полигон пожалуй и результаты катострафические)
Вьетнам (акромя ПВО и калашникова неочем говорить .. всё остальное оказалось дерьмом)
Войны в Персидском заливе ( тут кино ... Ирак размочили всухую дважды)

вообщем со времён второй мировой ничего победоностного не было замечено ..


В том же Ираке, вооружёном советским оружием и имеющим 4ю армию мира потери американцев мизерны .. Сегодня их взрывают... впрочем, как и в России .. к войне как таковой это не имеет отношения ..
Да и на счёт того, что тебе видится - ошибаешься ..  Не за деньги .. Да и вообще тут спорить о патриотизме, когда рядышком топ бежит о том , как от армии отмазаться, а в штатах даже сегодня конкурс в армию не уместен ..


П.С. не только в штатах армия есть .. У них сегодня самая мощная, но не только у них..
 

 А в чём вопрос ? Какая армия сильней??? А никакая. Вот мой ответ. :lol:
Если по крупному, то воевать будет государство. Локальные войны, это не проверка  силы всей армии. Морпехи СФ и РУ не хуже любого рейнджера ничуть... Образцовой армии нет в природе. Слабость нашей армии в фиговом финансировании и отсутствии идей и традиций. А например армии США в благополучности. Деньгами в серьёзной войне тоже не победить...Нужна какая никакая "ЁПАМАТЬ" и народная закалка. И потом, ни разу на территории США небыло серьёзных локальных конфликтов и тем более войны. Прививку бомбёжками, оккупацией и геноцидом американцы не проходили. Вот Торговый комплекс взорвали и шок у всей страны. Наверно считают себя самой пострадавшей страной всех времён и народов. К тому говорю, что благополучием от страданий в войне не откупиться никакому народу ...нет таких денег на Земле ... Израиль в этом смысле намного мобильней и своей армией и населением. А то...воюют постоянно и считай на своей земле...
Пробило меня после поездки в Мончегорск и Мурманск...дебильной,  как и этот пост. :lol:  

вопрос о том чей пушка лучше, а не чей армия сильней ..

Я был уверен, что советский самолёт самый советский в мире, а оказалось, что F-15/16 образца 1970 года так до сих пор и не был побеждён .. Хоть и утверждали про то что миг круче.. да только где эти миги оказались в Ираке, Сирии, Египте...
Танки наши , опять же самые -самые  ... ну и где они ??? двойное приимущество не помогло не 67, не в 73 ...82.. про Ирак молчу .. как и говорил в сухую ...
да и ещё ... деньги увы нужны .. Россия сегодня не может воевать на чужой территории - физически не может .. нет авионосцев .. один остался ..  

Ворчун, я в морской пехоте служил на ЧФ правда.. 9 патронов выстрелил за 2 года :) ..  Про другие стрельбища я тебе уже расказывал (кажется) ...

 Да я помню всё о службе твоей......Об оружии не знаю, чьё оно лучше. Тут грань тонкая... О бытовой электронике могу сказать точно. Япония лучше делает. Америка хуже. Россия никак не делает. ;) И не будет...слава богу, ой бля:P дь. :lol:  :lol:  :lol: Магнитофон кассетный "Парус" вспомнил, упокой его  :lol: пассики... :lol:  

Хе... моё имхо - америкосы явно лажают...
Стока денег вбухивать в оборону, а результаты:
ПРО, которая не работает и не будет работать оч. долго, броневики брэдли которые подбиваются из сраного старого советского гранатомёта, непобедимые танки абрамс, которые дохнут от песка забившего движок, ракетные комплексы, которые сбивают самолёты союзников, супер-пупер тамагавки, которые в пух и прах разносят жилые кварталы вместе с мирными жителями.
Простите, это откуда руки растут? Стыдно таварищи америкосы, стыдно...

где-то так .. хотя тоже спорно..
американцы говорят, что они умеют делать две вещи лучше других - программное обеспечение и вооружение...
хотя с другой стороны .. - Intel, IBM, DELL, HP\Compaq, Cisco, 3com, GE, KOSS, ..... список ещё довольно долгий и всё это американские компании.. и это многое сегодня бытовая техника...  

Ворчун >> Америка сосет однозначно :)

торонтовец >> судя по приведеной тобой статистике саудовская аравия увеличила разходы на военные нужды в двое. Как ты думаешь у кого она будет покапать оружие и учить специалистов? ;) Ну явно не в штатах или европе... Да ты бы сам что предпочел, м-16 или ак-47?

Насколько я знаю, F-16 "Файтинг Фалкон" начал проектироваться в 1974 году. У него какие-то хитрые аэродинамические заморочки спользуются, в результате чего повышаются характеристики, но пилот не способен управлять машиной в принципе. Поэтому Ф-16-м управляет компьютер, который по тем деньгам стоил  половину стоимости машины. А пилот дает команды компу(супервайзерный режим, "теория электронной устойчивости").
А его советский тяжелый двухмоторный аналог Су-27 начал разрабатываться в 1977 году.

Это показывает, насколько хорошо работают советские шпионы.

По серьезным вооружениям, требующим больших вложений, СССР, возможно в чем-то и вышел вперед (например, МБР "Сатана", которая является самым совершенным средством массового убийства за всю историю цивилизации).

Но только на фиг это нужно было??? СССР, чтобы дать подводникам инфу о лодках противника, запускал спутник, спутник делал один виток, спускался, быстро проявляли негатив, печатали снимки и давали инфу подводникам. Снимки были очень качественные, но стоило это немеряно.
А янки запустили свою "замочную скважину" и качали снимки со спутников в цифре. Качество похуже, но это не привело их экономику к краху.

Не нужно сравнивать глобальную систему ПРО и локальную советскую ПРО, прикрывающую город Москва.

А вообще, оценивать качество военной электроники страны по уровню качества бытовой (для данной страны) - бессмысленно.
Думаю, ни вы, ни я не имеем представления о том, какая там электроника на самом деле.
И по другим вооружениям тоже. Уже не первый раз проскакивают сообщения СМИ типа "в районе Карельского перешейка радарами скандинавских ПВО над территорией РФ замечен объект, двигавшийся в плотных слоях атмосферы со скоростью 6М". В стратосфере 1 Мах примерно равен 1000 км/ч.
Максимальная скорость МИГа 3000 км/ч при максимальном статическом потолке 21000 м (официальная).
Максимальная скорость Локхида SR-71 "Черная птица" 3200 км/ч, при статическом потолке 24000 м (официальная).
Т.е. и РФ и США потихоньку разрабатывают гиперзвуковые самолеты, но инфу об этих разработках секретят.

Насчет того, "кто сосет"...
В период с 1955 по 1960 год самолетик NASA-320 (более известный как Локхид У-2) спокойно летал из Пешавара (Пакистан) - над всей азиатской частью СССР - Свердловск - Новая Земля - Буде (Норвегия). МИГи как шавки дергались, пытаясь его сбить, но не могли подняться на такую высоту.
Пять лет (!!!) спокойно ИМЕТЬ во все дыры ПВО "одной шестой" - это круто.
Да и собственно, вся серия реактивных МИГов появилась только благодаря тому, что совы подкупили менеджеров "Роллс-Ройса", которые продали Советам свой реактивнй двигатель (был использован в МИГ-15).
Сами сделать нормальный движок совы не могли и не могут до сих пор.
"Пратт-энд-Уитни" на "Черной Птице" стабильно работает на высоте 24 км, а МИГовский только на 21км.

Даже по бытовой технике в СССР можно сказать, что все, что производилось более-менее приличного, было украдено за Железным Занавесом (или перекуплено, а потом растиражировано).

Взять машины (легковушки). Считается, что едиснтвенный автомобиль, который в России сделали сами - это УАЗ. Армейская машина, которая рассчитана на жизнь длиной в две недели.

=Ы= , насчет "старых сраных советских гранатометов".
Назови мне БТР (любой страны мира), который выдержит прямое попадание из гранатомета с кумулятивным зарядом.
При подрыве кумулятивного заряда образуется шнур из расплавленного металла, двигающийся сос скоростью 15 километров в секунду.
Для сравнения:
Начальная скорость пули АК-47 - 715 м/с,
М-16 - 990 м/с.

Black Serge >> ты бы еще вооружение первой мировой сравнил :D миг.. фэлкон... 70-е .... :)

SCHIZO, а что принципиально нового появилось в "обычных" вооружениях с конца 70-х?
Только электроника и "обвес".

АК - модель 47-го года.
В 74-м переведен на другой калибр.
М-16 тоже 60-х годов.

НАсчет SR-71.
Интересная штука выясняется - у него движки на большой скорости в режим прямоточной работы переходят.
И максимальная скорость - 3700 км/ч,  3200 км/ч - крейсерская.

А советская "чисто" прямоточная "Буря" с твердотопливными ускорителями (для разгона до скорости начала внятной работы прямоточных движков, примерно 1М) так по уму и не эксплуатировалась... Тот еще монстр был.

http://www.cofe.ru/Avia/L/L-76.htm (http://www.cofe.ru/Avia/L/L-76.htm)
http://www.cofe.ru/Avia/L/photos_avia_L-76.htm (http://www.cofe.ru/Avia/L/photos_avia_L-76.htm)

Вот еще очень хорошая ссылка. Почти поэзия.

"Короткие спурты" - это про предшественника SR-71, U-2 (гибрид планера и реактивного самолета). И тот и другой являются детищами одного и того-же гениального конструктора.

http://www.fictionbook.ru/author/55_aircra..._in_action.html (http://www.fictionbook.ru/author/55_aircraft/sr_71_blackbird_in_action/55_sr_71_blackbird_in_action.html)

Поперечное сечение SR-71:

 

Су... Су... Суки!!!  :lol:
Ну а что касается "обычного" вооружения, в Российской армии появилась принципиально новая фича  - набор по контракту. Я тут зашел с кентом на вербовочный пункт... Мля! Какие рожи  :D Испитые, рихтованные, с явновыраженными мелкоуголовными наклонностями... И это контрактники - панацея для российской армии, о которой уж лет 15 ...здят все кому не лень?..
Короче, набор контрактников из бомжей и алкашни - армейское ноу-хау ;) - оружие массового поражения. Причем многофункциональное. Их можно использовать в качестве наступательных отравляющих веществ... В этом вербовочном пункте дышать было невозможно. Смесь перегара, носков и помойки.

Миpовые pекоpды SR-71

   ОФИЦИАЛЬHЫЕ АБСОЛЮТHЫЕ МИРОВЫЕ РЕКОРДЫ ПО СОСТОЯHИЮ HА 31 ДЕКАБРЯ 1976 (Максимальные достижения в любом классе)

   28.07.76 ВЫСОТА ГОРИЗОHТАЛЬHОГО ПОЛЕТА 25 929,031 м Капитан Робеpт Хелт, ВВС 85 068,997 фyтов

   28.07.76 СКОРОСТЬ HА ЗАМКHУТОМ МАРШРУТЕ 3529,56 км/ч Капитан Элдон Джоpс, ВВС 2193,167 миль/ч
(интересно, какая-же у него максимальная скорость по прямой на "мерной миле?")

МИГ отдыхает...

Black Serge >> ладно, хватит нам рассказывать про самоль который уже не состоит на вооружении ;) расскажи лучше, если такой умный, про российскую систему ПВО которая видит стелсы...

Неймется придуркам.
То письками, то танками меряются.

Мля, индеференто до усрачки - космополит я безродный. И собственник.



 

А вот МИГ-31, типа, самый крутой советский перехватчик (мировой рекорд скороподъемности в стратосферу).

http://www.cofe.ru/Avia/M/M-99.htm (http://www.cofe.ru/Avia/M/M-99.htm)

скорость 2,83 Маха, 3000 км/ч,
потолок 20600 м.

Говорят, когда SR-71 со стороны Скандинавии идет, все наше ПВО на ушах стоит. Боятся...

Так Стелсов все видят... фигня это все.
У-2 пять лет видели, а ... никак...

Сам Стелс видит, что его хотят увидеть (работающий радар) в два-три раза дальше, чем радар видит его.
Автомобильный "антирадар" по тому-же принципу работает (детектор коротковолнового излучения).

Тема изначально была про то, кто сколько тратит на вооружение.

В Штатах демократия, там можно открыть отчет правительства и почитать, сколько на что тратится (за исключением реально засекреченных программ).
А в России засекречено фактически ВСЕ! Данные о численности армии - гос.тайна, за разглашение лет 10; статьи военного бюджета - гос.тайна, за разглашение то-же самое.
Просто генералов очень много, они не хотят, чтобы мы знали, сколько они себе зарплат и льгот гребут, и сколько бабок отмывают. А сколько копеек в день стоит рацион российского солдата - это и есть самая большая Военная Тайна.

Штаты ведь и выиграли холодную войну (закончившуюся развалом СССР) за счет того, что они люди разумные (плюс перед народом за денежки налогоплательщиков нужно реально отчитываться), а у нас бесноватые генералы считают страну сырьевым придатком к армии (и в плане солдат тоже - типа, "плодитесь и размножайтесь").

А потом придумали отмазку - мол это все янки проклятые, внедрили вредную идеологию , развалили "великую и могучую". Типа, янки из СССР все соки высасывали, а не армия советская и ВПК.

Вот ответь мне, друже. Ты практическую выгоду от всей, скопипастинной тобой белиберды имеешь?  "Сервер" в смысле башку, хранящую абсолютно неуправляемые тобой сведения не жалко? Кроме того, при полном отсутсвии возможности повлиять на ход событий?

А молодой, исчо.. Или увлекающийся шибко.
 :D  :P  :D



 

"Добрый", зачем ты так про "скопипастенную" ?
(ИМХО - "белиберду" проедем, потому как эти вещи показывают, куда ушли твои и мои бабки). В смысле - твои и мои нефть и газ.

"неуправляемые сведения"? А сведения могут управляться?
Выгода, наверное,  в том, что "скопипастенная белиберда" повышает кругозор человека и позволяет ему САМОМУ ориентироваться в "сведениях, которыми пытаются управлять".

А "сервера" пожалей те, на которых сидят сторонние админы. И жестко их модерируют.

Хм... "Ты не можешь повлиять на ход событий, поэтому не рыпайся" - что-то это дело очень похоже на предпоследний прием "модерирования" от "Глубокого Бурения". (не будем поминать Галину Борисовну полным именем всуе...).  

Все-все-все мир, "дружба и бубль гум".  :D  :D  :D
Наши самзики самые самземитые. а танки самые танконитые - ура! Я только "за" :D

До газа и нефти - мне пох, они не мои и их у меня никогда не было и не будет. И у тебя тоже. Забей.

Зато у меня есть немножечко мозгов и мой недальновидный мозжечок подсказывает, что ни*** здесь никогда ничего путного не будет - поэтому и зарабатываю все что можно заработать и пи***жу все что можно упи***ть. И все тащу в нору. И до остального и остальных мне однозн. пох. Как и до всех природных ресурсов вместе взятых. Спионерил Абрамович пол-Чукотки - умница и голова. Посадили Ходорковского - 3,14 и ублюдки. Суд был не над челом, а над всем бизнесом, образца 90-х. Уроды. Теперь нового оппозиционера при бабле и власти пытаются загасить. Башковитейший из башковитейших Чубайс теря оказывается главный злодей. Умница Абрамович перетыскивает капитал за бугор и пока ВВП жопу целует, а потом на хуй пошлет и будет прав. ходорковского вина только в том, что он мудакам прямо заявил, кто они есть на самом деле и съебсти не успел.
 
Сведениями, т.е., информацией можно и управлять и даже убивать.

З.Ы.

Мутин - пудак. Срань господня.

 :ph34r:


Как не противно, но Торонто сегодня дважды прав, хоть и урод. Надо съябывать. Но я точно не поеду (мне здесь удобнее, насиженнее и теплее), ни сам, ни к отцу, но а спиногрызов своих, точно пинками выпинаю.

З.З.Ы.

РФ - галимое гавно, Мутин - пудак, метро - отстой и все козлы, кто хоть чуть-чуть о "благе рассейском" задумывается. Ибо тупой кретин  и идеалист.

Все. нах.

 :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:

 

вот и я медленно рулю к аналогичному выводу...
но ведь грустно же, господа..... омерзительно и грустно.....
ведь Родина

А Родина тебе в ответ:

Кролики - это не только ценный мех...

Это пройдет.

 

все сравнения тех. характеристик различных видов вооружений - это как спор двух тренеров .. мой боксёр лучшее он наносит 11 ударов в секунду и каждый удар в 1.1 мощнее твоего .. Что бы это проверить надо устроить поединок ..
Так вот и я предлагаю - давай сравнивать результаты войн с участием техники с обоих сторон.. Список я привёл для начало..

Шизо, на твой вопрос что лучше М-16 или АК-47 отвечу так .. С АК-47, как я уже говорил - 9 патронов за службу, с М-16 десятки тысяч, причём с разных модификаций..  М-16 очень точное оружие, особенно с различными добавочными прицелами... воды не боится. .. довольно надёжное.. Смазывать надо и протирать насухо ...

Блэк, Ф-16 более  новый, Ф-15 совсем старичёк и лучше пока нет .. Все эти технические характеристики  сушек и мигов в боях оказались только характирестиками ...  Знаменитые системы ПВО могли работать только против тяжёлых Б-52... против Ф-15\16 нихрена не помогало .. Ну а бронетехника в боях без прекрытия с воздуха -только мишень .. коробка консервная и небольше..

ну да ладно ... про бабки разговоры ..


 

Ты это серьезно? Если да, то это просто ...нет слов. Без комментариев.

По поводу бабок - тут США отмораживается (http://vip.lenta.ru/news/2005/05/24/fcs/) по-чёрному. Вот не пойму, чё они парятся и тратят миллиарды непонятно куда и зачем. Гораздо дешевле и проще, например, делать ракеты которые  мягко говоря "имеют" ПРО, нежели строить ПРО, которая сможет(а сможет-ли вообще?) "поиметь" эти самые межконтинентальные ракеты. Аналогичная ситуация с авианосцами и фсякими там стэлсами. Такое впечатление, что в пентагоне заведуют ребятишки младшего школьного возраста(боевые роботы, лазерные пушки и проч. хрень). А потом истщё правительство удивляется куда это делось столько денег?

торонто,ты в своем репертуаре!дай цифры,насколько я знаю  во Вьетнаме соотношение сбитых самолетов было как минимум 1 к 10 и не в пользу америкосов,..................))))))))))

ДС,я к тебе намного лучше относился,а так )))))))))))

на счёт прозрачности отчётов финансовых в Штатах ... эээ .. сомневаюсь .. то есть общую сумму то укажут, но куда сколько и зачем невжизнь ...

Ы, ты соберись с мыслями и спроси ... чё ты хотел сказать не понял.. Н асчёт того зачем нужны стэлсы и авианосцы даже не знаю как тебе ответить - по простому что бы можно было спокойно , без напряга положить на всех большой и толстый .. в том чесле и на России, которая каждый день заявляет, что она супер-пупер держава, но то что произошло в Ираке или в Югославии (кстати козлы...) показывает обратное..
Кроме протестов тихих и осуждений нихрена сделать не смогли ..

Военная мощь США сегодня на порядок выше, чем мощь всех армий мира... Хотя бы потому, что они тратят столько же , слолько весь остальной мир..

на ПРО тратят мелочь... это так что бы бабки из бюджета сосать под соусом ракетной угрозы .. Благо Россия каждый раз рассказывает о своих новых достижениях в ракетостроении... А на самом деле это булшит...  

Сейчас заплачу от огорчения  :lol:

Клал я ПНХ-уй на твое ПНХ :P

Не иначе - патриот и "за Отчизну абыдно". Нет ее. Совсем.
И не будет больше. Никогда.

 :ph34r:

 

ДС,всегда дописывай ИМХО!но все равно ПНХ-уй :P  

90% сбитых во Вьетнаме самолётов были тяжёлые бомбандировщики .. сбиты они были ПВО, но не в воздушных боях...
Это я ещё в самом начале отметил ..
но и цифры дам .. позже , как до работы доберусь ...


1к10 :) ...

торонто,этож по-амерекосовским источникам!по-российским совсем не так!каждый кулик свое болто хвалит!

торонтовец >>Нет это ты не понял походу, сейчас такая "мочь" просто нафик не нужна, ибо если начнётся конкретный замес отсосут фсе и по-жесткому(в тч и США, Россия, Европа и фсе фсе фсе) и фсе эти ихние стелсы и авианосцы хрень полная и от отсоса их это не спасёт никаким образом... Больше похоже на то, что америкосы чего-то ошень боятся и фсем пытаюся доказать какие они афигително крутые чуваки(этакий комплекс неполноценности). 11 сентября им ошень наглядно показали какие ани крутые чуваки... Да вот тока походу не доходит никак... А жаль...

2Нигри
У меня ИМХО по определению на твое ПНХ. Типа иммунитета.
А с ИМХУ-ем я, собственно, по жизни и топаю. Пока никто не останавливал. И хрен остановит.

Понял - умничка, не понял - ПВП.

 :lol:




 

2 ДС
прививки что-ли ставил?)))))))))))
иммунитет у него  ;)
просто все дело в привычки  :P
лана харэ оффтопить))))))
 

Еще три листа позапрошлогоднего кала. Вам не надоело обсасывать (2-е значение слова) Штаты Русских и Арабов. Этой же, точь в точь хрени тут как говна в курятнике.

А мне сдается пофиг какое вооружение... Войны выигрывают стратеги. А им пофиг кого в бой посыласть универсальных солдат или увечных дисбатовцев. Ттипа шахматы... Солдаты - обезличенные пешки. Танк - ладья. А все навороты, как уже кем-то было отмечено - для того, чтобы подороже их арабам втюхать...

=Ы= >>
по-крупному вероятно, но тем не мение ..
конвенциональные войны происходят постоянно и мощь эта пока им нужна, как всем остальным .. не все могут позволить, но тот кто может ...
 Факт есть факт .. дубина у них нехилая и никто их не может остановить ...
11 сентября показал другое - то что сегодня приходится воевать не против государств, а против идеологии, для которых понятия государства не существует.. Это разные вещи ..

а комплекс не у американцев, а всех остальных - потому как кроме протестов и выкриков нихрена они им противопоставить не могут .. а те на всё ложили ...  Вон посмотри, что сегодня происходит с евро .. Ещё несколько месяцев назад российская пресса хоронила доллар вместе с американской економикой и рассказывала , как Европа идёт семимильными шагами ... и ???? кирдык Европе (с) :) ...

так что комплексы не там ищешь...

 

а что с евро?
от дорого евро выиграла тока америка

валится евро.. но это офтоп ..

опять вода

Дубина больше похожа на палочку, которой они бьют тех кто послабже(Югославия, Ирак, вот за С. Корею принялись) - типа взрослый дядя обижает маленьких ребятишек.

Противопоставить? Ну в принципе мона, например, повстанцам в Ираке продать партию ЗРК - дык ведь заплачут-же, побегут жаловаться всем, мол продали ракеты, которые наши самолёты сбивают... Поднимут вони... Вроде был уже похожий инцидент...

фсё устал я разглогольствовать...

Ы, у Ирака армия была полумиллионная оснащеная советской техникой (4я армия в мире) - слила в сухую ..

про партизанские бои не спорю, хотя на каждого убитого американца 10 иракцев, убитых своими же  ... Так что довольно результативно ..
мне нравится ..
 
Ирак и Югославия были союзниками и друзьями России, которая себя считает супер державой, но что она смогла противопоставить америкашкам ???
Интересно, если бы Россия вздумала воевать с кем-нибудь из друзей Штатов??? что бы из этого вышло ..

ок

гражданская война пример тебе локального конфликта, полегло больше полумиллионна людей

торонтовец >>Тебе сюда (http://www.mors.ru). И по-больше сматри телевизор!  :D  :D  :D  

А еще была война за независимость колоний. :lol:  С использованием кремниевых "орудиев" :lol:

Придурок.  :lol:

Мля, помню-помню. Год на первом курсе "африканской" конституцией (ты ее хоть сам-то знаешь, свою, "родную"  :lol: ?) какой-то преподурок из Массачу..., тьфу, не выговорить, пичкал. На заработки, наверное, приехал. У нас ВУЗ богатый был.

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

А что такое африканская Конституция?

Она начинается словами: "We, the people of the United States..."

 :lol:  :lol:  :lol:  

ДОБРЫЙ, мне необоснованные посты инетные надоели, давай по существу:
- чем, по твоему ИМХО, плоха Конституция США (с поправками, включая Билль о правах)???

Поддерживаю!!!

В самом деле, если прикинуть реальный расклад "конкретного замеса".

1 - Межконтинентальные баллистические ракеты наземного базирования с термоядерными зарядами (дальность до 11 тыс.км, крейсерская скорость от 18,5 до 24 тыс.км/ч),
2 - МБР подводного базирования (то-же, минуты три на прием и подтверждение нажатия "красной кнопки", потом через каждые 20 секунд старт МБР - от 20 до 26 штук),
3 - Воздушные средства доставки (3000 км/ч, за тысячу км до цели сброс сверхзвуковых крылатых ракет),
4 - тактическое ядерное оружие (мобильные пусковые установки небольшой дальности плюс крылатые ракеты дальностью несколько сот км).

Допустим, одно стратегическое "изделие" уходит по территории противника, его старт тут же фиксируется средствами обнаружения оппонента, оппонент объявляет боевую тревогу, и пуляет в ответ (ну может, перед энтим один през позвонит второму и спросит "слышь, братан, че за дела?".
Даже если ответный удар произойдет после уничтожения территории страны, территория нападающего будет тоже уничтожена через полчаса максимум.
Полчаса гасят одного, потом за полчаса он гасит нападающего (достаточно одной оставшейся подлодки с 20 МБР и 10 минут времени). Все довольны.

Т.е. полноценная война для России и стран НАТО исключена полностью.
Если только одну из сторон противостояния не "переклинит".
Но все равно, "от отсоса это не спасет никоим образом"

2Серж

Как же долго, нудно и "обоснованно" придется сейчас отвечать... :( Или не придется? :P

Суть:
1. Мне не нравиться или наоборот, нравиться, КСШ и БП... Мне на них ПНХ.
2. Реакция на идиотический пост Потса и его идиотический пример-"аналогиию" (а еще была осада Орлеана... :blink:  Давным-давно...).
3. Приведен пример из студенческих лет. Потешно было этого профессора наблюдать - просто реэкскурс в воспоминания... Он к нам на лекции с ма-а-а-а-леньким свисточком (призывал к порядку) приходил, ну и реакция была, как у племени Мумбо-Юмбо - сперва тишина, а потом гомерическиий взрыв... :lol:  Дикие, мля, студенты. Дети "северных гор"  :lol:  Дикари, одно слово :D Идиоты, теперь прямо жалею, сколько полезной :lol:  инфо мимо ушей прошло. Так кругозор и не расширил :(  :lol:

Я по этой КСШ даже зачет сдавал. Бред... :blink:


Фу-у-у...

 :ph34r:  

ДОБРЫЙ, я тоже зачет сдавал, правда по КРФ.

Проф был прикольный дядька, его мало волновало, ходят студенты на лекции или нет. Я честно прогулял половину. А потом понял, что нужно было ходить и слушать.

2Серж

И по ней, родимой, тоже...

Еще "у меня" "историй" было штуки четыре... Всеобщая, России, Соц-полит. учений, Гос-ва и права (а еще и Теория гос-ва и права - ТГП, мать ее), Римское право (до кучи, тоже "история") и латынь (нихрена не помню). Не говоря об этиках, эстетиках, культурологиях и прочей воды. Думал, когда специализация начнется, вздохну - хрен-с :ph34r:

Мрак...

Как выжил, сам не помню...

 :ph34r:  :D

дааааааа... давайте стряхнем пыль с ушей и начнем вспоминать сколько всего полезного мы прошляпили в вузе..... а если в двух вузах????? кошмааарр... ужаасс... куда деваться...

вот посему и сидим...  там где сидим, что так учимся..
а к вопросу о статистике - сколько процентов информации, полученной в институте потом пригодилось по месту работы (ну даже если оставить в покое, сколько было пропущено мимо ушей и между ушами (в одно ухо влетело, в другое после сессии вылетело))???? то есть предположим, все чего написано в дипломе вы усвоили... оно вам надо теперь?

Я, в общем-то, не очень переживаю...

 :D  

Кролик, я непосредственно использую для работы процентов 20.
Остальное (за исключением культурологии и пр.) - необходимый технический кругозор.
Так что я использую почти 100 процентов.

Не знаю, Кролик, где ты сидишь, а я сижу именно в том месте, на которое (плюс-минус) учился почти 10 лет своей сознательной жизни.

Я имею определенную инфу о теперешний российских студентах "поколения некст":
- отдельные люди, которые сознательно и целенаправленно учатся, добиваясь офигенных результатов (единицы),
- основная масса, которая забивает и покупает все курсовые, расчетки и дипломы. Иногда сами сдирают со старых дипломов, из года в год тиражируя одни и те-же ошибки.

где я сижу? а собственно действительно, где я???? ;)
на государевой службе я сижу...... и работа моя разумеется соотвествует гордой надписи в дипломе - "специалист эколог" и еще более гордой "инженер-геолог"...
вот только мне, боюсь, не пригодилось и 20% тех наук, что я добросовестно 8 лет зубрила... ну для общего (очень общего) развития - конечно... (особенно кандидатский минимум по философии.. развивает - это факт)...

основная масса - это вообще не пример.. меня интересовала конкретика

Black Serge>>Фот фигли ты такой правильный? Ты молодец, что против покупки дипломов. Я тоже принципиально против этого. И потому сознательно бросил ЛГИ перед самыми госэкзаменами. Понял, что устал, а покупать и переписывать - не хочу. Назови меня безвольным слабаком - мне по барабану. <_<

White Rabbi>>К вопросу о применимости полученных в вузе знаний в реальной жизни. Буквально месяц назад полбригады во главе с прорабом (высшее обр.) мучались над несложной проблемкой по пересчёту расхода воздуха в цеху в кубических метрах. С толку их сбивало обозначение физвеличины расхода в неких загадочных единицах "нМ3". Ну с м3 всё ясно - метры кубические, а вот буковка "н" была неправильно понята как "нано-". В итоге они умножали кубометры на десять в минус девятой и получались абсолютно неестественные числа, от которых у всех ум заходил за разум...

И тут на помощь пришёл Я. Так вышло, что с институцкой скамьи я запомнил левую инфу о том, что по старым стандартам перед единицами расхода газов было принято ставить букву "н", означаущую "нормальный". Т.е., кубометр воздуха при нормальных условиях. Всё сразу стало на свои места. Прозвучало несколько похвал в мой адрес. "...вот, что значит неоконченное высшее..." и т.д. и т.п. Я политкорректно покраснел и ретировался.

В общем, мелочь, а приятно.... B)  

А АК-12?

Модернизированный автомат АК-12 принят на вооружение Росгвардии

Росгвардия приняла на вооружение модернизированный автомат АК-12. Соответствующее постановление правительства РФ подписано 28 августа. Об этом сообщил концерн «Калашников».

Речь идет об автомате калибром 5,45 миллиметра версии 2023 года, в который внесли целый ряд технологических обновлений, повысивших его эксплуатационные качества. При этом модернизированный АК-12 сохранил свои привычные надежность и устойчивость к внешним воздействиям, отмечает концерн.

https://www.bfm.ru/news/557137 (https://www.bfm.ru/news/557137)