Города на Мурмане

Увлечения и досуг => ЛАВушка => Тема начата: sagara от 07 Апреля 2009, 16:46



Название: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: sagara от 07 Апреля 2009, 16:46
 Господа,да я вижу все тут креативные тинейджеры а я наивный чукотский парень с советским воспитанием.(не обижайтесь)

Говорят,чтобы люди изменили своё отношение к тебе,надо изменить для начала себя-согласен.Только глядя на дурдом вокруг себя чего-то не хочется совсем.Кто что скажет?(по моему не в ту тему я написал)


Название: Re: эээ
Отправлено: dobric от 07 Апреля 2009, 18:19
Ну , как минимум , нас двое. За креативом не гонюсь , высказываю то , что думаю сам , а не то , что пу бликуют подходящие сайты , не боюсь выглядеть белой вороной .
Презираю снобов ...
Изменить себя , говоришь?
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир..." А.МАКАРЕВИЧ.
По моему стОящая сентенция.


Название: Re: эээ
Отправлено: на_метле от 07 Апреля 2009, 20:09

Говорят,чтобы люди изменили своё отношение к тебе,надо изменить для начала себя-согласен.Только глядя на дурдом вокруг себя чего-то не хочется совсем.Кто что скажет?(по моему не в ту тему я написал)
А к тебе плохо относятся?


Название: Re: эээ
Отправлено: VeterPereMan от 07 Апреля 2009, 22:22
А к тебе плохо относятся?
А к тебе?!


Название: Re: эээ
Отправлено: sagara от 08 Апреля 2009, 11:02
 Уважаемая,я не говорил,что ко мне плохо относятся.
 
 "-Mr. Gideon,you are not attention."(из к/ф "Ворон")


Название: Re: эээ
Отправлено: L-E-D от 08 Апреля 2009, 11:58
А по-моему меняться нужно постоянно, хотя-бы ради того, что бы не пропустить чего-то нового и интересного...  А когда меняешься сам меняется и  окружение, главное, что бы в лучшую сторону, а то ведь всяко бывает....


Название: Re: Надо ли изменять себя?
Отправлено: Proud от 08 Апреля 2009, 15:05
я бы добавил - в первую очередь для тех людей, кому это важно (кто для вас важен, дорог) и кто это оценит..
но меняться, не изменяя себе, не в ущерб своей личности.

p.s. на этом форуме мало тинейджеров и, кстати, возраст виден рядом с аватарой.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: War_VS от 08 Апреля 2009, 15:37
добавлю, и как раз тинэйджеры в основном его скрывают....


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: L-E-D от 08 Апреля 2009, 17:02
Я не согласна, что меняться нужно ради кого-то! Все в этой жизни мы делаем только ради себя!!! И я могу это доказать: На работу ходим - ради себя (деньги, общение, самореализация), Женимся, замуж выходим - ради себя - удовольствие и т. д. подарки дарим кому-то - ради себя - как это приятно, когда кому-то поднял настроение, угодил..... детей рожаем, растим, ругаем, одеваем, и т.д. - только ради себя - а как же, это ведь мое (какое удовольствие, что оно не хуже всех, а если лучше?)
Так же и во всем остальном, так что не занимайтесь самообманом! Мы изменяемся исключительно для себя, по своему желанию, главное это делать так, что бы получать от процесса изменения удовольствие!!!!!


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Proud от 08 Апреля 2009, 17:06
я же сказал - кто нам важен и дорог!


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: L-E-D от 08 Апреля 2009, 17:11
А кто же нам важнее себя любимых?... "Возлюби ближнего, КАК САМОГО СЕБЯ" А как же можно любить ближнего, если самого себя любить не научился?!......


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: dobric от 08 Апреля 2009, 18:30
Изменить свою сущность так , чтобы она была для всех хороша , на мой взгляд , невозможно и совсем необязательно . Думаю , гораздо полезнее научиться коммуникабельности , уметь при собственной устоявшейся жизненной позиции понимать и воспринимать , как допустимые , и чужие взгляды на те или иные вопросы.
В целом , соглашусь с L-E-D , вот только кто ж сегодня по тем заповедям живет ?
Грешны , прости Господи ...


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: sagara от 08 Апреля 2009, 21:18
 Подозреваю L-E-D много времени перед зеркалом проводит.



Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Sharky от 08 Апреля 2009, 22:43
Подозреваю L-E-D много времени перед зеркалом проводит.

Не факт. Но безусловно разумное зерно в ее словах есть. Человек меняется только ради себя любимого при определенных обстоятельствах. Вот эти "определенные обстоятельства" и служат толчком к изменениям. К Ним можно отнести и появление человека, ради которого стоит измениться. Но конечная цель всех трансформаций - это ради себя любимого.

Здесь правда нужно различать изменения личности "принудительные" и естественные. С принудительными понятно. А к естественным изменениям можно отнести возрастные например. Человек с годами меняется не только внешне. И не всегда в лучшую сторону.

Цитата из песни Макаревича "не стоит прогибаться под изменчивый мир" весьма спорна. Мир под каждого прогибаться не будет. Скорее человек будет прогибаться под влиянием обстоятельств. Здесь главное не увлечься прогибами и не встать "раком" под изменчивый мир.

Отвечая на вопрос заявленной темы скажу - стараться изменить себя нужно. Иногда даже полезно. Но изменения должны быть осознанными, а не внезапными как понос.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: L-E-D от 09 Апреля 2009, 13:44
Ну вот накинулись противные мальчишки на бедную Льдиночку! (шучу)...
Я имела в виду не возлюбить себя, нарцистической любовью с возведением на пьедестал, но осознать, как личность...  Изменяться ради кого-то нельзя ни в коем случае! Когда живешь не своей, а навязанной тебе жизнью, постепенно назревает дискомфорт, нереализованность, обостряются внутренние противоречия, что веде в конечном итоге влучшем случае (и это позитивный исход) к скандалам на работе, в семье, разводам, и в худшем случае к алкоголизму, наркомании, суицидам, тяжелым заболеваниям!.... Вот так-то... И это факт, с наукой не поспоришь. Но можно находить компромисс (тогда это уже переходитв разряд "для себя" и не ущемляет личность). Если Компромисс невозможен посылайте все к Чертовой матери и начинайте с чистого листа!!!


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: jerome от 12 Мая 2009, 04:30
Всегда есть способ впустить в свой дом счастье, но для этого нужно, чтобы оба супруга отдавали себе отчет в том, что есть какое-то неблагополучие.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: L-E-D от 12 Мая 2009, 12:18
Всегда есть способ впустить в свой дом счастье, но для этого нужно, чтобы оба супруга отдавали себе отчет в том, что есть какое-то неблагополучие.

Абсолютное счастье - это мгновение... в остальном мы всегда стараемся что-то улучшить... даже не отдавая себе отчета... и не касаясь только супружеских отношений...


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Rumeos от 10 Сентября 2009, 00:42
Изменить свою сущность так , чтобы она была для всех хороша , на мой взгляд , невозможно и совсем необязательно
Уверен, что это в принципе невозможно. Ни при каких обстоятельствах. Природа человека неизменна. Единственное, что под силу человеку, - изменить старые привычки и стереотипы. Свое отношение к жизни можно изменить. Себя можно познавать с разных сторон.
И вообще. Мне кажется, что когда-то кто в паре старается обязательно кому-то угодить (что вполне нормально), в итоге страдают потом оба. Очень трудно быть самими собой, на самом деле. Либо сами люди себя не любят, либо компенсируют эту нелюбовь к себе попытками постоянно изменяться ради поощрения со стороны. Изюминка и острота отношений, нам мой взгляд, в том, чтобы находить друг в другу что-то неизвестное. Не устраивать шаблонные допросы в поисках ответов на заветные вопросы, а ИСКРЕННЕЕ желание интересоваться другим человеком. Это очень редко встречается. В основном людей привлекают всякие методики и приемы, действующие на подсознание другого человека, с целью получить желаемое. Вопрос в том, какова цена измены самому себе ради прихоти кого-то? Не спорю - бывают, наверное, случаи, когда люди меняются ради кого-то. Вопрос: сколько человек готов жить в измененном состоянии ради кого-то и что он будет собой представлять потом?



Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: poezd123 от 20 Сентября 2009, 04:15
Вопрос в том, какова цена измены самому себе ради прихоти кого-то? Не спорю - бывают, наверное, случаи, когда люди меняются ради кого-то. Вопрос: сколько человек готов жить в измененном состоянии ради кого-то и что он будет собой представлять потом?

Людям не нравиться быть взаперти!





Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: ПАПА от 20 Сентября 2009, 15:36
себя изменить тяжело. я скока не пытался с каждый годом все хуже  ;D
проще быть самим собой и не ипать мозги себе и окружающим.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Aron от 24 Сентября 2009, 22:48
Зачем менят себя. Естественно если есть конкретные недостатки, то надо, а если нет, тогда оставайтесь самим собой. Учитывать мнение близкого человека надо, но не полностью жить его разумом, кто сказал, что он умнее. Меняться самому да ещё нарочно нельзя, себя уважать надо.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: shen от 07 Октября 2009, 11:12
Если начнешь меняться из-за кого-то-сочтут за слабость.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Mura_mur от 10 Октября 2009, 19:48
Мне кажется, менять себя просто ради того, чтобы менять себя - глупость какая-то. Да и ради кого-то меняться... Не факт, что это оценят. Помню, читала притчу какую-то, как парень ради девушки горы сворачивал, а в итоге только и получил - "Ну не люблю я тебя". Думаю, что если тебя принимают таким, как есть - такие отношения гораздо более ценные, чем те, где корячишься и пыжишься, но только себя теряешь в итоге.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Loker от 05 Ноября 2009, 01:57
Мне кажеться если любишь-то компромиссы должны быть так же ты поступаешь для любимого человека-стараешься во всем ему угодить и меняешь тем самым себя


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: L-E-D от 24 Декабря 2009, 16:18
Компромисс - это соглашение путем взаимной уступки при столкновении каких-н. интересов, стремлений. "Во всем угодить", при этом совсем не стыкуется...  ;D


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Proud от 24 Декабря 2009, 17:29
да.. ключевое слово - взаимной.
в ущерб себе можно иногда для тех, кто нам дорог или кто нами любим.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Пантера от 09 Января 2010, 17:46
а по мне проще другого изменить чем меня)))))))У меня характер сложный и тяжелыё


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: L-E-D от 14 Января 2010, 14:32
Подумай, как трудно изменить себя самого и ты поймешь сколь ничтожны твои возможности изменить других (Вольтер) :)


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: VorchuN от 14 Января 2010, 19:15
А разве можно изменить себя?
Ты можешь изменить свое поведение (в определенной ситуации), но это будет против твоего сознания, "напряг" можно и так сказать. И будешь выглядеть уже не самим собой.  :)


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Antalia от 15 Января 2010, 00:57
Верно. Лучше ошибиться.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Нукер от 15 Января 2010, 12:06
А люди, сами по себе, не меняются! Нет, причин.
Как говориться, горбатого могила исправит.
Зато, обстоятельства или события корёжат человека основательно. И вот когда человек изменился в лучшую (как ему кажется) сторону, то он приписывает заслуги отлько себе.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: VorchuN от 15 Января 2010, 15:59
Обстоятельства, конечно, корёжат)
Допустим, кто то поджидал очкариков в подъезде, отнимал мобильники.
А однажды очередной очкарик снял очки и начистил морду...
В следующий раз он один не пойдет.
Не нужно никого исправлять "для себя". Бесполезно. ;)


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Antalia от 16 Января 2010, 16:45
Обстоятельства не могут искорежить человека.) Имхо. Обстоятельства только могут привести к тому, что у человека не будет выбора, кроме того, что предлагается. А вот события - да...
Исправлять для себя - зачем? Все равно от себя не убежишь.)
Для кого-то? - Достаточно не вываливать на голову бедной половинки все свои недостатки, большинство из которых вызваны местонахождением, окружающими людьми и лишь часть присуща с детства.


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: L-E-D от 04 Февраля 2010, 00:57
изменить себя можно... было бы желание :) люди само совершенствуются, взрослеют, умнеют т.д. добиваются каких-то результатов, перестают пить, женятся... но все это исключительно для себя любимых... тогда - на пользу ;D


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Fumanchu от 04 Февраля 2010, 17:30
Мне кажется, что это вопрос взаимный. Только компромисы с обоих сторон, в обратном случае - неизбежное разочарование и "я ради тебя.., а ты..."


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Chrome от 27 Февраля 2024, 02:23
Мне кажется, что это вопрос взаимный. Только компромисы с обоих сторон, в обратном случае - неизбежное разочарование и "я ради тебя.., а ты..."

"Не каждый с энтузиазмом откликнется на призыв партнёра измениться. Как отмечает психолог Светлана Бибикова, человек с адекватной самооценкой реагирует на посягательства в свою сторону даже от любимого как на сигнал тревоги. Инстинкт самосохранения говорит, что его чувство собственного достоинства, ощущение целостности под угрозой. На просьбы и намёки об изменении себя он отвечает: «Мне нравится быть таким» или «Я так не думаю» либо всерьёз задумывается о том, с кем он находится рядом.

Так что прессинг и манипуляции партнёра должны лечь на благодатную почву. Если у него получилось — значит, человек уже был уязвим. Низкая самооценка, эмоциональная нестабильность, комплексы, страх быть покинутым сыграли здесь против него".

https://lifehacker.ru/izmeneniya-radi-partnyora/


Название: Re: Надо ли стараться изменить себя и для кого?
Отправлено: Amon от 02 Апреля 2024, 09:42
Спасибо почитал интересно!