Города на Мурмане

на втором курсе вуза был на одном семинаре и на одной  лекции по философии , помогите восполнить недочет  <_<  ладно если серьезно , то просто интересно кого же здесь больше... опрос перед вами...

сам на позициях варианта 2 .

2...

Я в людей  верю ..

прости ,эээ, это как тебя понимать?

а зациклить можно??? :) Почему нет третьего пункта!! :( не голосовал...

Опять незачет :)

Джим бл

экзаменатор хренов, третьего пункта просто и быть не может  :D

толкни тогда , чего не хватает в качестве 3 варианта ...

Бред

1...
а я не верю
толпа она и есть толпа...

2
 хотя курица или яйцо...вот в чем вопрос

ничего себе в каком я меньшинстве......
ну так вы обоснуйте граждане

Вариант №1:
человек - раб обстоятельств (фортуны, случая и пр.)
эти обстоятельства и складываются в бытиё.
ну и каково бы ни было сознание этого индивида или вида в общем, ему может кирпич на голову упасть - и он без сознания  ;) или цунами накроет целый вид - капут (бытиё опредилило сознание т.е. его уничтожило напрочь...
вот погнал-то.. ;)  

индифирентно

не верю в судьбу. Выбрала 2

№1.
Патамушта паралелограмм.
А если серьезно, то человек рождается в бытие но без сознания. Со временем, бытие его сознание определяет. У некоторых процесс определения (становления) сознания проходит так долго, что в результате они начинают думать, что их сознание первично а бытие - так себе - типа бытовухи.

А судьба (карма и прочее говно) - понятие аморфное, не конкретное, неизвесное, не имеющее не признаков, не действий, не определений. Короче слово-паразит путающее нормальных людей.

да просто ..
Я верю в то что человек сам выбирает себе путь, а не колея в которую он вступил на вгновение. Я верю, что можно и не только вдоль железной дороги идти, а можно и по лесу дорогу проложить ..
 Этот вопрос напоминает мне дискусии о религии. Мол есть ТАМ.. на небесах кто-то, кто за нас уже вс решил, и по этому нет смысла рыпатся  - один хрен будет так, как в инструкции по эксплуатации некого торонтовца записано. Мол у него есть кой-какие свободы, но один хрен он будет идти на север со скоростью 4км в час.. а всё остальное это строго по бумашке..  
Так вот я в это не верю. Вот и всё . Верю в то, что кто ищет и стремится к чему-то тот добъётся успеха.
Забавная вешь. Я во многих странах побывал и со многими людьми пообщался .. Мне это интересно. Так вот заметил, как мнение людей о таких понятиях, как судьба и вера в собственые силы изменялась от места к месту и от времени к времени ..
 Чем "моложе" страна - тем вера в собственные силы и в то , что человек определяет бытиё сильнее.  Чем страна более "старая" , тем эта вера слабее.  :)

Интересное наблюдение. А примеры можешь привести?

Попробую объяснить ..

Я обычно, когда путешествую, то предпочитая останавливаться в малюсеньких гостиницах или брэд анд брэкфэстах .. Обычно это на 1-5 гостей, на хуторах или впригорадах больших городов . Там интересней – там люди ищут общения и с ними легко вести разговор

Швейцария, страна с устоявшимися законами и манерами поведения .. Довольно высокий жизненый уровень и вроде всё у них в норме.  
Но при этом какая-то предопределёность.  
Под пивко или винцо у народа язык чешется .. Да и ближайший сосед довольно далеко, а тут народ с которым можно поговорить , узнать, как люди в других местах живут ..
Пример такой .. Мужику лет 30, жена, один пацан. Мать и отец живут в том же доме..  Красота там.. Альпы..

 Мол мой дед  имел ферму, отец мой здесь же жил и работал и я вот с женой живу в том же доме. Да и дети будут продолжать дело, начатое предками.
- Почему, это не звучит, как будто тебе это нравится?
- А что ещё остаётся? Вот если я выиграю в лотто, то тогда .... :)

Вот такая нотка.
Подобное же я слышал и в Бельгии, Франции, Голандии и Австрии ... и ещё во многих местах .

Ну к примеру в Словении или в Венгрии народ говорит совсем с другими нотками . Мол дети выучатся и смогут достигнуть больше, чем я ..  


Опять же  .. это моё наблюдение.. Оно весьма субъективное..
 

достаю с полки обкаканный философский словарь моего дедушки... читаю ... основной вопрос философии - и как раз эта шняга которую мы терём... а я вот что подумал... ведь бытие и сознание от друг другу неотделимы... говорить об одном  не имея ввиду другое не имеет смысла. стало быть нихера нету , не бытия и не сознания, а есть только пиво, водка и бабы часто дающие... :o  :blink:

блин в кармане 10 рублей, даже пиво не дадут на эту мелочь  :(  

ещё одно наблюдение..

чем быстрее человек смог достичь, чего хотел - тем больше его вера в то что именно он определяет бытиё..

Есть у меня знакомый, недавно приехал из Москвы . Там возил какого-то "газпромовского" дельца и имел неплохую з\п + что-то в конверте (это он так мне рассказывал) . Но решил зажить, как человек .
решил, мол поеду в Канаду, выучюсь на програмера и заживу ..
Приехал.....
Закончил курсы (какие-то левые..)
 вот тут я его и встретил .. Вместе в футбол играли ..
Чувак полон энергии и энтузиазма..  
Даёт мне своё резюме, мол подкинь если что. Я почитал и говорю, что это не резюме, а полная куйня.. и что без опыта его никто не возьмёт в програмеры ..



Он меня послал , телефон записал .. :)
Через год объявился ..  Работает сторожем на стройке...
- Чё делать ?
- Как жить?

Всё, чувак уверен, что всё дело случая и что человек - гавна и ничего сам по себе не представляет ..
 Вот так ..


Ну и всё же  ..  

Чувак сдал на права , на трэк драйвера .. Зарабатывает по штуке, штуке двести в неделю чистыми... Жена открыла детский садик на 5х детей ..
Купили дом и всё у них в норме ..  Родили ещё одного ребёнка (3го) .

теперь собирается открывать свою фирму по перевозкам .. Меня в компаньёны зовёт ..  :)  
Теперь всё наоборот - он творец своего счастья, а обстоятельства надо умело использовать ..
 

Вот такам история ..  один и тот же человек, а взгляды его менялись от собственых успехов и неудач ..   :rolleyes:
 

торонтовец

скажи ка нам..икк... что такое ик... абсолютный дух?

дык.. это просто - ещё до присяги когда... Перепуганый такой... ещё не в курсе, что есть что ...  

ну и... "бытиё святых торонтовцев" опредилило сознание его коллеге, кой даже без правов автомобильных нах в заграницу уехал, а сдал на права - стал крутым дривером :lol:  и владельцем заводов, фабрик и пароходов....
Торонто, твое бытиё определило его сознание.
 

ааааааа... вот ты и попался...  садис кол в журнал...

 

аа... то есть ему нашего бытия захотелось и это жисть егойную поменяло в корень .. :)

во , бл@ загнул же Фенист ...
Талантище..  :lol:  

да лано, я по пьяни и не такое выдаю ;)  

нет возможности голосовать, т.к. меня больше в форум не пускают  :angry:
что впрочем и не очень важно. потому что я с первого курса такими вопросами не заморачивюсь...поддерживаю т.з. мудрых наблюдателей, ага.
 

такого быть не могет, чтоб в форум не пускали.
зарегестрируйтесь, плиз, если чё не так - повторите попытку.
мы рады всем новым аппонентам

многоуважаемый, регистрация и прописка имееца...а у вас окна на садик?  

чё за куйня, какой садик7
ОНА, мыже обчались уже?

аленький.можете не отвечать.
смотря что вы имеете ввиду под словом "обчались". но все-тки наверное нет.

Вообще конечно очень позновательно!!! :) Торонто - давай еще истории!!! Именно в таком формате, как здесь. И как про Кубу рассказывал. Можно даже открыть тему новую... очень интересно... "записки торонто" :)

Только вот куда то по моему не туда всех заносит... Неужели сознание определяет бытие только когда человек преисполняется материальными благами???
По моему - случай в той же Швейцарии доказывает, что даже если человек имеет благо, то бытие может его удавить, даже похлеще нищего.

Нет в голосовании третьего пукта - все связано, или как тут уже отмечалось - "курица и яйцо".

Вот, кстати Сансара - это и есть безвыходная цикличная зависимость бытия и сознания. Нужно выходить из этого круга. "Всем выйти из сумрака"!!! (с) :)

я думаю выйти из этого круга могут единицы.. да, существуют люди, которые могут идти против течения, но их единицы..
причем, мне вполне понятен мужик из Швейцарии - зачем что-то менять, если и так неплохо.. ну что-то скребет где-то.. но это проходит после второй кружки пива)))) от добра добра не ищут
а в молодых, по выражению торонто, странах, там в общем жизнь не такая спокойная, поэтому и рисковать легче... можно рисковать, когда тебе нечего терять.. и гораздо сложнее, когда терять есть что..
а все-таки в 95% случаев важнее всего оказаться в нужное время в нужном месте... иначе никакое сознание тебя не спасет

читала за завтраком сегодня Фрая..
 цитатка запала
Самое плохое - когда ты знаешь, что бывает лучше

 :D  :D  :D  

я нанаверно далека от таких размышлений....могу сказать одно...когда я стала искать работу с двумя детьми без работы, без опыта, 7 лет просидев дома...хотелось повеситься...мои дипломы всех удивляли, говорили, вот молодец, но на работу не брали...я хваталась за всё и не позволяла себе думать, что не найду достойную работу...и ведь получилось...и ещё, нужно точно чего хочешь, конкретно сформировать своё желание и тогда всё получится...

нет не на садик - на 7-ой дом