Города на Мурмане

"может быть" это как -то не конкретно.
Нельзя ли что-то в этом роде:
1 нарушение - жёлтая карточка (на определённый срок, скажем 48 часов)
2 карточки - бан на 24 или 48 часов

если после банна ситуация повторяется - то тогда бан на более длительный срок, вплоть до удаления ..

?


Ещё , лично мне не нравится наличие такой группы участников, как "супер-участники"

Но это моё ИМХО..

Бан, как крайняя мера, применятся на тех форумах, где собираются беспредельщики. Здесь я таких не вижу :)

А вообще если банить всех подряд, то форум опустеет.  ИМХО :)

Ну, на некоторых пользователей по-другому не воздействуешь.
Хотя бы взять легенду Мончи - Кроша, Андрея Крашенинникова..

А поводу срока бана - Шарки правильно подсказал - должно быть индивидуально для каждого в зависимости от провинности, кол-ва рецидивов и пр. Либо придется прописывать вес в баллах каждого "нельзя".
Лучше пропишем рамки - от и до. Неделя и месяц, например.

В свете правил придется что-то делать с разделом Беспредел. Нужен ли о вообще?
Мат и отсутствие модерирования не есть самоцель. Есть в нем хорошие темы - их можно раскидать.
А форум Папы, не в обиду ему, можно вообще прибить ибо смысла 0.

Небольшие дополнения к Правилам будут в разделах Доска объявлений - там будут автоматом удаляться сообщения определенной давности. Может кроме поиска людей.
А в поиске прописано как правильно темы называть - "Ищу Кузьмина Павла Егоровича из г. Мончегорска"

Тем не менее она есть и ты сам в нее входишь. Игнорировать ее существование нельзя, чтобы у других не возникало вопросов - а это кто такие и чем они лучше меня?

Этот форум не опустеет никогда. А во вторых я не знаю ни одного интернет-форума, который опустел бы по причине тотального бана пользователей. Бан нужен как мера воспитательного воздействия. Это есть везде. И весьма востребовано. ;)

Можно слово супер- убрать либо назвать "Междусобойчик" ;)
Бан - основное средство воздействия на нарушителей форума - другого не придумали.. Если только он не сидит в соседнем кабинете - тогда можно придти и стукнуть чем-нибудь.

Учитывая пункты 3.3 и 3.6 я могу смело отправляться в пункт 6.3 и использовать последнюю его фразу "и покиньте его"  ;D

А теперь серьезно:
п. 2.6. - вы хотите сказать, что админы не наделены правами модеров и/или не могут ими пользоваться?
п. 3.2 -
Я бы это уточнение убрала. Не потому, что мне нравится коверкание ников и искажение слов (хотя, последним грешу иногда), а потому, что форум - он живой! Как и русский язык, а если уж даже русский язык, который является предметом изучение в школе, переодически подвергается изменениям и принимает некие разговорные формы, то запрет на форуме изъясняться так, как тебе нравится. на мой взгляд, бессмысленнен. К тому же, общаясь на форуме, мы весьма ограничены в выразительных средствах: взгляд, мимика, интонация, а "коверкание" слов, порой, дает возможность это компенсировать.
п. 3.3 - ПОнимаю, что нельзя. но будет же! :)
п. 3.6 - в общем и целом, согласна. Не согласна с примерами. Так, к примеру, тема с названием "Есть вопрос" вполне достойна того, что бы "жить", потому что может быть использована не для решения конкретного вопроса, а для сваливания в нее вопросов, для которых создавать отдельную тему смысла нет, но задать очень хочется.
п. 3.13 Указание другим участникам Форума на нарушение Правил.
Напрашивается вопрос: А, собственно, почему? Почему полноправный участник форума не может указать на нарушение правил форума другому участнику?

Ой, и еще, обычные пользователи - уберите, пожалуйста, слово обычные. Конечно, в нем нет ничего плохого, но выглядеть будет лучше :)

Ай! Вот еще : Беспредел - нужен!

Ну да, только мой ник чего стоит.... И это относится ко всем, а не только к тебе. Молчу лишь потому что знаю лично.

Я за литературный русский и против беспредела. Поматюгаться можно путем привата или в аське при желании.

А вообще сторонникам Беспредела я советую вот этот ресурс - www.udaff.com (http://www.udaff.com)

Вот и надо начинать с того, что лично не нравится, а не в правилах форума уточнять. Если я торонтовца Тором назову - это тоже коверкание, и написание "Кролик" -  коверкание ника.
Как. в прочем, и Мамзелька :)))

Насколько я знаю (может ошибаюсь) Торонтовцу тоже эти сокращения не нравятся.

2.6. сделал
3.2. возможно
3.3. только в соответствующих разделах, надо стараться свести к мин.
3.6. вот это как раз неправильно - есть вопрос - лучше создать отдельную тему для него. Проще искать и разбираться в разделе. Особенно поиск людей.
3.13. а зачем? есть ссылка сообщить модератору, пусть модератор разбирается. у него ведется счет нарушениям, он лучше знает, предупреждал человека или нет..

обычные пользователи - так в форуме группа называется.. можно назвать участники.
пользователи - более широкое понятие - все кто использует форум.

В каком виде нужен Беспредел? И что именно там нужно?

Удафф тут не причем. Не стоит смешивать мух и котлеты. Беспредел - садик, место для разборок. Стоит же предупреждение о том, что это за форум - и любителям литературного русского туда можно просто не ходить.

не, коверкание - не от слова ковер-версия.. )
это превращение ника либо в ругательство, либо в обидное слово..
Кролик - это перевод ника, а Тор - сокращение.
Меня вот называли Прохор - вот это уже искажение, хотя и не последняя стадия.

Proud ...... :(
Я понимаю и уважаю твое стремление сделать форум лучше, удобнее и т. д.  и т.п., но..... Вы же его настолько приглаживаете сейчас!!!! У "городов" свое лицо было! Он был, повторюсь, "живой" форум, со своим характером, со своими привычками...
 
Ладно, опять меня обвинят в эмоциональности...

"Просто не ходить" нельзя потому что и там надо смотреть что происходит.


Кстати в пункте 3.2 написано "Преднамеренное искажение слов, коверкание других ников", если Кролика назвали Кроликом, а Мамзель Мамзелькой не уверен что это преднамеренное коверкание ника. А если вместо Шарки написать Шаркей (что почему то укоренилось в сознании некоторых) или вместо Торонтовец - Тор, то извините это никак нельзя считать не преднамеренным коверканием ника. Мой ник к примеру даже по английски не звучит как Шаркей. Здесь как раз нужно отделять мух от котлет.

Тогда внесите в правила форума пункт о том,  что написание ника Sharky как Шаркей, считается нарушением правил - вот и все!

А чем не устравиает для разборок и болтовни - есть раздел Зазеркалье, можно его переименовать в Беспредел.
Хочется выяснить, чем он так привлекает? Именно возможностью безнаказанно ругаться? Это все равно, как вернувшись с бурной вечеринки ставить у кровати тазик.. Вдруг приспичит.

Вы черезчур эмоционально все воспринимаете. Я говорил на собственном примере для наглядности. Искажение ника может обидеть других участников форума. И надо думать об этом в первую очередь.

Беспредел это больше не лицо.. а, так сказать, оборотная, темная сторона. )

Да, я все воспринимаю через чур эмоционально - я знаю.
Но... Я не матерюсь в аське и привате, я не коверкаю слова, а выражаюсь литературным языком (смею надеятся) и все-таки, я за Беспредел и против запрета на искажение слов. Иными словами. я против лицемерия.

Proud, я попозже отвечу про Беспредел (если кто=нибудь раньше не ответит).
А то.... рискую быть забаненной :)

Да я же не конкретно Беспредел имела ввиду.
А у живых организмов, знаете ли, и оборотная строна имеется :) И несет в себе, между прочим, жизненноважные функции )))

Искажения слов или ников? Слова это к вопросу о языке общения, ники - из области отношений к собеседникам.

А что именно?

А как же ПАПА, который в виртуальные ошибки прячет реальные? Или ему будет исключение?

И как определить, преднамеренно человек коверкает слова или реально неграмотный?

Прям частный клуб Экслера  получается. Так там хоть в форме ответа есть функция "проверить орфографию"

а вот так:   >:( :( :o :-\ :P можно? иногда очень хорошо выражает восприятие разговора.
как сейчас, например, ваш полилог(разговор трех и более собеседников).

тока не подеритесь на глазах Форума (шутка, конечно).

кстати, я сокращала слово "Торонтовец" однажды только потому, что длинное оно.и по-английски ему отвечала только потому, что он мне, идиотке (он, наверное, так и подумал, что про личку не соображаю), важную вещь на англ. написал, касающуюся безопасности моего компа. а ответом по англ. дала ему понять, что поняла его. и что, теперь ваще нельзя ни того, ни другого? категорически?а если это общедоступный англ. и всем понятен? а если иногда просто прёт? тоже нельзя?
  

В своё время был создан "беспредел" для "отведения души"..
Лично мне побоку - есть ли он или нет, но если будет решено иметь "беспредел" надо бы сделать так, что бы сообщения из "беспредела" не появлялись в списке последних сообщений прямо на первой странице. И вообще закопать его поглубже.. Чтобы не был виден так просто ..



Мадам, побойтесь бога .. Я почти джентельмен и даже могу кое-как выражаться на французском ( цензурно)

П.С.  надо поменять ник на что-то коротенькое - чтобы народ "затак " не пострадал .. :)

Не, не надо. Торонтовец- это бренд. ;D

В принципе, коверкание ников - это частный случай от оскорбления, что и так запрещено. Может не следует слишком конкретизировать, а оставить больше на усмотрение модераторов - что-то на самом деле может быть безобидным, а на что-то нужно реагировать.

Иностранный язык стоит в "нежелательно" - т.е. можно в определнных случаях, но обоснованно.

Под преднамеренным искажением имеется в виду, прежде всего "падонкавский слэнг" - как самоцель, стиль и манера общения "Эллочки-людоедки" - согласитесь, его сложно подделать как бы "по неграмотности". Да, самовыражение достойно уважения. Да, все люди разные. Но не нужно впадать в крайности. Понятно, что неграмотность не будет искореняться банами, как в двадцатые годы, но и лелеяться с улыбкой умиления тож.. )
Это правило можно перенести в раздел "не желательно", но не убирать.

И еще. Не надо воспринимать все с точностью до запятой. Невозможно описать и учесть в правилах все перипетии такого сложного и, как верно было сказано, живого организма - как интернет-социум, коим является форум. И последним пунктом в правилах не даром идет упоминание универсального мерила - здравого смысла - человеческого, админско-модераторско-пользовательского.

Поэтому придерживаться определенной модели поведения и взаимоотношений стоит. Будем стараться во всем собюдать меру, не стремясь к клубу эстетов, но и не превращаясь в кабак. И тогда, быть может, разум когда-нибудь победит..

ПРауд, спасибо за пост ))

Я вот немножко отвлеклась и поняла, что вызвало такое неприятие правил форума. Именно шутливая моя мысль о том. что я могу "покинуть его".
Понимаешь, если мерить сегодняшний форум этими правилами - нарушают ВСЕ! Если отнестись к правилам, как к некой формальности, которую никто соблюдать не собирается, тогда какой смысл обсуждать? Прикрепили куда-нибудь, и пусть себе пылится в стороночке. А если все-таки их обсуждаем и принимаем, типа совместно, то .... Я же им не соответствую :) Меняться в соответствии с правилами форума я не могу и не стану (я хочу быть , а не казаться, как популярно нынче говорить), а уж тем более я не смогу принять такие правила форума как (на сегодняшний день) модератор.    Вооооот.... и вывод напрашивается сам собой :)

Так, может быть, если все-таки основное, чем будет руководствоваться форум, это здравый смысл человеческий, стоит изменить даже стиль правил? Ну не такими сухими и категоричными их сделать? Пусть будут правила "с человеческим лицом" :)

П.С. Это я так... мысли вслух... Есть форум, есть правила и есть пользователи, которые решают чему и когда соответствовать...

что там у нас было по поводу неграмотности????? ;)

перепил.. хотел важную мысль донести и не расплескать, торопился.

При таком раскладе, добро пожаловать в Беспредел! Но уже не в отдельно взятом разделе, а на всем форуме.
Хотелось бы все-таки услышать поконкретнее, что ты как модератор не можешь принять и в чем не соответствуешь, кроме уже озвученного флуда?
Сухость? А правила и есть правила, а не сюсюкание и заигрывание с электоратом. Сделать их мокрыми и аморфными?
Или в стихах, как было раньше (из Шрека)?
Как говорил Высоцкий в "Плохом хорошем человеке" - "Не надо делать дуэль глупее, чем она есть на самом деле".

И это не формальность, а осознанная необходимость - по крайней мере, искренне хочется, чтобы так было.

+1.
У ГОРОДОВ была душа! Нигде более я не встречал такой атмосферы. Свободы и возможности высказаться. Да мы доставляли много хлопот модераторам (простите родные), но было безумно интересно. Сейчас ощущение "закручивания гаек".
Скажу так: правила полное говно. Мы становимся обычным форумом Рунета. Без души и без лица. Уверен - 80% участников ГОродов разбегутся. Мы найдем площадку для общения, я уже знаю где. Там бан отсутствует как явление. Все держится на саморегуляции участниками.
Знал бы чем закончится "объеденение" - послал бы вас нах сразу! >:(
Посмотрю чем все это закончится, но долго терпеть не буду. Одна просьба, создам тему для обмена почтами и координатами для связи бывших участников - не убивайте месяц хотя бы.
Уже сейчас чувствуется напряжение на форуме.
Кроша банить?! Да  вы е... с ума сошли? Его холить и лелеять надо. Это звезда первой величины! И именно для этого нужен Беспредел.
Вообщем вперед путинцы.

да ладно .. Это ты загнул.
Мне лично импонирует тот факт, что имеется бан за нарушение правил .
Вспомни сам сколько тем было засрано и уничтожено флудом и просто личной перепалкой .

Никто никуда не уйдёт. И ты тут будешь обитать ..  ;) . И вообще тебя не спрашивают - сказали обитать - значит обитать :) ..
Название ресурса (форума) и его строение не создаёт атмосферы - это делают его участники ..
Так что пиши  и будет нам всем ХАРАШО :)

+1  ;) харашо написал, однако

ВОт примерный вид Правил Форума, с которыми я могу согласиться. Мои изменения и комментарии изображены вот таким шрифтом:
Правила форума

1. Общие положения
1.1. Форумы на Мурмане (далее – Форум) является открытым интернет-ресурсом для свободного общения и обсуждения любых тем, интересующих посетителей информационного портала Murman.Ru, жителей городов Мурманской области и других пользователей Интернета. Форум доступен в интернете по двум адресам: http://forum.murman.ru («Форум на Мурмане») и http://goroda.murman.ru («Города на Мурмане»);
1.2. Настоящие правила Форума (далее – Правила) регулируют модель поведения пользователей, а также описывают условия использования Форума.
1.3. Участником форума может стать любой интернет-пользователь, прошедший процедуру регистрации в установленной форме и принимающий Правила;
1.4. На форуме установлено несколько групп участников:
- гости;
- участники;
- супер-участники;
- модераторы (указаны на главной странице форума в каждом разделе);
- глобальные модераторы;
- администраторы.
1.5. Если Вы в первый раз зарегистрировались на форуме, либо у Вас нет опыта использования этой технологии или версии форума, внимательно ознакомьтесь со справкой, находящейся в разделе «Помощь» и дополнениями к ней в разделе "Гостиная" в виде прикрепленных тем. В случае, если Вы не нашли ответа на поставленный вопрос или у Вас что-то не получается, задайте его в соответствующей теме;
1.6. Перед созданием новой темы рекомендуем воспользоваться поиском, возможно, такая тема уже существует. Попытайтесь подобрать для Вашей темы подходящий раздел. (убрала рекомендацию писать в разделе «Гостиная», т.к. это ущемляет  в правах остальные не тематические разделы, например «Города», и содержит намек на идиотизм участника). Название создаваемой темы должно отражать суть Вашего вопроса или сообщения;
1.7. Правила могут дополняться правилами разделов. Ссылка на правила раздела находится вверху соответствующего раздела в виде прикрепленной темы.
1.8. Администраторы Форума оставляют за собой право на внесение изменений и дополнений в Правила с последующим уведомлением об этом всех участников и указанием даты редакции в тексте Правил.


2. Права групп участников:
2.1. Гости – пользователи Интернета, не прошедшие регистрацию на форуме. Гости имеют ограниченные права и не могут быть участниками дискуссии. Они имеют право читать темы в разделах (за исключением закрытых разделов), просматривать общую статистику форума и пользоваться поиском.
2.2. Участники – пользователи, прошедшие регистрацию на форуме. Участники являются основной открытой группой пользователей Форума. Они имеют право (изменила «им разрешено» просто потому, что подобная формулировка некорректна по отношению к участникам)  создавать темы, размещать сообщения и голосования во всех разделах, кроме закрытых, а также использовать разрешенные функции и настройки Форума;
2.3. Супер-участники – закрытая группа пользователей Форума (в общую стилистику Правил такая формулировка лучше вписывается). Они обладают теми же правами, что и участники, за исключением прав доступа в закрытые разделы, где эта группа пользователей обменивается информацией личного характера. Супер-участники совместно принимают решение о добавлении/удалении пользователей в данную группу. На основании данного решения администраторы Форума присваивают статус супер-участника или удаляют пользователя из данной группы;
2.4. Модераторы – участники, следящие за   соблюдением Правил пользователями Форума в закрепленном за ними разделе. Они имеют право в своих разделах без предварительного уведомления: редактировать, удалять темы и сообщения, разделять и объединять темы, переносить темы в другие разделы, закрывать темы. При возникновении спорных ситуаций модератор вправе обратиться к глобальным модераторам или администраторам форума для принятия окончательного решения. При редактировании сообщений модератор вправе оставить свой комментарий в сообщении, используя шрифт красного цвета.
2.5. Глобальные модераторы – модераторы всех разделов Форума. наделены всеми правами модераторов во всех разделах форума и имеют право ограничивать доступ пользователей (бан) к форуму за нарушение настоящих правил.
2.6. Администраторы - обладают всеми правами в Форуме, осуществляют техническую поддержку и стратегию развития Форума, а также определяют Правила. Решения администраторов являются окончательными.


3. На Форуме запрещено:
3.1. Публикация сообщений, изображений и вложений, попадающих под действие законодательства РФ, в том числе: высказывания расистского, нацистского и шовинистского характера, пропаганда наркотиков, насилия, межнациональной и религиозной розни, размещение материалов порнографического содержания и пр.
3.2. Публикация нецензурных, матерных выражений и сообщений или изображений, содержащих прямые или косвенные оскорбления в любой форме – флэйм. (Перенесла искажение слов в п.4)
 3.3. Размещение (Удалила «бессмысленной или малосодержательной» ибо А судьи кто? – слишком обтекаемые и не конкретные понятия для запрета) информации, которая не несет смысловой нагрузки, размещение нескольких сообщений в теме подряд – флуд;
3.4. Размещение сообщений, не связанных с обсуждаемой темой, и тем, не соответствующих тематике раздела – офф-топ;
3.5. Дублирование тем и сообщений в одном или нескольких разделах;
3.6. Перенесла в п.4
3.7. Размещение рекламы или коммерческих сообщений, включая рекламу сайтов, в сообщениях, аватарах и подписи пользователя. Под коммерческими понимаются сообщения, содержащие рекламу товаров или платных услуг, а также прямо или косвенно направленные на получение прибыли заинтересованными лицами. Не допускается публикация в сообщениях ссылок на сайты, не имеющих отношения к теме либо не использующихся в качестве источника информации;
3.8. Размещение на Форуме личных данных пользователей, публичное цитирование приватных писем без согласия отправителя;
3.9. Написание сообщений с использованием шрифта красного цвета. Красный цвет используется для выделения комментариев модераторов и администраторов форума при редактировании сообщений пользователей;
3.10. Регистрация ников, представляющих бессмысленный набор символов; использование в нике нецензурных слов, адресов сайтов, адресов e-mail и т.п.;
3.11. Регистрация двух и более ников на Форуме одним человеком; захват ников (регистрация пользователей с определенными никами с целью препятствования использования их другими); регистрация похожего ника (до степени смешения) на существующий;
3.12. Перенесла в п.4. По-моему, пользователь имеет право сам решать какую информацию он указывает в профиле. Ярким примером заведомо ложной информации является возраст.
3.13. Указание другим участникам Форума на нарушение Правил. Указание на нарушение Правил другими пользователями допускается только в личном сообщении модератору – очень спорный пункт! Личное сообщение модератору, мне кажется, не исключает возможности указать  другому участнику на нарушение Правил;
3.14. Публичное обсуждение действий модераторов Форума. Если вы считаете, что вас наказали незаслуженно, направляйте сообщение лично администратору.
 

4. На форуме не рекомендуется:
4.1. Обсуждение личных вопросов и приватная переписка в темах, для этого есть личные сообщения;
4.2. Цитирование больших объемов информации без необходимости или использование больших вложений в цитировании – оверквотинг;
4.3. Чрезмерное и необоснованное использование цветов, начертаний и размеров шрифтов;
4.4. Злоупотребление заглавными буквами в тексте сообщений;
4.5. Написание текста транслитом и на других языках, кроме русского;
4.6. Использование в подписи рисунков из символов, лишних пробелов, размещение большого количества текста, бессмысленного набора букв и цифр и т.п.
4.7 Преднамеренное искажение слов, коверкание других ников;
4.8 Создание тем с неопределенными названиями, например: «Есть вопрос», «Не знаю, что делать»; писать в названиях темы лишние либо ненужные символы, например: «!!! Супер топик !!!»; писать название темы заглавными буквами, например: «ПОМОГИТЕ!» и т.д.;
4.9 Использование в профиле пользователя заведомо ложной либо некорректной информации;



5. Ответственность за нарушения Правил   
5.1. За однократное нарушение настоящих Правил участнику выносится предупреждение/замечание в виде понижения репутации (рейтинга) с соответствующим комментарием или в виде личного сообщения;
5.2. За повторное нарушение Правил участник может быть заблокирован на срок не превышающий 24 часа.;
5.3 За нарушение Правил более двух раз участник может быть заблокирован на срок до 24 часов и выше.
5.4. За неоднократное либо злостное нарушение Правил, игнорирование действий модераторов и администраторов учетная запись нарушителя может быть удалена, а доступ на Форум заблокирован.


6. Примечания
6.1. На Форуме разрешено все, что не запрещено настоящими Правилами;
6.2. Администрация Форума не несет ответственности за содержание и достоверность любой информации, размещенной на Форуме, а также за моральный или материальный ущерб, прямые или косвенные убытки, связанные с использованием Форума или информации, размещенной на нем. Ответственность за содержание сообщения несет только его автор;
6.3. Использование Форума или регистрация на нем в качестве пользователя означает согласие с настоящими правилами. (Удалила « Если Вы не согласны с любым пунктом настоящих Правил в том или ином виде, не регистрируйтесь на Форуме и покиньте его»,  как слишком уж агрессивное и … недружелюбное высказывание. На мой взгляд, достаточно строки о согласии.)
6.4. Незнание Правил не освобождает от ответственности за их нарушение;
6.5. В случаях, не оговоренных настоящими Правилами, администрация Форума старается руководствоваться здравым смыслом.

Текст проекта правил сделан на основе анализа и выборки 4 или 5 (Прауд знает точно) уже разработанных и действующих правил других форумов. Причем форумов серьезных, где над текстом работали не школьники, а взрослые умные люди. Формулировки представленных правил отточены  до идеального состояния и не требуют корректировок. Иначе давайте каждый участник выложит текст правил, разработанный под себя?

Мамзель, сударыня, не поленился - прочитал полностью, но к анализу сегодня не склонен ( пьян, однако).
есть спорные моменты, что -то бы добавил, но это завтра.
в одном уверен, что Вы радеете за форум и хотите чтобы он жил...
за труды Выши плюс в карму +

Я могу на основании этого сообщения сделать вывод, что текст правил вообще не подлежит обсуждению и изменению, если конечно, это не изменения "под админов"?
Я уж даже не буду говорить о том, что судя по посту, Sharky, вы стремитесь сделать форум "как у всех", форум, где ходят строем и по линейке!
А про школьников и взрослых людей я просто промолчу.
Заметьте, я не вносила "отсебятины", а всего-лишь меняла детали. А и почему бы, собственно не выложить каждому участнику свои правила? Возможно, из них и получатся реальные правила, которые действительно помогут сделать форум "живым, интересным и с душой", а не соответствующим представлениям некого взрослого дяди!
И про отточеность до идеального состояния формулировки - не смешили бы.

Proud, я не стану просить комментировать мой взгляд на Правила. Но очень попрошу ответить на один вопрос: Вы подпишитесь под постом Sharky? 

 fenist, спасибо, что прочитал.  Я....  Да просто "за державу обидно"!

Вопрос знатокам: когда удаляется учетная запись, то все посты участника тоже удаляются? Если нет, то как они будут выглядеть в таком случае?

Киньте ссылкой, плз, где можно подробно почитать о "карме", используемой на форуме.

Ах да, еще: админ и модератор - это одно и то же?

При удалении учетной записи посты участника остаются. Вместо форумских "регалий" под ником (написанным черным цветом) стоит статус "гость".

Как такового подробного описания кармы нет. Но в двух словах попробую объяснить.
Карма - это своего рода рейтинг каждого участника. Он может быть как положительный (голоса/плюсы в пользу участника), так и отрицательной (соответственно минусы). Присваивать плюсы и минусы могут все участники форума, кроме гостей (которые имеют право только читать форум). При этом ведется так называемый лог кармы (смотри профиль), где пользователь может узнать кто когда и по какой причине присвоил участнику голос в пользу (то есть плюс) или не в пользу его.

Нет. Что может модератор прописано в разделе "Права участников" в тексте предложенных правил. А админ обладает неограниченными правами. Ему доступны все функции и настройки форума.

Ни у кого нет ощущения, что идет злостный оффтоп в последних пяти сообщениях? :)

 :o

Тема называется "Правила форума. Обсуждаем", чем мы, собственно, и занимаемся.

Шарки, спасибо за разъяснения!


Угум-с. Видел в профе.

Вопросы:
- сколько раз надо повысить карму участнику, чтоб у него под ником она увеличилась на одну единицу?
- у участника А 1000 постов. Если участник Б пойдет и в каждом посте участника А нажмет на увеличение кармы, то получится, что участник А получит 1000 плюсов кармы?

- существуют ли какие-то ограничения на возможность изменения кармы и от чего они зависят?

Изменить карму, одному участнику, можно только один раз в сутки

Крайне странный пост. Зачем же тогде вообще предложена данная тема, если все уже идеально и обсуждать нечего? Чтобы выразить всеобщий "одобрямс"?

(PS. Пока писал, обнаружил ответ Мамзель с подобный удивлением. И действительно, крайне интересно узнать мнение создателя темы Proud'а)

Сам факт существования 4 или 5 вариантов правил показывает, что идеальных среди них нет. Потому обсуждать их вполне имеет смысл. И весь мой опыт подсказывает, что "взрослые умные люди" составляли свои варианты правил точно так же, как мы сейчас: собрались несколько человек и написали как получилось, а потом улучшали по мере надобности.

По самим Правилам:

1.1. Чем отличается "общение" от "обсуждения"? По-моему, "общение" - это когда болтаем про что хотим для собственного удовольствия, это чат, а не форум. А форум все-таки предназначен для обсуждания заявленных тем. IMHO из-за этого смешения понятий и появляются конфликты типа сегодняшних (уже вчерашних) в "Арийцах".
Мое предложение - убрать слово "общение" вообще и оставить "...интернет-ресурсом для свободного обсуждения любых тем..."

Пункт 1.4, мне кажется, логичнее перенести в следующий раздел и переименовать весь раздел в "Группы участников форума". Иначе подвисает смысл: объявлены группы, а пояснения, чем же они отличаются, оставлены на потом.

Пункты 3.2 - 3.4 гораздо лучше звучат в редакции Мамзель (или самой первоначальной? Подозреваю, добавка про искажение слов и ников - ваша собственная вставка в исходные правила? Уж очень этот кусок выпадает из общего стиля). Получается четко и ясно: "флэйм - флуд - офф-топ запрещены", и определение, что это такое.

3.3. "Размещение информации, которая не несет смысловой нагрузки" - не бывает информации без смысловой нагрузки, или это не информация.  IMHO лучше "... сообщений, которые не несут смысловой нагрузки..."

Спорный пункт про искажение слов: может быть, сформулировать как-нибудь типа "безграмотные с точки зрения правил русского языка сообщения будут удаляться"? Это IMHO оставляет некую свободу самовыражения в рамках темы, но когда "зашкаливает", можно формально безупречно объявить это безграмотностью, и пусть автор сам думает, сколько можно коверкать язык.

3.13. Действительно самый "скользкий" пункт. По-моему, через указание на нарушения от самих участников и осуществляется механизм общественной саморегуляции форума. А от злоупотреблений и перехода в русло "сам дурак!" защищают пункты 3.2 - 3.4. Я за то, чтобы убрать этот пункт правил.

А в целом вариант Мамзель IMHO чисто эстетически выглядит лучше: аккуратнее подобраны слова (чтобы авторы не обиделись, сразу уточню: редактировать готовый текст всегда намного проще, чем составлять свой, пусть даже на основе нескольких имеющихся образцов). В основном именно этим ее редакция и отличается от первоначальной, потому предлагаю в тех местах, где смысл не изменен, принять ее вариант.



И не по теме: что означают звездочки под именем участника?

В арийцах конфликта не было. Это Вам с непривычки так показалось.

Zos, здесь мы обсуждаем текст Правил Форума ;)
А вопросы по Форуму этими правилами рекомендуется задавать в "Гостиной" ))))

Lazy, количество звездочек зависит от количества сообщений пользователя. А "качество" (цвет и т.д.) - это принадлежность к группе (админы, модераторы всякие разные)

(3.3. - полностью согласна! Просмотрела )) Я и с остальным не спорю ;) )

"Спасибо, Ваш ответ принят" (С)  ;D

Ссылка на "взрослых умных людей" не делает вам (администраторам) чести. Несерьёзно как-то получается. Типа "жираф большой, ему видней".

И, как уже неоднократно говорилось, кто сказал, что форум должен быть серьёзным? Мы же не глобальные проблемы мировой космонавтики обсуждаем.

Предлагаю пункты 3.3 и 3.4 оставить на рассмотрение модераторов, а не выносить в общие правила.

И ещё момент: если в ветке есть модератор, считаю нецелесообразным вмешательство админа. Ибо нефиг. Нет админа кроме админа, но модератор - правая рука его. Так будем же последовательны.

Спасибо Мамзель и Lazy за предложения. Раз тему назвал "Правила. Обсуждаем", то, естественно, рассчитывал на замечания, предложения + еще юридическую экспертизу (у форума есть свой юрист ;)).

Практически все внес, кроме п. 3.6. Создание тем с неопределенными названиями, например: «Есть вопрос», «Не знаю, что делать»; писать в названиях темы лишние либо ненужные символы, например: «!!! Супер топик !!!»; писать название темы заглавными буквами, например: «ПОМОГИТЕ!» и т.д.;.

На мой взгляд, он должен быть в разделе запрещающих. Просто из этого не должно следовать, что в случае появления подобных тем они будут удаляться, а то. что модератор имеет право править подобные заголовки на свое усмотрение - в соот-ии с правилами, без дальнейших вопросов со стороны пользователей "а почему?".

Слегка исправил и 6.5. В случаях, не оговоренных настоящими Правилами, администрация и пользователи Форума  руководствуются здравым смыслом.

Определение форума как не только место обсуждения тем, но и общения оставил. Общаться можно в личных сообщениях, а также разделах, предусмотренных для этого - на них может не распространяться п. флуд.
По-моему следует добавить этот пункт. "Флуд запрещен, кроме такого-то раздела."

Группы снес в соответствующй раздел. Сроки бана, считаю должны быть ограничены не только нижними, но и верхними планками. Взял за основу трое суток и две недели. Они будут выбираться на усмотрение глобального модератора или админа в зависимости от тяжести и кол-ва рецидивов нарушения Правил. Возможно по просьбе модератора.

Думаю, стоит ли добавлять в общую информацию про карму? Карма (рейтинг) может стать средством аккумулирования замечаний (так и поощрений) пользователя. И использоваться при возникновении спорных моментов при назначении наказаний.

Пункт про запрет на указывание на нарушения, согласен спорный. Возможно, следует указать так: "Если Вы заметили нарушение правил, используйте ссылку "Сообщить модератору" внизу каждого сообщения, не вступая в полемику с нарушителем".

Звездочки бывают двух типов:
1. большие (у групп пользователей): красные у админов, синие - у глобальных модераторов, зеленые - у модераторов.
2. маленькие (желтые) - в зависимости от количества сообщений пользователя, отображаются вместе с поясняющим статусом: одна (до 20 сообщений) - молодой; две (20-50) - основной; три (50-200) - завсегдатай; четыре (200-500) - бывалый; пять (свыше 500) - матерый.

Статусы, кол-во сообщений для них, цвета звездочек и сами эти символы - можно редактировать.

В настоящий момент каждый пользователь может удалить свою регистрацию. При этом сообщения его останутся, но с пометкой гость. + У каждого пользователя есть возможность удалять свои сообщения.

Предлагаю ограничить подпись под сообщением только текстом ( устранить возможность вставлять туда графику)

Согласен.

Посмотрите на подпись Торонтовца: там меняющийся текст оформлен в виде GIF. Такой шедевр жалко будет терять. Может, ограничить как-нибудь по-другому? Размером в пикселях, например.

Lazy, согласна :)

Кстати, а все заметили какая я сдержанная в эмоциях сегодня? :)
Я даже язвить не стала по поводу запрета на графику ))) А вот что я подуууумала.... ;) Никто не узнает :)

Размер на подпись, согласен, нужен.. Картинка-то грузится с другого сайта, замедляя загрузку темы. Особливо для часто пишущих пользователей.
Аватар обрезается автоматом по размеру, поэтому смысла нет - только содержание, что и так предусмотрено.

Хочу напомнить, что в настройках Профиля / Внешний вид форума есть возможность отключить отображение аватаров и подписей других пользователей в сообщениях - для экономии трафика.

Внес изменения в п. 3.3. Размещение сообщений, которые не несут смысловой нагрузки, размещение нескольких сообщений в теме подряд – флуд – кроме специально предусмотренных разделов;

Раз пошла речь в теме про глобализацию о структуре, предлагаю ее обсудить здесь же.  У кого есть пожелания по объединению / изменению разделов и названий категорий, их порядка расположения?

И заодно полномочия раздела для флуда. Пока для него подходят два существующих : Зазеркалье с Мурмана и Беспредел с Городов. При этом в городах отсутствовал модератор как класс и присутствовала ненормативная лексика - о чем честно предупреждалось в описании форума.

В связи с этим два вопроса:
1. Главный принципиальный вопрос: нужно ли убирать мат в Беспределе? Если да, то там нужен модератор - кандидатуры?
2. Нужно ли объединять разделы Зазеркалье и Беспредел? Как вариант - Персоналии сделать подразделом общего раздела. Если да - название будет старое или новое?

будет окончательный вариант правил тосмотрю оценю проведу экспертизу...:)

можешь уже начинать, в принципе все внесено.. вряд ли что существенное предложат.
кроме того, что официально не оговорена ненормативная лексика - вопрос открыт.

Да что вам, ...,  непонятно с ненормативной лексикой ?  Запретить её .... и всего делов

 елена, Вам уже можно сделать замечание ссылаясь на правило 3.3

Очень приятно наконец увидеть правила.

Относительно свободного раздела: предлагаю переименовать в "Беспредел в Зазеркалье".
Длинновато, зато всем ясно.

+ Думаю, стоит озвучить несколько правил для это темы. Например, запретить оскорбление пользователей.
Подтолкнуло вот это (http://forum.murman.ru/index.php?topic=11098.0)

Беспредел лучше отражает суть.. В него уже перенесены темы из Зазеркалья.

Оскорбление подпадает под п. 3.2. Публикация нецензурных, матерных выражений и сообщений или изображений, содержащих прямые или косвенные оскорбления в любой форме – флэйм.
Оскорбления будут убиваться без предупреждения в любом разделе, к авторам будут применять соответствующие санкции.

Времени, чтобы высказаться по поводу правил было достаточно. Предложения Мамзель и Lazy были учтены практически полностью.

Предлагаю приступить к голосованию по вопросу "Согласны ли Вы утвердить предлагаемые правила форума?" Голосование рассчитано на неделю.

Чекайтє ! Єто что же, и в Беспределе маты и ругательства с оскорблениями будут запрещены ?  Если да, то стирайте его напрочь. Ибо он создавался только для этого.

Правила форума

1. Общие положения

1.1. Форумы на Мурмане (далее – Форум) является открытым интернет-ресурсом для обсуждения любых тем, интересующих жителей городов Мурманской области и других пользователей Интернета, а также для их общения.

Форум доступен в интернете по двум адресам: http://forum.murman.ru («Форум на Мурмане») и http://goroda.murman.ru («Города на Мурмане»);

1.2. Настоящие правила Форума (далее – Правила) описывают условия использования Форума.

1.3. Участником форума может стать любой интернет-пользователь, прошедший процедуру регистрации в установленной форме и принимающий Правила (далее - Пользователь);

1.4. Если Вы в первый раз зарегистрировались на форуме, либо у Вас нет опыта использования этой технологии или версии форума, внимательно ознакомьтесь со справкой, находящейся в разделе «Помощь» и дополнениями к ней в разделе "Гостиная" в виде прикрепленных тем. В случае, если Вы не нашли ответа на поставленный вопрос или у Вас что-то не получается, задайте его в соответствующей теме;

1.5. Перед созданием новой темы рекомендуем воспользоваться поиском, возможно, такая тема уже существует. Попытайтесь подобрать для Вашей темы подходящий раздел. Название создаваемой темы должно отражать суть Вашего вопроса или сообщения;

1.6. Администраторы Форума оставляют за собой право на внесение изменений и дополнений в Правила с вынесением новой редакции на голосование пользователей. Если в течение 7 дней с момента создания голосования более половины голосовавших согласились с редакцией она считается принятой.

2. Группы Пользователей

2.1. На форуме установлено несколько групп Пользователей:
- гости;
- участники;
- супер-участники;
- модераторы (указаны на главной странице форума в каждом разделе);
- глобальные модераторы;
- администраторы.

2.2. Гости - пользователи Интернета, не прошедшие регистрацию на форуме. Гости имеют ограниченные права и не могут быть участниками дискуссии. Они имеют право читать темы в разделах (за исключением закрытых разделов), просматривать общую статистику форума и пользоваться поиском.

2.3. Участники – Пользователи, прошедшие регистрацию на форуме, имеют право создавать темы, размещать сообщения и голосования во всех разделах, кроме закрытых, а также использовать разрешенные функции и настройки Форума;

2.4. Супер-участники – закрытая группа Пользователей Форума. Они обладают теми же правами, что и участники, за исключением прав доступа в закрытые разделы, где эта группа пользователей обменивается информацией личного характера. Супер-участники совместно принимают решение о добавлении/удалении пользователей в данную группу. На основании данного решения администраторы Форума присваивают статус супер-участника или удаляют Пользователя из данной группы;

2.5. Модераторы – участники, следящие за соблюдением Правил пользователями Форума в закрепленном за ними разделе. Они имеют право в своих разделах без предварительного уведомления: редактировать, удалять темы и сообщения, разделять и объединять темы, переносить темы в другие разделы, закрывать темы. При возникновении спорных ситуаций модератор вправе обратиться к глобальным модераторам или администраторам форума для принятия окончательного решения. При редактировании сообщений модератор вправе оставить свой комментарий в сообщении, используя шрифт красного цвета.

2.6. Глобальные модераторы -  модераторы всех разделов Форума.  Имеют право ограничивать доступ пользователей (бан) к форуму за нарушение настоящих правил по ходатайству модератора раздела.

2.7. Администраторы обладают всеми правами в Форуме, осуществляют техническую поддержку и стратегию развития Форума. Решения администраторов являются окончательными.


3. На Форуме запрещено:

3.1. Публикация сообщений, изображений и вложений, подпадающих под действие законодательства РФ.

3.2. Публикация нецензурных, матерных выражений и сообщений или изображений, содержащих прямые или косвенные оскорбления в любой форме – мусор (за исключением публикаций в специальных разделах Форума);

3.3. Размещение сообщений, которые не несут смысловой нагрузки, размещение нескольких сообщений в теме подряд – мусор - кроме специально отведенных разделов;

3.4. Размещение сообщений, не связанных с обсуждаемой темой, и тем, не соответствующих тематике раздела удаляются модератором;

3.5. Дублирование тем и сообщений в одном или нескольких разделах;

3.6. Создание тем с неопределенными названиями, например: «Есть вопрос», «Не знаю, что делать»; писать в названиях темы лишние либо ненужные символы, например: «!!! Супер топик !!!»; писать название темы заглавными буквами, например: «ПОМОГИТЕ!» и т.д.;

3.7. Размещение рекламы или коммерческих сообщений, включая рекламу сайтов, в сообщениях, аватарах и подписи пользователя. Под коммерческими понимаются сообщения, содержащие рекламу товаров или платных услуг, а также прямо или косвенно направленные на получение прибыли заинтересованными лицами. Не допускается публикация в сообщениях ссылок на сайты, не имеющих отношения к теме либо не использующихся в качестве источника информации;

3.8. Размещение на Форуме личных данных пользователей, публичное цитирование приватных писем без согласия отправителя;

3.9. Написание сообщений с использованием шрифта красного цвета. Красный цвет используется для выделения комментариев модераторов и администраторов форума при редактировании сообщений пользователей;

3.10. Регистрация ников, представляющих бессмысленный набор символов; использование в нике нецензурных слов, адресов сайтов, адресов e-mail и т.п.;

3.11. Регистрация двух и более ников на Форуме одним человеком; захват ников (регистрация пользователей с определенными никами с целью препятствования использования их другими); регистрация похожего ника (до степени смешения) на существующий;

 
4. На форуме не рекомендуется:

4.1. Приватная переписка в темах, для этого есть личные сообщения;

4.2. Цитирование больших объемов информации без необходимости или использование больших вложений в цитировании;

4.3. Чрезмерное и необоснованное использование цветов, начертаний и размеров шрифтов;

4.4. Злоупотребление заглавными буквами в тексте сообщений;

4.5. Написание текста транслитом и на других языках, кроме русского;

4.6. Использование в подписи рисунков из символов, лишних пробелов, размещение большого количества текста, бессмысленного набора букв и цифр и т.п.;

4.7. Преднамеренное искажение слов, коверкание других ников;

4.8. Использование в профиле пользователя заведомо ложной либо некорректной информации.


5. Ответственность за нарушения Правил  

5.1. За однократное нарушение настоящих Правил участнику выносится предупреждение/замечание в виде понижения репутации (рейтинга) с соответствующим комментарием или в виде личного сообщения;

5.2. За повторное нарушение Правил участник может быть заблокирован на срок до 72 часов;

5.3. За нарушение Правил более двух раз участник может быть заблокирован на срок от 72 до 336 часов.

5.4. За неоднократное либо злостное нарушение Правил, игнорирование действий модераторов и администраторов учетная запись нарушителя может быть удалена, а доступ на Форум заблокирован.


6. Примечания

6.1. На Форуме разрешено все, что не запрещено настоящими Правилами;

6.2. Администрация Форума не несет ответственности за содержание и достоверность любой информации, размещенной на Форуме, а также за моральный или материальный ущерб, прямые или косвенные убытки, связанные с использованием Форума или информации, размещенной на нем. Ответственность за содержание сообщения несет только его автор;

6.3. Использование Форума или регистрация на нем в качестве пользователя означает согласие с настоящими правилами;

6.4. Незнание Правил не освобождает от ответственности за их нарушение;

6.5. В случаях, не оговоренных настоящими Правилами, администрация и пользователи Форума  руководствуются здравым смыслом.

Добро пожаловать на наш форум! Приятного вам общения!

а комментарий?
я постарался отметить изменения..

По существу:
добавление в п. 1.6. Администраторы Форума оставляют за собой право на внесение изменений и дополнений в Правила с вынесением новой редакции на голосование пользователей. Если в течение 7 дней с момента создания голосования более половины голосовавших согласились с редакцией она считается принятой.
Это я добавил, поменяв половину на большинство.

в редакции War_VS сокращено:
1.2. Настоящие правила Форума (далее – Правила) описывают условия использования Форума.
Я сократил, убрал модель поводения.

3.1. Публикация сообщений, изображений и вложений, подпадающих под действие законодательства РФ.
Убрано перечисление чего именно - по-моему непринципиально, но иногда лучше лишний раз напомнить.

3.2, 3.3, 3.4, 3.8 - убрал слова флэйм, флуд, офф-топ, оверквотинг.
зря, это общепринятые термины (перевод с англ.), им дано определение в правилах и его можно использовать для классификации нарушения (не будешь же каждый раз цитировать весь пункт), а они будут наиболее распространенными.
у тебя - вместо флэйма и флуда - мусор - может возникнуть путаница.
это формулировка, поэтому непринципиально, я бы трогать не стал.

3.4. Размещение сообщений, не связанных с обсуждаемой темой, и тем, не соответствующих тематике раздела удаляются модератором;
могут переноситься, лучше оставить на усмотрение модератора

Самое главное:
3.2. Публикация нецензурных, матерных выражений и сообщений или изображений, содержащих прямые или косвенные оскорбления в любой форме – мусор (за исключением публикаций в специальных разделах Форума);
В первоначальной редакции спец. раздела не было. Оскорбления запрещены в любом виде в любом разделе - без всяких исключений.
Нецензурные, матерные выражения - я бы оставил на усмотрение модератора - только в Беспределе. Понятно, что сразу от этого не уйти.
Но когда просто идут ругань (мат ради мата) - убирать, если в качестве "обрамления" своих мыслей и нехватки слов, не направленных на оскорбление другого - смотреть по ситуации. Поскольку официально модератора в Беспределе нет и висит соответствующее предупреждение смотрящими в нем модут глобальные модеры и админы.

флэйм флуд...согласен что общепринятые но воопервых лицо форума создается в том числе мелочами..а англоязычные искажения мне лично не по душе...

IMHO правильнее "...нарушающих законодательство..." Пример: название страны "Российская Федерация - Россия" определено Конституцией, т.е. подпадает под действие законодательства. Значит, запрещено его использовать?

И Proud прав: лучше бы оставить перечень, какие именно нарушения законодательства имеются в виду. Без них пункт теряет смысл (становится тривиальным, как говорят математики): "запрещено нарушать законы". А что, в этом кто-то сомневается? Здесь же мы акцентируем внимание на вполне определенных нарушениях, наиболее часто встречающихся на форумах.

Потому предлагаю такую формулировку:

Публикация сообщений, изображений и вложений, нарушающих законодательство РФ, в том числе: высказывания расистского, нацистского и шовинистского характера, пропаганда наркотиков, насилия, межнациональной и религиозной розни, размещение материалов порнографического содержания и пр.


"флуд - флэйм - офф-топ" не англоязычные искажения, а общепринятые в данной области термины, такие же, как "модераторы" и "ники" (или шире - "компьютер" вместо русской "электронно-вычислительной машины"). Попытка избежать их только запутывает смысл соответствующих пунктов правил.

Несогласование грамматических форм в предложении: получается, "размещение удаляются модератором". "Удаляются модератором" лучше убрать, оставив выбор карательной меры на усмотрение "судей".

"Больших вложений" - непонятно.  "Большой глубины вложений?"


И с голосованием: за какой именно текст предлагается голосовать? И что произойдет в случае непроголосования "за"? Вообще не будет правил? То есть процедура голосования тут IMHO лишняя: дали неделю на высказывание пожеланий, потом Администраторы своей волей какие-то из них приняли, какие-то - отвергли, и аминь!

Поскольку правила принимаются в первый раз и пользователи регистрировались без них, нужно проголосовать.
Голосуем за правила в шапке - первом сообщении.

Про цитирование написал так:
4.2. Цитирование текста, превышающее по объему текст сообщения, или использование вложенных цитат – оверквотинг;

Публикация сообщений, изображений и вложений, нарушающих законодательство РФ...
Исправил.

Ребята ! У нас на Липецком тоже стали гнуть палку и народ стал разбегаться ! Так что поступайте СТРОГО И МУДРО но СПРАВЕДЛИВО !

ну с никами ясно, а вот со словами... что, теперь нельзя будет написать "йа креведко", "красавчег", "йолка"?

Будем бить аккуратно, но сильно..

Поскольку бан выставляется в днях, исправил в правилах:
5.2. За повторное нарушение Правил участник может быть заблокирован на срок до 3 дней;
5.3. За нарушение Правил более двух раз участник может быть заблокирован на срок от 3 до 14 дней;

Банить в настоящий момент могут глобальные модераторы - в разделе Администрирование / Пользователи.
Или прямо по ссылке профиля из пользователя, которого нужно забанить.

Есть два вида бана - полный и частичный.

Полный бан отрубает доступ к форуму целиком - пользователь видит только соответствующее сообщение, не может читать никакие сообщения и даже регить другие ники.

При частичном бане есть три опции:
1. Нельзя оставлять сообщения: пользователь может читать сообщения, но не может создавать темы, ответы и личные сообщения.
2. Нельзя регистрироваться: пользователь не сможет зарегистрировать себе другой ник
3. Нельзя входить: пользователь не сможе залогиниться, будет как ходить как гость
Банить можно по имени пользователя, ip-адресам и e-mail.

Думаю, имеет смысл первый бан делать частичным, а в случае рецидива - поступать на усмотрение модераторов: либо продлевать срок, либо еще и "отлучать" от чтения форума, либо оба средства.

во-первых, это в разделе "не рекомендуется".
если искажение ника = оскорблению, однозначно считать нарушением,
в серьезных темах "бобруизмы" стараться пресекать, в более неформальных разделах - на усмотрение модераторов.

может или будет забанен?

И как на счёт изменения сообщений модератором? 
Я считаю модератор не имеет права и не должен редактировать сообщение участника - либо стереть полностью (что предпочтительней), оставив его пустым с пометкой о выносе замечания, либо стереть часть сообщения и опять же оставить пометку о том что часть сообщения удалена и участник получил предупреждения ..

Как с этим быть?

_может_ быть забанен - оставляем больше выбора модератору.

>> И как на счёт изменения сообщений модератором?
В правилах прописано 2.5. ... При редактировании сообщений модератор вправе оставить свой комментарий в сообщении, используя шрифт красного цвета.
Мне кажется лучше стирать часть (в случае наличия полезного контента) сообщения, заменяя словом <убрано> или <censored>, а если и писать свое, то выделять цветом, как написано в правилах.
Если сообщение полностью матерное или оскорбительное - удалять целиком.

то есть если кто-то напишет "я твою маму е...л" модератор исправив красным "я с твоими родителями имел секСу" выполнит задачу? 


это то что происходит сегодня во всяком случае.
Нельзя ли поконкретней в правилах описать?
И потом, что значит может - не может?  Нарушил правила - будь наказан, а не на расмотрение модератору...

Интересно, а что будет с Торонтовцем, который всех, не стесняясь, дураками обзывает? ;D  Пожизненный бан? :o

все конкретно не пропишешь - нужно соображать, что имеет ценность, а что нет.
чтобы с одной стороны - не дать сесть себе на шею и распустить, с другой - не задушить дискуссию и не выбросить вместе с водой ребенка..

если в сообщении один выхлоп, тем более оскорбление - не фиг править - сразу удалять, и карточку в актив. оскорбления
переделывать - глум.
если что-то относящееся к теме, причесать, не переделывая слова, удалить маты, - пусть оно живет, либо снести в беспредел.

"все мы герои фильмов про войну"..

если в сообщении один выхлоп, тем более оскорбление - не фиг править - сразу удалять, и карточку в актив. оскорбления
переделывать - глум.
если что-то, относящееся в теме, причесать, не переделывая слова, удалить маты - пусть живет.


Извиняюсь за дотошность, но можно это отразить в правилах, потому как на сегодня это НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ?

пункт есть 3.2. флэйм.
давайте сначала примем, а после можно будет говорить, что что-то не соблюдается..
Думаю, модераторы смогут между собой договориться - как правильно править, чтобы это не вызывало разночтений.

Пока проголосовал против правил.
Как только "Беспредел" оставят полностью немодерируемым и с полной свободой высказываний и оскарблений - я проголосую ЗА.
Мы так долго шли к созданию САДА и теперь его убить решили?!
Давайте будем последовательными. Ведь висит предупреждение об опасности.
И еще я не согласен с Торонтовцем. Удалять бесследно надо только голый мат (в местах где он запрещен) и оставлять что-то объяснительное. А если мессага несет смысл, то надо править цветом выделяя. Но вообще все на усмотрение модераторов. И постить будут тогда в местах, где обитают нормальные модераторы.

Админов лишить права модераторства. Только вопросы структуры форума оставить.

В остальном  правила вроде устраивают. Все равно будем притираться.....

несёт или не несёт - это понятие субъективное.
Если запостивщий хочет действительно донести свою мысль до других он постарается написать свой пост , соблюдая правила. Иначе - сам виноват ..

С правилами согласен. Беспредел думаю надо оставить, хоть я там и неразу небыл. Как говорили, что это оборотная сторона форума, А как всем известно у любой медали две стороны...

Предлагаю в разделе беспредел запретить оскорбления участников. Вообще во всех разделах.
В беспределе остальное оставить как есть.

с какого перепуга?

давайте будем.. ты думаешь, если повесишь на двери своей квартиры табличку, здесь расчленяют трупы (подпись рулит), это оградит тебя от уголовной ответственности?
в 3.1. сказано - все, что запрещено законом РФ - защиту чести и достоинства никто не отменял.
а сайт при определенных формальностях может считаться СМИ.

Они и так полагаются на модеров и глобальных модеров и особо в разделы не лезут. Но лишить прав - это явный перебор.

Не надо считать это большим достижением. Сад никто не убивал и даже не трогал сообщения.
Там разрешен флуд и злая лексика (опять же не вся). Хочется, что это был не сливочный раздел, а содержал интересные темы..

В любом случае молодец, что обосновал свое "нет".

Правила постоянны верно, все есть все учитывается, я голосую за...

по поводу Беспредела считаю что данный раздел подлежит уничтожению, пусть форумцы свои помойки изливают в другом месте, фекалий в инете и так хватает.

Запретить оскорбления - это очень правильно! Это очень положительно! Но... скажите мне честно и откровенно, сторонники запрета оскорблений и нецензурной лексики в Беспределе, вы никогда ни о ком и нигде не говорили оскорбительно? Не важно, что и кому. Пусть это был разговор с подружками о козле-преподе или беседа в курилке о деспоте начальнике. Никогда такого не было? Вы имеете право публично оскорблять (пусть даже и не в лицо) людей в реале. Почему вы считаете, что это необходимо запретить на форуме? Никто не говорит, что это следует поощрять, но оставить место (садик, помойку, сливочную  - как хотите называйте), я думаю надо. И оставить именно в том виде, в котором он существует. то есть немодерируемым.
Proud, очень выигрышное сравнение со СМИ. И, казалось бы, не возразишь ничего. Только в СМИ никто не живет ))) А форум - это жизнь. По крайней мере, мне хотелось бы. что бы форум, по общению был максимально приближен к жизни, а не к образцово-показательной гимназии, где ходят парами и "все так чинно, благородно".
Если возникнет у кого-нибудь вопрос из серии: А тебе приятно, когда тебя оскорбляют? Сразу на него отвечу: Конечно. нет. И всякое было на этом форуме. Вплоть до слез :) Настоящих таких, мокрых ))) Но не помешало мне это увидеть за никами интересных людей, с их характерами и темпераментом (а может быть, даже помогло).
Так что, в вопросе Беспредела я полностью солидарна с КУКЛОВОДОМ.

И еще один момент. В соответствии с новыми (замечу отдельно, непринятыми ) правилами были забанены два участника. При чем один из них был забанен за тему, созданную в Беспределе. Кстати, причины банов - догадки. Ни одному из них не было объяснено за что именно они забанены! Я уже не говорю о том, что бан - мера не первичная и предшествовать ему должно предупреждение.
Меня интересует несколько вопросов:
1. Правомерно ли применение карательных мер непринятых правил?
2. Правомерно ли наказывать за темы, созданные в Беспределе (никто не отменял его назначения на сегодняшний день) ?
3. Эффективно ли наказание без объяснения действий, без аргументации?
(Очень постаралась без эмоций )

Пока за правила не голосую.

Админам: я же почти все понимаю, и  если вы считаете, что участник с подобным отношением к форуму не имеет права быть модератором -  исключайте. Или "режьте погоны", как говорится ))

кукловод, не буду повторяться....  СОГЛАСЕН!

а мне кажется...., что должна быть "помойка", для эмоциональной разрядки , и выяснения отношений....
Ведь форум - это не просто тематическая аудитория, а в основе своей КУРИЛКА..., и то, что не приемлемо в "темах"(согласно вравил), дОлжно отходить в "беспредел"...
И то, что сообщения из "беспредела" не длжны выходить на "передовицу"  - я лично "ЗА"! ;)

все это конечно замечательного, но все же хотелось видеть в инете зону свободную от оскорблений и матов. Я говорю о том что хватает этого всего в инете, зачем еще одно местно гадить...вы не гадите где едите, вот и не гадьте где общаетесь, в конце концов пишите в личку человеку которого вы хотите оскорбить. ничего личного это мое мнение.

Потому что оскорблять человека за его спиной могут все! а ответить за свои слова в реале не все смогут. а на форуме взял написал и никто тебе ниче не зделает... че тут страшного?!

Беспредел оставить и не ограничивать .....
1. Нет не правомерно
2. Нет не правомерно
3. Нет не правомерно....каждый имеет праов получить объяснение....

p/s если кто нить решит резать тебе погоны :) будет иметь дело со мной...:)

Вот-вот. Может создать спецраздел для отчетов модераторов. Там будут объяснения своих действий вывешивать.

2 Инкогнито. Если тебе неприятно читать срачь - ты просто не ходи в САД. Првильней так, а не как ты говоришь.
По-твоему получается - ты ешь на кухне у себя, и постоянно думаешь о соседе, который в этот момент срет у себя в туалете. А всего лишь тонкая стенка вас отделяет.
Во всем остальном форуме ругань не нужна, согласен. Но как сказал ДЭМ, где-то и разрядться иногда надо. Или кого-нибудь окунуть в говнецо прилюдно - тоже ничего занятие.


2 Прауд.  Ну может быть лишать права и не надо, но вы админы слишком серьезные и можете иногда неадекватно среагировать.
Если я себе на дверь повешу табличку "здесь расчленяют трупы" - это даст пришдшему ко мне в гости шанс спастись не нажав на звонок.  ;) :lol:
И про СМИ смешно получилось.  ;)
Веришь-нет, я даже правила внимательно не почитал. Мне достаточно авторитетных мнений Мамзели, ВарВСа и твоего, кстати. А правила я потом буду изучать по банам и предупреждениям. Так интереснее.  :)
И вот какой у меня еще вопрос. Глобальные могут по всему форуму банить? Если это так, то незнакомых мне юзеров форума я не хотел бы видеть на этих должностях. Тем более с двумястами сообщений. Может убрать такие должности? Пусть будут в каждом разделе свои модераторы с прямым подчинением админам.
Вот ведь чую Олик будет меня усиленно пасти!  :) :P ;D

Вообще интересная ситуёвина.... после семи лет существования форума вдруг вспомнили про равила.

Вроде Дарт уже все подробно расписал в другой теме. Форум это не жизнь, а то, чего нам в ней не хватает - это как правило. Это когда мы говорим, что мы здесь такие какие есть и нечего нас строить. Я никогда не поверю, что взрослые мужики в жизни несут такую же пургу и ересь, что в форуме, а получив бан напоминают нашкодивших малолеток - сразу вспоминают про правила, проголосовав при этом против них. В жизни они серьезные, воспитанные, уважаемые, семейные люди.. Но скрытая сторона иногда, видимо, одерживает верх и тянет


1. Правомерно ли применение карательных мер непринятых правил?
Следуя логике, а правомерно ли говорить "Правомерно" в случае непринятых правил?
Вы вспоминаете о правилах, когда хотите отстоять свои интересы и забываете, когда нарушаете права других.
Я считаю, что правомерно. В этих двух случаях я поступил точно так же, даже если бы правил не было.

2. Правомерно ли наказывать за темы, созданные в Беспределе (никто не отменял его назначения на сегодняшний день) ?
Созданная тема была провокацией (типа, а что ты сделаешь, я в домике) и носила оскорбляющий характер с отягчающими обстоятельствами.

это из серии: мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус..
Предлагаю компромисс: кто хочет поплакать, нуждается в унижении или острых ощущениях пусть идет и сам создает тему с такой просьбой..

3. Эффективно ли наказание без объяснения действий, без аргументации?
Предупреждения были, все было сделано в рамках правил. Самое интересное, что эти люди знают за что, но прикидываются ветошью. Кто хотел знать: пп. 3.2 и 3.3. В одном из случаев с особым цинизмом.

По поводу СМИ я ничего не придумывал и не притягивал за одно место..
Далеко за примерами ходить не надо, сайт вышки: http://www.mstu.edu.ru/info/smi/
Публикация на сайте приравнивается к газетной, т.е. теоретически если кто-нибудь кого-то оскорбит, например, в гостевой, а другой это распечатает и заверит у нотариуса, это будет считаться поводом для обращения в суд. Юрист не даст соврать.

Ты сам ответил в этом тексте на многие вопросы.
Именно подурачиться. Именно пошкодить. Именно поспорить в манере "пошел нах". Именно делать из себя что-то другое, а не копировать себя настоящего. Вот зачем нужен виртуальный мир ИМХО. Если кто-то хочет быть ВСЕГДА одинаковым - тоже имеет право. А кто-то смешивает разные ингридиенты и получается оригинально.
А вы сейчас пытаетесь всех причесать под один стиль и заставить вести себя максимально приближенно к реалу. Чего только привязка к УК РФ стоит. Законы еще никак не регулируют отношения в сети, а мы уже впереди паровоза.
Мне этих причесываний и придавливаний и по жизни хватает. Еще тут я буду строем ходить? И, главное, зависить от глубокого ИМХА незнакомых мне людей. Сомневаюсь.....
Скучно господа, скучно. Захотелось порулить? Да ради бога! Только чую я лоцман наш плохо форватер знает. На мель сесть можем.
И если уж решили у пассажиров поспрошать о маршруте, то будьте любезны прислушаться.

2 КУКЛОВОД

То, что у меня 200 с лишним сообщений, это не значит что я плохой модератор. Просто, знаете ли, не охота мне флудом набивать количество сообщений.

А не беда, познакомимся, ещё не вечер  ;) И собственно, кто вы такой сдесь, чтоб указывать, кто должен быть модером?

Я не юрист и то могу понять очевидные вещи.
Если бы я был в этом форуме зареген под своей истинной ФИО и где-то при регистрации заполнил форму с личными и паспортными данными. Потом подтвердил все спецкодом. Вот тогда если меня бы оскорбили, то можно было бы считать, что оскорбили именно меня. Но я тут КУКЛОВОД!!! Понимаешь?
Представляю ситуёвину: КУКЛОВОД оскорбил Мамзель. Мамзель идет с распечаткой к нотариусу, а потом в суд. Интересно где потом искать КУКЛОВОДА?  ;D
Или срок будет сидеть КУКЛОВОД (забанен на 6 лет)? А я то причем? Меня, знаете ли, по-другому в жизни зовут.  ;) :P
Там все по-другому со СМИ. Вот если на сайте появятся экстремистские высказывания или призывы нехорошие, то по голове получит ВЛАДЕЛЕЦ ДОМЕНА. И сайт могут прикрыть.
Так что.....  ;) :)

форум не является зарегистрированным СМИ следовательно это не прокатит....

а это как раз решать всем нам....и кстати кажись имеется необходимость внесения в правила пункта о выборах модераторов всех уровней включаяя глобальных...

Я никогда не говорил, что ты плохой модератор. Просто с таким количеством постов и уже глобальный. Явно крупным блатом попахивает.

 

Если дальше будешь постить с той же скоростью, боюсь знакомство затянется или меня забанят навечно за препирательство с ГЛОБАЛЬНЫМ.

 
Конечно, я никто!  ;) ;D
Я кучка электронов в проводах. Я дух витающий в сети. Я заноза в твоей заднице (похоже на это по крайней мере).  :-*
Надеюсь не забанят.  :-\

ну зачем так обольщаться?  :P

Ты считаешь, что быть занозой в заднице глобального - это великая честь?  ;D

Попер флуд.....  :)

Ребята, хватит пререкаться друг с другом! Давно известно что главный форумский злодей - это я. :) Но я молчу, значит все путем.  :lol:

Кукловод-дружище, не воспринимай все близко к сердцу. Все будет хорошо. Модераторы подобраны тщательно, так что нет поводов для сомнений ;) Да, Olik девушка, обрати внимание ;)

Продолжаем голосовать.

Ладно, Проуд, не веришь, что можно быть искренним на форуме. значит и комментировать ничего не буду. Смысл дискутировать с человеком, который тебе не верит априори?
Тем более, что ты зацепился за самую выигрышную для тебя фразу, на которой можно построить пост, где будешь выглядеть высокомерно-значительным, и справедливо-умным. Браво.

При всем этом, я ни в коей мере не умаляю твоих заслуг перед форумом. Всегда говорила и говорю тебе спасибо за то, что прислушиваешься к нашему мнению, читаешь посты и отвечаешь на них.
Просто хотелось сохранить самобытность форума (я, конечно. о Городах, потому что Мурман мне никогда не нравился. Он был скучным, обычным ресурсом, без изюминки, без характера, без души).  И дело не в оскорблениях, а в той атмосфере, которая была на Городах. Много ли вы знаете форумов, пользователи которых поднимают тосты именно за них ? Не за админов, не за модераторов, а за форум? Сам по себе? Мы же всегда поднимали "посуду" "За Города! " :)))  Но, это уже лирика, которую ты не приемлишь, поэтому умолкаю.

На самом деле, форуму - только хорошего :)
Индивидуальности, искренности, игривости, интересности, интеллектуальности, изобретательности, интернациональности! ...  :)

Мамзель, в твоей искренности трудно усомниться. Я всегда удивлялся твоей манере спорить, отчаянно и эмоциально, отстаивая каждую пядь "городской" земли, как будто ее захотели отнять. Это очень хорошо и правильно.
Ты права, что нужно сохранить атмосферу и ценное, что было. Все это и так никуда не делось. Давайте пока не будем делать спешных выводов - хуже, лучше - подождем, результат не заставит себя долго ждать. Все будет хорошо, как уже сказал Шарки.

И еще. Я не так далек от лирики, как ты думаешь. В чем-то даже бываю сентиментален..

Есть такое дело, как самолюбие. Не у всех оно болезненное, но всё же. Я - за Беспредел. Потому как темы с матами всё равно будут создаваться, и пусть уж лучше они будут сгруппированы по принципу "Не хочешь - не смотри. Если что, мы предуперждали."

Потому что даже на нашем внутреннем форуме, при общей численности работников предприятия в несколько тысяч, а города - 100 тысяч, где все друг друга знают если не лично, то через родственников-друзей, нет-нет, да и проскользнёт мат или оскорбление. Так что вот.

Замечательная фраза, адресованная участнику со стажем свыше 6-ти лет :)

Я была о Вас лучшего мнения. :(

именно читая сообщения участника и создаёшь представление о нём ..
Флудить необязательно - можно и что-то интересное писать ..

Тут я с Кукловодом согласен. Довольно странно видеть глобальнным командиром человека "не знакомого" ..

Впрочем - время покажет ..

Главное, чтобы они были знакомы админу.  Все модераторы на Мурмане уже давно.
Сейчас на форуме 2 админа (+ 1 запасной), 4 глобальных модератора (+1 один запасной):
1. Lazy - зона ответственности Общие форумы
2. Jim - Города
3. Animus и Olik - Увлечения и досуг

Модераторы - в принципе они же - в определенных разделах. По умолчанию разделом рулит модератор, глобал банит по его просьбе и подстраховывает в случае чего.

В свободных разделах принимаются кандидатуры.

вданном случае думаю ты не прав, главное чтобы они устраивали большую часть пользователей  поскольку форум таки для пользователей а не для модераторов или администраторов....

Попробуй pls сформулировать поконкретнее, в чем именно ты видишь самобытность "Городов" и что ей угрожает. Если самобытность в участниках, так они все остались. Если в политике модерирования - все в твоих руках. Если в "территориальном" способе разбивки тем - он тоже сохранен, и желающие могут продолжать использовать его. Хотя мне лично он менее удобен, вполне допускаю, что для других может быть наоборот. Потому я предлагаю присваивать темам "двойное гражданство": чтобы можно было видеть их и добираться до них как через тематические, так и через территориальные разделы, кому как удобнее. Не знаю, правда, насколько глубоко администраторам придется залезать в движок, чтобы это реализовать.

Не говори вещей, о которых мало знаешь. Плохиш свалил. А это большая потеря для форума. Жесткий мужик, но справедливый и интересный, что важнее.
Еще несколько просто выжидают. И если будет силовой прием правил, многие будут изредка заходить и в итоге свалят.
Я вот присматриваюсь, принюхиваюсь.....
Посмотрим что получится. Верю в лучшее и надеюсь на дипломатию админов.

Олик, я тебя уже почти люблю. Надеюсь задница стройного покроя.  ;) ;D

Вот встроенный вариант "двойного гражданства": при переносе темы в другой раздел ставится галочка "Выберите Тему для перенаправления", и в старом разделе создается тема с тем же заголовком, заходишь в нее - там - ссылка на новый раздел. Но это именно ссылка, а не копия ветки.

Если реализовывать, так это статистику по городам в общей статистике - от какого города больше юзеров, тем, топиков и просмотров - это будет реальная картина. Но первая тройка, мне кажется, будет на Мурманская область ;).

Proud, и все-таки о ГМ (глобальных модерах).
Не слишком много начальства? Жизнь показывает, что как только появляется много начальства - кораблик ко дну идет. Не самая хорошая тендеция. А тем более, когда оно (начальство) ни от куда берется. Посмотришь на некоторых - человек "ни о чем", но права имеет.
Вот тут Lazy упомянул о том. что все в моих руках  ;D  :lol: ;D
И так Майор правит отредактированные сообщения, а еще и "страховщики" в виде неизвестных ГМ появились...

З.Ы. Короче! Уеду я! Прямо завтра и уеду!  :lol:  ;D

п..ц цирк  :o

И ты участник представления. ;)

нет не участник , вы все здесь не такие!

 :evil: :evil: :evil:
глупо,кастрировать,самих ,себя

Мамзель, я ж сказал - давай в порядке живой очереди. Поглядим, жизнь покажет, кто был прав - будет плохо - будем менять.
А-то дерготня получится - педерсия. Как в анекдоте про замерзших волков, догонявших лося..
Городами рулит Джим, надеюсь, к нему претензий нет? А вы уж с майором договоритесь как-нибудь - в одной-то ветке.

Proud , хорошо  :-[
Ну капризное было у меня вчера настроение!  :-[ (В правилах ничегошеньки не сказано, о том. что пользователи не имеют права капризничать  :) ;) )

вооооооооооооооо, я же говорил , что это цирк , так и есть )))))))))))) ЦИРК  :o

Я за ! =ДА .. Может хоть у Вас будет порядок ! А то у нас на Липфоруме  модеры вообще обнаглели лепят предупреждения на право и на лево ! Береберусь к Вам если там совсем мочи не  >:(будет !

Правила, наконецто будет на что опираться и что соблюдать, так сказать порядок в массы)

Господи, как все сложно у вас. Как много слов! И как много слов с ошибками, стыдно, батеньки...
 :-[ Приживается только то, что просто и прозрачно, господа.
Голосовать не стану. Мне вот надо бывшую коллегу найти, Наталью Владимировну Хруленко (Бондаренко). И все. Сможете помочь?
Спасибо. :)
Н.А.

смотрим по тексту
Знаете, довольно таки сложно ограничить офф-топ от той или иной тематики...если только не откровенный: например, тема танк, а говорим про цветы
полагаю, что офрмив это как должное, то есть без указания имен, данную инвормацию имен можно разместить

гм, а как Вы собираетесь это сделать? ну это для меня лично, поржать....вообще -то человек волен выбирать как ему хочется выглядеть в форуме, и если допустим мне не хочется писать под тем ником, который по внутреннему убеждению нецелесообразен, то почему бы и не поменять...В принципе есть такая возможность, чтобы при обращении к администратору менять ник, но это только в личку

а как же красный день календаря...имхо не стоит... цвет каждому нравитсяч свой, но универсалинизировать цвет стоит, однако, данный пункт имеет смысл заменить: при редактировании сообщения модератором или администратором, необходимо делать пометку об этом..например:moder attention или NB, а цвет оставить тем же...

опять же сложно проверить...Вы никогда не узнаете что Вася Пупкин - это Вася Пупкин, а не Акакий Акакиевич.....поэтому считаю пункт лишним

ну  тут уже мног описали по поводу банов и предупреждений...мое мнение такого 3 предупреждения бан на неделю, 5 - бан до амнистии, когда амнистия думайте сами, в принципе можно Д.Р. форума, однако рпедупреждения не снимаются...7 предупреждений..бан на всю жизнь...

Я ПРОТИВ новых веяний в законодательстве, верните старые, ГОРОДСКИЕ! >:(

Если нашли ошибки в правилах, интересно, где? По вашему вопросу: в базе есть адрес, телефона нет.

Сыгасеро
Спасибо за комментарий.

1. офф-топ
То, что сложно, не означает, что не должно быть в правилах. Это пункт больше на усмотрение модераторов.

2. публичное цитирование приватных писем без согласия отправителя
Это не так часто, поэтому непринципиально. Согласие в данном случае - правило хорошего тона.

3.  Регистрация двух и более ников на Форуме одним человеком
Имеется в виду регистрация прежде всего забаненных пользователей, их узнать не так-то сложно.. Будет учитываться, кому это надо и для чего.

4. Написание сообщений с использованием шрифта красного цвета.
Это непринципиально. Красный цвет решено сделать служебным. Цветами злоупотреблять и так не рекомендуется.
То, что сообщение отредактировано, пишется автоматом. Комментарий тем же цветом в чужом тексте хуже различим.

5. Использование в профиле пользователя заведомо ложной либо некорректной информации.
Возможно, здесь вы правы, но он особо не критичен. Просто он указывает на то, что не имеет смысл указывать невреную информацию, лучше оставить поле пустым.

6. Ответственность за нарушения Правил
Пока пусть будет так, если что, сориентируемся по ходу.. Возможно, для замечаний будет использоваться отдельный счетчик от кармы - в виде карточек, чтобы была видна история нарушений.

  А что именно разрешено?

Дайте перечень разрешённого. А-то чего запрещено - куча. Чего разрешено - не ясно. (Насколько я понимаю - даже это моё сообщение - ЗАПРЕЩЕНО, так как как я  типа "критикую" администрацию. :wink:
Сайты многих городов сначала пустеют (население-то России тоже сокращается :wink: ) Потом там остаются 2 - 3 местных сторожила и по причине отсутствия различий во вмениях - превращаются сначала в пустой трёп по типу чата и вконец забрасывается даже завсегдатаями. Нивелировка мнений делает сайт бессмысленным для посещения. Никакой свежей информации.

. Да! Модераторам же нельзя возражать на форуме - только в личных сообщениях жалуйтесь.
Ну некоторые не выговаривают. Или запомнить иностранное слово правильно не могут (Есть такие ники :wink: ) - надо в реале головы рубить, В первую очередь - картавым. :lol:
Нет - пусть напишут - что можно. ВСе остальное - ЗАПРЕЩЕНО.

Так будет понятнее.

Я бы вообще вместо форума деревянные счёты повесил: пару костяшек передвинул - "пообщался" :lol:
Правильно! Картавым - голову с плечь! :lol:

Чересчур "обидчивые" не общаются.

....

Дальше не читал (прокоментировал только первую страницу)

Короче - вывесьте список (покороче, а-то память плохая :wink: ) - чего можно.

Первое предложение дать список разрешенного.. Разрешено все кроме п. 3.
Посколько мы живем в свободной стране и можно больше, чем нельзя, целесообразнее правила составлять именно на основе описания чего нельзя.. Перечень того, что можно, - открытый, а того, чего нельзя, - закрытый. И, как правило, все законодательство строится именно на таком принципе.

Делайте так, как считаете нужным. Мне все равно. :)

и почему ссылка на пункт 3.3?насколько я помню,тема была создана в беспределе "ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Раздел не модерируется. Детям и беременным женщинам вход категорически запрещен! "
на каком основании удалили тему,если раздел НЕ МОДЕРИРУЕТСЯ?

nigri
Удаление оскорбительного сообщения из ЗФ и такого же из "Глобализации" было предупреждением.
Тему удалили на основании 3.2 - от него "домик" не спасет. А вообще 6.5 подсказывал, что за это можно было и больше, чем трое суток.

фигасе,правда глаза колет
я написал,что ты лжешь,но это удалили
я что-то не понял,кто ты такой,чтоб меня оскорблять?если ты ветошь,то я об этом сказал,но ты сообщение удалил и как это понимать?или ты считаешь,что ты как админ имеешь право писать,что хочешь,а я обычный человек нет?
если ты такой порядочный,объясни мне,на каком основании глобальных модераторов с мурмана на 3-порядка больше,чем с Городов?

В данном случае я не должен перед тобой отчитываться и что-то объяснять, как ты не имеешь права обсуждать действия модератора.
Считай это предупреждением.
Не надо путать свободу со вседозволенностью, ты нарушил правила и получил бан обоснованно. Хотел проверить - проверил.
Тема закрыта.

nigri:
Знаешь, что такое «мексиканский галстук», радость моя?
Захватили «Города»? С таким же успехом могу сказать, что ты так же ведешь себя и по отношению к «Форуму» - приходишь и навязываешь свое «я», забывая, что на «Форуме» тоже живые люди, как и в «Городах», и тоже хотят, чтобы их не затерли.
И среди форумчан, и среди горожан есть интересные люди, и темы общие для разговора найдутся. А правила нужны хотя бы для того, чтобы такую дрянь не читать…
И кто ты такой вообще, чтобы здесь всех судить?

ахахахаха
фильмов насмотрелся?это я про месиканский галстук,который колумбийский!
"радость твоя"-это твои мама и папа!
а каким обраазом затрут,если большая часть модеров с какого то мурмана?
а где я говорил,о правилах?
Я-Николай и этого достаточно!

Калi у галоуцы розуму няма, у срацы не пазычыш… Где ты мужика увидел?  :lol:
Большинство модеров с мурмана – так предложи свою кандидатуру… ;D
То, что ты – Николай, достаточно для чего? Ладно, раз ты меня за мужчину посчитал, буду и я Николаем… Как Николай Николаю говорю, отвали со своим бредом.

ладно ты деука,а может транс с именем Николай? :oахахахаха
так что Николашка иди воруй!

nigri в сфере обслуживания работаете? На работе слабо сказать, так здесь срываемся? нехорошо.
что-то речь Ваша несвязна и обилует бессмыслеными словами... Вам не кажется?

У кого, что болит, тот о том и говорит... :)

Админам:
Забыли сказать участникам бывшего "Города Мурмана", одну очень простую, но важную вещь: что они нужны. Нужны их темы, их мысли, эмоции и так далее, которые внесут свежую струю в весь форум в целом. Это не единички и нолики, которые можно вычеркнуть и вписать новые. Это живые люди. Если бы это вовремя было сказано, вполне возможно, ситуация так бы не накалилась.

Правила нужны. Хоть и не все понимают, что, как словами ни крути, а лазейка найдется. Думаю, что юристы уж точно с подобным сталкиваются, поскольку с законами дело имеют, а законы, по большей части, дырявые, хоть и думают над их созданием долго и упорно. Так и здесь.

По поводу участников бывших "городов":
"Горожан" вводить нужно было постепенно. А их взяли - и выбросили... плывите, как хотите... А ведь разные люди есть...
 
Пишу и думаю: а можно ли сейчас говорить так - "горожане"... "форумчане" - вроде как в одно целое соединили, пусть даже не всем это нравится и не все это принимают? С одной стороны, разницы нет... наверное, потому что сейчас это, действительно, единый форум... потому что ни к кому себя не отношу... да, по многим причинам. А с другой стороны, есть... В общем, кто его знает...
Знаю лишь одно - не хотелось бы, чтобы с форума уходили люди из-за того, что человеческий фактор решили учесть в последнюю очередь...

Я готова получить бан, но я за обратное разделение городов и мурмана!!! Форум превратился в чёрти что.  >:( >:( >:( ИМХО.

Не знаю, может со временем все и образуется, но "гордости" за форум ни капельки не осталось.

Пойду-ка и я отсюда, на фиг... Форумов много, Города были, увы, одни. Больше их не будет.

Кэт:
Честно говоря, у меня нет ни сил, ни желания спорить с тобой по поводу форума, правил и тому подобного...
Но скажи - ведь можно приложить усилия, и сделать этот форум таким, чтобы здесь нравилось, если не всем, то хотя бы большинству?
Уйти легче всего. Остаться труднее...

А меня форум всем устраевает! И уходить не хочу!

Я не фига не согласен! к чему эти правила?

а по-конкретней?
Что не устраивает?

Ато народ жалуется, а пока на сегодня только одна мысль проскочила от "несогласных" :) - мол "Города " были популярнее этого ресурса и хитрый Прауд решил для поднятия рейтинга всё в кучу замесить . Вот такой он нехороший - "нашу славу" к своим рукам прибрал ..


 Не могу не согласится с Дарт - действительно цирк ...

Все знают анекдот: "Всё! Нет теперь чёрных и белых! Теперь все зелёные. Значит, так: светло-зелёные идут в начало автобуса, тёмно-зелёные - в хвост."? Ну так вот. Уж коль скоро появился термин "горожане", классификация проведена, и, пока не появятся новые, "объединённые" пользователи, все будут зелёными. :)

Таки Вы ожидали другого?
Что ж делать - се ля мы. В принципе, разговор о присвоении славы начался с переноса тем. И, знаете ли, это логично. "Не трожь привычное", что называется. Если в родных топиках модераторы знакомы и привычны, то попадаться под горячую руку новичков - удовольствие сомнительное.
Вот и всё.

Только, гляжу я, правилам быть. Но не всё ещё потеряно. Одно дело - сформировать правила, а другое - следить за их соблюдением (:

Попадаться под горячую руку старожил - тоже сомнительное удовольствие. Вроде все когда-то новичками были... Это все равно что сравнить, какой бегун больше пробежал.
Правила, допустим, сформированы... Но тогда, если выполнять их буквально, то прыжок на месте будет считаться попыткой к бегству. А если подходить к каждому участнику индивидуально, тогда правила эти - фикция.

ад ... да дайте вылезти из под цтола то )))))))))))))))))) 

ну и долго вы тут мусолить будете? откуда у мончегорцев и некоторых других мысли о некоей своей избранности??? выкиньте это нафиг из головы и сразу все станет проще , ведь вся каша малаша завязалась именно из за этого... и некоторые особи слабого пола подлили жару в огонь , а потом  понеслась , катализаторы мля  с гипертрофированным и распухшим чувством гордости и самодовольства... кому нах это надо? кому нужны эти пустые терки... кому... кто то вспомнит о них через полгода или год? да всё это пыль , жили бы больше в реале , а не заигрывались в виртуале - тогда не было этого цирка. А вроде почти все  взрослые люди, а хуже детского сада ... Один крик поднял , другие ведомые подхватили, как неуправляемая толпа , большинство то и тему спора давно потеряли и льют одну воду.

Кому хуже станет что кто то из мемберов свалит отседова? Будут рыдать на кухне или пойдут нажрутся в кабаке? "Вася Пупкин ушел с форума!" или "На форуме появилось много народа другого, наш мирок спустили в унитаз!"  Ну всё, остается взять магнум 44 калибра и пустить пулю в лоб .... Что вы доводите до абсурда ...  Кто то ныл про свежую кровь , а сейчас уже забыли.. Лишнее подтверждение , что в этой теме происходит чистый фарс ! Встряхнитесь и почитайте в инете хоть пару абзацев про психологию толпы, сразу разума долбанёт ... И не ведитесь Вы как овцы , если по вашему мнению какой то авторитетный участник .. упс пардон .. форумчанин , что то брякнул , то не надо тыквой в грязь падать и делать из этого догму !

аааа. бесполезно по ходу ....

Darth, побью тебя. По-женски. Скалкой. (http://img225.imageshack.us/img225/6803/knuppel2ny2.gif) ;) :)

Darth, да кто спорит...
Надоело уже - хуже горькой редьки. Будто непонятно, что правила - лишь регулируют отношения, а не указывают, как и что говорить. Все равно будут писать, как и раньше. Только ссылаться, если что, станут на эти правила. Вот и вся разница. Если я неправильно понимаю, то поправьте...
Через полгода, само собой, никто и не вспомнит. Зачем тогда некоторым огонь раздувать? О, да, согласна - сама в этом цирке поучаствовала. Оправдываться не собираюсь, более того, сделала бы то же самое, если бы была возможность выбрать. И объяснять ничего тоже не буду - какая есть, и я никому не говорила, что меня всегда легко понять.

И ничего бесполезного в твоих словах нет. Может, у кого-нибудь получится объяснить то, что не могут объяснить другие.

Кэт: Хотелось бы знать и твое мнение, предложения... Молчание может восприниматься как знак согласия со всем, что здесь говорится... :)

Ну я уже высказывала свою точку зрения. И не подхватывала я ни за кем. Просто участники успели высказаться раньше меня. :)

Мне не нравятся баны, удаление постов и ограничение свободы слова (гарантированную мне государством).
Ассоциация: это как приходить в гости и стоять на пороге потому что хозяева установили такие правила (типа а вдруг испачкаю своими ногами полы в их квартире). Есс-но я в такие гости ходить не буду.

М-да, при удалении постов можно оказаться в наиглупейшей ситуации. :)

Кстати, меня очень интересует вопрос к админам: почему пост nigri был удален, а мои - нет? Они же попадали под действие 3.2 и 4.5... Причем написаны были мною осознанно и с умыслом.
Или мне перевести белорусскую пословицу на русский язык?
Какими бы я причинами ни руководствовалась при написании поста, а получилось в результате некрасиво.

не поленился - почитал сообщения одного из глобальных командиров - либо перепечатки из "анекдот.ру" и тому подобное или же посты в одну строку ..
При всём моём уважении - не тянет на командира. Даже если он близкий родственик тов. Прауду ..  Это не аргумент - "знакомы админу.  Все модераторы на Мурмане уже давно. " .  Пусть модерируют их же область, а не глобально ..

Какая разница кто админы, какая разница кто модеры, главное чтобы били интересные темы для обсуждения и небыло упЫрей которые бы всё это обгажИвали регулярно...правила вещь нужная для всех

Про выделение текста цветом при редактировании сообщения модератором я не согласен. Автор и сам знает, что у него исправили, если не страдает склерозом, а остальными достаточно того, что б редактирование было грамотным и адекватными. Раньше нужно было просто как-то выделять, а теперь ещё и цветом...
Может, сделать так , что б автору показывало сразу два варианта его отредактированого модератором сообщения - до и после ? Или для него в тексте автоматически выделялись редактирование участки...  Что, много программировать ?

mayor_filatoff
Считаю, так правильнее. Автор-то может знает, да другие могут не догадаться.. Курсив может кто-угодно использовать, а так красный - текст правок модератора - сразу понятно и бросается в глаза.

Да и не все согласны с переиначиванием своих слов, пусть и на приличный лад. Правильнее нецензурные слова убирать, заменяя либо ***, либо <удалено>. А показывать автору несколько версий его же сообщений - сомнительный наворот, к тому же сам сказал - он и так знает..

Торонто
- Самый лучший  способ утешить  принцессу - это выдать ее замуж за человека, доказавшего свою практичность, знание жизни, распорядительность и состоящего при короле.
- Вы говорите о палаче?
- Что вы,  ваше величество!  Я его  с этой стороны и не знаю совсем...
- Узнаете.

Часто смысл текста теряется при такой чистке.

Нарушая правила культурного общения и русского языка умышленно, они не вправе расчитывать на то, что кому-то понадобиться их согласие на исправление их высказывания.

Поскольку форум, как мне объяснила Мамзель :), это не только обмен информацией, но и общение личностей, то замена использованных автором слов на литературные синонимы изменяет "общательное", невербальное содержание сообщения. Искажает личность автора. Поэтому если и заменять, то обязательно как-то выделять сделанные изменения, чтобы всем было видно, что написано автором, а что - кем-то другим. Проще всего - красным цветом.

не надо вообще редактировать - надо удалять и выставлять горчичник - вот тогда и редактировать отпадёт необходимость ..

Прауд, это не ответ .. Человеку дают рассширеные полномочия, а он , извини , кроме перепечаток анегдотов ничего не написал. Берусь предположить, что это всё на что он способен . Как-то малова-то заслуг для глобального модерирования . Вот пость свои анегдотные форумы и модерирует.

фа, соль, ЛЯ, а разве не в этом смысл? Вода-не вода, сопли, слюни - всё не важно. Главное - МЫСЛЬ. Причём своя собственная. (: Причём высказанная строго перпендикулярно чьей-то. Это я о себе, если что.

Народ, а вы что, в самом деле серьёзно думаете, что эти правила будет кто-то соблюдать? Вы экономику, что ли никогда не учили? Спрос определяет предложение, а не иначе. Будут работать только такие правила, которые удовлетворят большинство АКТИВНЫХ участников. А не тех, кто проголосовал - и этим ограничил своё присутствие на форумах. Вот только будут ли это правила, или так, джентельменское соглашение...

Могу сказать по опыту внутреннего форума - фигня всё эти ваши обсуждения. Цель любого форума - флуд. Иначе и термина такого не появилось бы.

"Флудить - и никаких гвоздей!" <C> Владимир Владимирович

Устами 00:00 глаголит истина. (:

а про конфедециальность чегонибудь говорили? ну там типо: "администрация форума не нисет ответственности за публикацию вашего емэйла и т.д." типо вводя его в регистрационных данных тем самым вы сами подтверждаете это. ну вобщем вы там сами сформулируете... ;)

О тех, кому не по душе любые правила:
Уважаемые господа, вы все, как будто из дремучего леса пришли и увидели цивилизацию.
Практически на всех масштабных, популярных форумах существуют правила и звучат они практически так же, как и вышеприведенные. И никто не возникает. Ничего сурового и жесткого я в них не увидела.

Об оппозициях:
Странные, ей-богу. Что особого изменилось после объединения?
Создается впечатление, что Мурманск - это не областной ЦЕНТР, а маленькая деревушка на берегу кольского залива.
Кто вас тут начал обижать?
Мурманские пользователей nigri и ПАПА в бан попали?
Насчет первого не ручаюсь, а вот второй получил за неконструктивную(!) ненормативную лексику в самой популярной теме бывшего мурмана.
И кто не в "свое дело" лез? И кто кого обижал?
И покажите мне того модера, кто злостно удалял и зверски редактировал ваши сообщения?

Вы жалуетесь, что на мурмане больше глобал модеров, чем в городах.
Из этого большого списка постоянно присутствуют от силы 2 человека.
Что ж, если на то пошло, предлагаю г-ну Proud'у упразднить несколько должностей...хмм...не должностей, а людей их занимающих и давно не появлявшихся на форуме.

Не знаю, кто полез в ваши(!) владения и начал хулиганить, а вот людей, которые к нам пришла "не с мечом" мы радушно приняли, в отличии от некоторых.

Выводы сделаете сами.

Форум теперь - это не только мурман или города, это вся мурм. область и я этому факту весьма рада.
Будьте добры соблюдать введенные правила, они не так уж сложны и страшны, сильно ничего не изменилось.
Недовольные могут проследовать на выход.

я это уже сделал: убрал старых модераторов, которые давно не появлялись.
Т.о. на сегодняшний день в форуме 13 вакантных разделов - принимаются предложения.

Поддерживаю! мне наоборот больше нравится когда объеденились

На этом форуме уже банят?? :o Да еще и за ненормативную лексику? :o Или за то что к "ВАМ" в раздел пришли??

Дела... :o

аааааантиресное кино господа и дамы значит карму админов мы менять не можем (попробовал у Шарки....был отправлен...в....)....хм господа админы или убирайте ее на совсем или включайте эти опции и для себя...оки....

Карма не работает только у меня. Я запретил ее изменение. Мне она нафиг не нужна. А вот у Прауда работает. И у всех остальных тоже.

ты это зря...нафига из общей стаи выбиваться...а как же закон ..тфу правила форума...

кэт
с добрым утром, страна!
Банят за дело, конкретно - неоднократное или злостное нарушение правил. Приход в гости с добрыми намерениями таковым не является, по сему - ходите на здоровье.

Darth назначен модером в раздел "Компьютеры и ПО".
Loi - в Тусовку.
Первоначально думаем брать с испытательным сроком в месяц. Если не будет злоупотреблений или самоотводов - брать на постой..

Пункт 2.7

угу нимб уши не трет :) рога не засвечивает:)

Во-первых, взаимно.
А во-вторых, окститесь, друзья-товарищи! :) Вы опять серьёзно? А я-таки повторюсь опять: не будет на этом форуме серьёзности ни-ког-да. И правила - фикция в чистом виде. Всё всегда было, есть и будет на совести модеров и админов. Ни один из сильных форума сего не будет удалять сообщение, если оно противоречит Правилам, но понравилось конкретно ему. В лучшем случае подредактирует. Да и то не факт. "Армстронг побежал за пивом..."<C> клуб "Квант"

А вы на полном серьёзе спорите... несерьёзно это (:

Целую. :)

Еще  глубже, Deneb, смотри, и шире...
Маленькая подсказка: зачем на перекрестках ставят светофоры, если все равно находятся люди, которые переходят на красный свет? :)

Ставят, если чё, на оживлённых перекрёстках. Иначе - см. правило правой руки. Эт раз.
Недавно у нас обсуждались ПДД загнивающих. В которых прописани: прои движении руководствуйтесь здравым смыслом. Эт два.
А три - правила соблюдаются только  втом случае, если они просто описывают сложившиеся на конкретном форуме взаимоотношения. А тогда ккой в них смысл?.. Вписал пункт 2.7 - и вроде как по правилам. Впрочем, действия были ожидаемые. Впрочем, об этом я уже говорил. ((:

если на этом форуме будут в меньшинстве те, кто переходят дорогу на красный свет... правила-правилами, но мы и без них нормально общались, поэтому согласна с deneb`ом.  я против серьезности и респектабельности. есть темы, где все шалят, есть такие, где все всерьез думают. но первых больше. причем и там и там - одни и те же люди. и этим форум дорог. а если наши шалости начнут вылизывать... зачем  он будет нужен?! есть специализированные форумы. а здесь тогда - куплю-продам, найду любого человека...

Теперь будем нормально общаться с правилами, которые сегодня были приняты более чем половиной из числа проголосовавших.
Приняты впервые за все время существования двух форумов (хотя в отдельных разделах Городов, возможно и были свои правила).

Думаю, найдется немного форумов такого же масштаба, которые, во-первых, успешно существовали бы долгое время без правил (или хотя бы обычаев делового оборота), а, во-вторых, где бы участники имели возможность принять _деятельное_ участие в их формировании и обсуждении. Обычно правила призваны восприниматься как данность свыше - как необходимое условие для регистрации участника. Оно даже называется "пользовательское соглашение".

Поэтому одной из главных задач было так составить правила, чтобы они, с одной строны, как правильно отметил Deneb, не были инородним телом и учитывали сложившийся на форуме традиции и порядки, но в то же время регламентировали бы и те минусы, которые имели место быть. Иначе правила на самом деле были бы фикцией.

Хочется верить, что в большинстве своем эти задачи удалось решить.

Пока выводы о том, хороши или плохи правила преждевременны - должно пройти какое-то время их работы. Так что "будем посмотреть".
А всех форумчан поздравляю с днем рождения Правил, которые случайно совпали с Днем авиации Военно-Морского Флота. ;)

США ф топку!

ничего..
5 - день бикини, 6 - Всемирный день поцелуя, 7 - Иван Купала..

Тогда вот тебе на выбор (http://ru.wikipedia.org/wiki/4_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F):
- с 376-й годовщиной открытия первой биржи труда
- с 175-летием петербургского Зоологического музея
- с 159-й годовщиной выходв в свет "Манифеста Коммунистической партии"
- с 129-й годовщиной введения в России института урядников (нижние чины уездной полиции)
- с 46-летием со дня открытие 7-го Всеармейского совещания комсомольских работников
- с 18-летием бегства за границу советского МиГ-23 (того, что сам после катапультирования пилота долетел от Польши до Бельгии, только приземлиться не сумел)
- с 3-летием победы Греции на ЧЕ по футболу

Великобритания, День рождения королевы Сони Харальдсен.
Багамские острова, День королевы.
Италия, День Гарибальди.
Каймановы острова, День конституции.
Латвия, День жертв геноцида.
Лесото, День семьи.
Маршалловы острова, День рыбака.
Тонга, День короля.
Югославия, День борца за свободу.

Россия, День морской авиации.

1903 — Президент Рузвельт торжественно объявил об открытии тихоокеанской линии связи, разослав по кабелю, проложенному по дну Тихого океана, сообщения по всему миру.
День спама?

было бы намного приятнее если бы с любым из этих событий совпал день Рождения Правил, но никак ни с днем независимости пиндосии

Тогда за нашу авиацию ВМФ.

ага, согласен!!!! :) :) :)

Я же уже говорил: серьёзность - это глупость с высшим образованием.
Ну что же вы как дети, в самом деле! ((: Такие заявления делаете, что прям не знаю, смеяться, или плакать. "Нормально общаться"! Как будто до этого общались ненормально (: Не, я понимаю, хотелось сказать торжественные слова. Но, наверное, лучше было бы без них.

А за День авиации ВМФ - спасибо, порадовал старика.

ну и старики у нас -  ::)в 24 года!!!

Интересно, а что станет с проголосовавшими против? Их, вообще-то, почти 20 человек.

"их" или "нас"? ;)

Наверное, уйдём в оппозицийу к ПАПе. ((:

А если серьёзно,ничего не станет. Будем действовать по ситуации. В конце концов, я уже проверял - правила действительно фикция. (:

нас  :)

Скучно стало на форуме... :'(

Да почему скучно то?!!!! >:(  наоборот с правилами хоть есть на что опираться когда тебя не цензурной лексикой попирают и т.п. я непонимаю суть вашего возмущения против правил!! >:(

А кого тут нецензурной лексикой попирают?  :o

ну допустим меня...

Интересно за что...

Не Нигри ли это делал?

Народ, давайте без оппозиций и прочей батвы....правила есть и есть....никого ими теперь попирать не будут...это так сказать платформа на которую можно будет опираться в крайних случаях....................

А вот нецензурщину надо прикрывать)

так правила уже в силе?
если да, то где их найти?  Может надо повиднее повесить?

Да, голосование по правилам завершилось 4 июля с этого дня они вступили в силу. Ссылка на правила есть на главной странице (см внимательно). ;)

заметил ... Да вот только и видно её на главной странице . Не в одном из подфорумов правил не видно .

добавил в главное меню рядом с помощью.

интересно.... надо будет подумать.
(http://fanmeld.oks71.biz/xr1/img1.jpg)
(http://fanmeld.oks71.biz/xr1/img2.jpg)