Города на Мурмане

Города на Мурмане => Мончегорск => Тема начата: Jim от 07 Мая 2005, 03:04



Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 07 Мая 2005, 03:04
Короче решил я просвятить вас великим таинством, открыть женский идеал красоты. Вот он:


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 07 Мая 2005, 05:33
писать лень ... воспользуюсь печатью .

 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: IamAlmightyGod от 07 Мая 2005, 07:23
Цитировать
Короче решил я просвятить вас великим таинством, открыть женский идеал красоты. Вот он:
aaaa, eta baba is "resident evil" ili "zhanna d'ark"

a mne angelina bolshe nrevitsya, hotya eta aktrisa posle nee


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 07 Мая 2005, 08:49

  Jim почувствовал весну. Твой идеал не изменился. В Монче нет таких, а  Jim?


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: SCHIZO от 07 Мая 2005, 13:21
Jim >> Лучше живой человек рядом,  а  не идеал на картинке.
Сюда ходи: http://www.zadorno.com/ (http://www.zadorno.com/) может еще чего найдешь ;)

P.S.
лучшее враг хорошего =)
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 07 Мая 2005, 15:21
:blink:Jim, меняю на твой идеал.


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Sharky от 07 Мая 2005, 18:17
Ворчун >> это Женщина-связистка? :)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 07 Мая 2005, 18:43
дались вам эти сиськи....
В глазах Миллы есть наилучшее счастие, которое никакие сиськи дать не могут. Встретил бы такие глазки в Монче - было бы не плохо. :)

Ворчун >> Не катит твой размен... Идеалы на переправе не меняют! :) Милла форевер!!!!!! :)
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 07 Мая 2005, 19:42
Sharky, ага...по 200 $ за входящие и исходящие круглосуточно. Связь устойчивая. Разьём РС - РС
Jim, а куда это ты переправляешся с помощью Миллы ??? Завязывай давай палёной водярой пиво связывать... :lol:  :lol:  :lol:  ;)  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Лошадь от 07 Мая 2005, 20:25
Jim>> Я понял, почему ты так прёшься от Милы Йовович. Она чем то на тебя похожа. Внешне. А я слышал, что человек инстинктивно тянется к тому, кто на него похож. Вот так.


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 07 Мая 2005, 23:13
Лошадь >> :o :o :o Какой ужас, ядрить твою налево!!!! :o :o :o
Хотя... сисек у меня нет - это точно! :)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Mescalito от 08 Мая 2005, 03:22
Jim, извини канешно, но твой идеал уже давно "опробован" люкам бессонам  :lol:
ЗЫ.Я надеюсь это не причинит тебе боли.
ЗЫ2. Ищи идеалы вокруг себя... (я не про ОСТ  :lol: )


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 08 Мая 2005, 06:43
Jim, НУ ЕСЛИ НЕ ХОЧЕШЬ МЕНЯТЬСЯ,ТО ВОТ ТЕБЕ БЕЗ ЗАМЕНЫ В ПОДАРОК...
 А ЧЕГО НЕ НРАВИТЬСЯ??? ГЛАЗКИ ВРОДЕ КАК У МИЛЛЫ...


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 08 Мая 2005, 12:30
Цитировать
Jim, извини канешно, но твой идеал уже давно "опробован" люкам бессонам  :lol:
ЗЫ.Я надеюсь это не причинит тебе боли.
ЗЫ2. Ищи идеалы вокруг себя... (я не про ОСТ  :lol: )
Да я в курсе. :) И не только Бессоном...

Я к тому, что ИДЕАЛЫ они ведь у каждого есть, правильно? Даже у женатых, и это нормально. У кого то Брук Бурк, у кого то Воронина (не помню как зовут), или там Кармен Электра...
Я знаю людей, которые просто без ума от Адрианы Лаймы.

Но это просто идеал - он на картинке. Не путайте с живыми людьми. (тем более с ОСТ) :)


ЗЫ: Ворчун мне че то клаву какую то подсовывает... сдам ка я её в колхоз - пусть коров доит... Но скажите пожалуйста ему больше такого не делать!!!!!!! :)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 09 Мая 2005, 01:08
Цитировать
Jim >> Лучше живой человек рядом,  а  не идеал на картинке.
Сюда ходи: [url]http://www.zadorno.com/[/url] ([url]http://www.zadorno.com/[/url]) может еще чего найдешь ;)

P.S.
лучшее враг хорошего =)

 Иногда и журавль спускается с небес. Надо только быть готовым. Ты же слышал про "квадратный сантиметр удачи"???

И еще - мы же в ответе за тех кого приручили. Будь готов потерять свой идеал, размениваясь на мелочи. Во как!


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 10 Мая 2005, 21:21
Цитировать
Jim >> Лучше живой человек рядом,  а  не идеал на картинке.
Сюда ходи: [url]http://www.zadorno.com/[/url] ([url]http://www.zadorno.com/[/url]) может еще чего найдешь ;)

P.S.
лучшее враг хорошего =)

 Слушай!!! А зачем тебе задорно.ком, когда рядом есть живой человек???
Не сочти за хамство, просто хочу продолжить мысль... все свои вроде...


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: МОРТАЛ от 11 Мая 2005, 11:12
Jim>>

А если тебя оставить в одной комнате с твоим идеалом, что ты будешь делать?

Сексом с ней займёшся? :))) Как .... господин Бессон хе хе.

"Пятый элемент" -  один из самых бездарных фильмов голливуда. Как актриса Милка вообще никакая. Пнул ее Бессон , вот она и пляшет на глазах. Так же Гайдай пихал свою Нину Гребешкову в любой эпизод.

Лучше бы в "Resident Evil" побегала бы другая краля - например , Мира Сорвино. Вот это фортовая тетка.

"Жанна Дар ' к" Хм. То еще порно. Бегала с каким то непонятный горшком на голове. Я помню попался мне на глаза это фильм и я тогда подумал, о том, что какую бабу страшную роль взяли. Потом пригляделся, окуляры настроил - БА , а это же Милка. Славянка мать ее ети.

ИМХО

Любой идеал тускнет если на него посмотреть в другой плоскости.  Не зря говорят , что не сотвори себе кумира. Нет ничего идеального. Идеал - это пустое слово под которым обозначают свой субъективный взгляд на объективную реальность.

Хотя я не имею в жизни идеалов, но из голливудских девчонок меня прет те же Н.Кидман и Д.Ричардс ("Звездный Десант").  

Красивых баб дохерище. Все равно нам всех не отпробовать :)))

Ты конечно не раскисай, что обидел твою любимую женщину , но смотрится она только под "тяжелым слоем штукатурки" и мазюлек на фейсе ничего вроде. Убрать ей все навароты - чисто стандартная внешность.
 :)  

Спорить о личностых предпочтениях и вкусах можно до хрипоты, так что просто закрываю свою пасть. Салют. ;)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 11 Мая 2005, 15:16
МОРТАЛ >> Ну по поводу актерских данных Миллы я тут уже давно с кем то спорил, в другой теме. :)

Если окажусь с ней в одной комнате, то скажу: "Ну здравствуй Милла." А она скажет "Ну здраствуй Виталя".  Ну, надо как то отношения завязывать, я спрошу "Ну как тут без меня трудно было?". Она скажет "Ой, вообще Виталька - хренооово!!"....ну и т. д. :)

На счет идеала - в целом я согласен. Еще в Дхаммападе:
"Не сотвори себе кумира.
Любые формы преходящи.
Снега горят в короне мира,
Лишь под лучем животворящим."


Что наглядно и понятно объясняет основную причину почему нельзя творить себе кумиров. Но тогда и смысла у нас тут нету говорить о Мире Сорвино, или Денис Ричардс, не так ли? А если ты живешь в 21 веке, и не гденибуть там в монастыре на Кижах, то можно договориться что то, что тебя прикалывает и есть твой идеал.

Теперь о "штукатурке". Мне Милла без косметики нравится даже больше, и я не согласен, что у нее "чисто стандартная внешность". А вот чем именно она "цепляет" - понять не могу, но уж точно что не общепринятыми стандартами красоты. Она особенная. Как Мона Лиза (я тут читаю "Код Да Винчи", Торонто подсказал, так теперь переосмысливаю кое что, бес ему в ухо! :) Теперь мне всюду Амон и Изида мерещатся... :)).  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 11 Мая 2005, 16:05
Jim >>
угу .. почитай ...
 
 Тока не забывай, чо это всего лишь книга, хотя основа её старая идея и вполне обоснованая ..  



 Потом точно в язычники подашься .. :)  ;)  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Гость_ворчун от 11 Мая 2005, 17:52
Цитировать


 
Если окажусь с ней в одной комнате, то скажу: "Ну здравствуй Милла." А она скажет "Ну здраствуй Виталя".  Ну, надо как то отношения завязывать, я спрошу "Ну как тут без меня трудно было?". Она скажет "а так же как и с тобой Виталька - хренооово в комнате!!"....ну и т. д. :) Суровая правда жизни.

 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 11 Мая 2005, 17:58
На Виталя. Это последнее моё предложение...от таких идеалов отказывался.... :angry:  :angry:  :angry:  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: "Добрый" Самаритянин от 11 Мая 2005, 20:34
Красота-та кака !!!

А Анджелина гарнее бу.

 ;)  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: "Добрый" Самаритянин от 11 Мая 2005, 20:35
Повтор от х/з какого апреля 2004 года.

"Хотим еще Миллы !"

Ди Сароно.

 :D  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 11 Мая 2005, 20:50
Ворчун >> беру не глядя!!! :) Косметику смоем, все будет ок! :)


"Добрый" Самаритянин >> у меня и Анжелина есть, но я её принципиально не буду выкладывать :P
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 11 Мая 2005, 21:17
Свой перый идеал, т.е. себя любимого, выкладывать не стану.  Фэйс уставший....Мои идеалы все слава богу живые и часто вокруг и около  меня.  ;)  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 11 Мая 2005, 21:17
Вот тут еще из косметичной серии...

Какие глазки!!!!!

 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 11 Мая 2005, 21:19
А вот - для контраста.


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 11 Мая 2005, 21:22


  Эта фота фиговая и страшная. И глазки тоже .  :blink: Сон отбивает. А уши как рога торчат. Вот что думаю о ней,  Джим. Спать ведь старик собирался. А тут... :angry:  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 11 Мая 2005, 21:27
Цитировать
Свой перый идеал, т.е. себя любимого, выкладывать не стану.  Фэйс уставший....Мои идеалы все слава богу живые и часто вокруг и около  меня.  ;)  
А мне кухарку с Пуэрто-Рико впаривал!!! :(  :angry:   <_<

Сам опробуй - дай другим! :)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 11 Мая 2005, 21:31
Цитировать
Эта фота фиговая и страшная. И глазки тоже .  :blink: Сон отбивает. А уши как рога торчат. Вот что думаю о ней,  Джим. Спать ведь старик собирался. А тут... :angry:  
Да фиг знает... Спать ты не будешь не от страха, а от мечтаний скорее.. :)

Кстати - моя Милла без фотожопа, в отличии от твоей.

 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 12 Мая 2005, 19:11


  А что Джим, невесты в вашем городе есть???


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 12 Мая 2005, 19:15
Цитировать
А что Джим, невесты в вашем городе есть???
.. кому и **** невеста...  
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: КУКЛОВОД от 12 Мая 2005, 19:17
Ворчун, а тебе зачем сея инфа?  ;)  :D
Уж не собрался ли на лево (в Мончегорск)?  :D
Смотри....  :rolleyes:  B)  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 12 Мая 2005, 19:20
интересно ему .. статистикой увлекается ...  (догадка)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Лошадь от 12 Мая 2005, 19:26
Цитировать
.. кому и **** невеста...


торонтовец>>Интересно, кому?(http://sm.smilik.ru/1111420894.gif)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 12 Мая 2005, 19:52


  А мне Милла,  да не мила
  она витает, да у Витали...

   Надо же помочь парню достойно женниться :lol:  :lol:  :lol: Налево не жениться ходят, а поджениться. :lol: У меня с головы молочные волосы повыпадали,куда мне старику... :blink:  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 12 Мая 2005, 21:13
Цитировать
А что Джим, невесты в вашем городе есть???
Есть, Остап Ибрагимович. А у вас? :)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 12 Мая 2005, 21:34
Цитировать
Есть, Остап Ибрагимович. А у вас? :)


  А как же...Вот вчера  был в ПТУ или сейчас по другому называют... Одни невесты :lol: все молодые Джим, тусуются на входе, целуются и курят одновременно... Другие способности выясняй сам. При личной встрече :lol: Такой шанс даётся один раз, смотри не упусти.  ;)  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 12 Мая 2005, 23:31
Ворчун >> Целуются и курят говоришь? Каак раз то что мне надо! А другие "пропертис" я вообще боюсь представить - дух захватывает... :o А я то все... по библиотекам хожу... :( Вон где надо искать - ПТУ!!! :)
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: SCHIZO от 12 Мая 2005, 23:44
Цитировать
Слушай!!! А зачем тебе задорно.ком, когда рядом есть живой человек???
Не сочти за хамство, просто хочу продолжить мысль... все свои вроде...
Jim, ты что то путаешь, не надо с ног на голову все переворачивать. Я вроде тебе предложил туда наведаться в поисках очередного идеала  ;)  Разве про себя что-то сказал? Не припомню и не вижу... и свою личную жизнь обсуждать никого не просил в отличии от тебя.

P.S.
И вообще, ты что там куришь?  :blink:  Привези хоть немного коллегам :D


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 13 Мая 2005, 00:01
SCHIZO >> Ну идеалы то у меня не меняются, как справедливо было отмечено выше... так что мне в голливуд надоть! А не на задорно. :)

Цитировать
И вообще, ты что там куришь?  Привези хоть немного коллегам 
Ща. Разбежались! Такой дури самому мало! :) А привезу, так кто ж меня уму-разуму учить будет? ;)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: demon от 13 Мая 2005, 00:25
А мне и сказать нечего ;) Кто такая Мила (блин, фамилию уже забыл ;) Елович?..)
З.Ы. Я из киноактрис только на "гостью из будущего" Алису Селезневу мастурбировал  ;) ... Да и то по малолетству  :lol:  :lol:  :lol:


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 13 Мая 2005, 11:27
demon >> Нуу.... Алиса вне конкуренции....

А вот кака она стала.... 99 год


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 13 Мая 2005, 11:34
Вот еще:


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: demon от 13 Мая 2005, 13:44
Ужас какой...  ;)  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: demon от 13 Мая 2005, 13:46
ДС >> Др***, уважаемый, др***! А мастурбировал я на Красную шапочку ;)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: "Добрый" Самаритянин от 13 Мая 2005, 14:34
Фи, как грубо.

Я, напрмер, др.., ну, скажем так, "делал это" на актрису тов. Алферову.

Глуп был.

 :D



 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: "Добрый" Самаритянин от 13 Мая 2005, 14:36
Хотя, если бы !
 :lol:

В основном  :D , на ее ТВ-клона.

А жаль.
 :lol:  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Лошадь от 16 Мая 2005, 13:01
Хе-хе! А я др*** на Вирджинию Вульф, персонаж мультфильма "Новая жизнь Роко". Тяжёлый случай. B)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 16 Мая 2005, 21:04
Тему превратили в "кто на кого мастурбирует..." :angry: :angry: :angry:

Всем сегодня смотреть в 22.40 первый канал!!!!!!! :) (Кукловоду сенькс!)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 16 Мая 2005, 23:40
БРАВО ПЕРВЫЙ КАНАЛ!!! БРАВО!!!
Просто шикарный фильм показали про Миллу и про её семью!  :lol:
Правда многое не сказали, кое что причесали, но в целом - ОЧЕНЬ здорово. Думаю, что любителям "сисек" обязательно нужно было посмотреть. А так же тем, кто считает Миллу плохой актрисой. Раз и навсегда отпало бы у них желание спорить. Мнение Райкина-младшего, Машкова, многих других - это вам не просто по ветру пускать свои невыношенные упреки.

И те, кто не знал о музыкальном творчестве Миллы, наверняка были просто раздавлены в пух и прах!
БРАВО!


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 17 Мая 2005, 01:01
Кстати, я тут узнал, что она сейчас находится в Торонто, на съемках фильма "45"! :)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: demon от 17 Мая 2005, 13:00
Джим, я там тебе в беспределе подарочек сделал ;) Сходи полюбуйся... У тебя в коллекции такой фотки еще нет  :lol:  :lol:  :lol:  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 19 Мая 2005, 01:34
О какие мы... :)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: SCHIZO от 19 Мая 2005, 09:46
Jim, нафик те мила  :D
(http://zadorno.com/archives/19-05-05-06.jpg)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 19 Мая 2005, 11:38
SCHIZO >>а это кто? :)
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: SCHIZO от 19 Мая 2005, 13:57
Jim >> какая тебе разница :D :D :D
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 19 Мая 2005, 14:59
Нее... Милка круче будет... :)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 19 Мая 2005, 19:43
SCHIZO >> по-моему я ее узнала:) Неужели и автор тот же?
(автор фотографии) :)
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: SCHIZO от 19 Мая 2005, 23:23
Мамзель >> Вы заблуждаетесь... Просто в отличии от Jim`a, я хотя бы иногда заглядываю на zadorno.com (http://www.zadorno.com/) :D

P.S.
...а вот и урл фотки: http://zadorno.com/archives/19-05-05-06.jpg (http://zadorno.com/archives/19-05-05-06.jpg) странно что никто не додумался посмотреть.
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 19 Мая 2005, 23:35
SCHIZO >> я посмотел, не ври! Ты лучше комменты почитай... особенно тот, где "афтор плохо нарисовал, или что то вроде..." :)
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 20 Мая 2005, 02:48
SCHIZO >> заблуждаюсь так заблуждаюсь :) тем более, что фотография мне не понравилась. Девушка гораздо лучше :)
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: SCHIZO от 20 Мая 2005, 09:17
Jim >>ты еще и камменты читаешь? :blink:

ВО! Не то что худосочная Мила  :D  :D  :D

(http://zadorno.com/archives/Switch_19-05-05-07-thumb.jpg)

 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 20 Мая 2005, 21:02
SCHIZO >> Комменты к той фотке прочитал... подумал, может там есть что то интересное.... ошибся... и там не очень... :)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 21 Мая 2005, 00:42
SCHIZO >> худо, но сочно! :)

Блин, нашел ту тему, 2004 года... Оказывается её конвертер здорово покоцал, при переходе на новый движок... :( Мои, почему то сообщения в основном. А жаль, там мы с Коксом схлестнулись здорово...
Кстати, еще одну тему "Оду города Мончегорска", тоже покоцали... :(


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: SCHIZO от 21 Мая 2005, 01:36
Цитировать
SCHIZO >> Комменты к той фотке прочитал... подумал, может там есть что то интересное.... ошибся... и там не очень... :)
 :D а вот меня мнение окружающих в камментах мало волнует :D

P.S.
Надо будет на задорно.ком фотку милы заслать, камменты почитаешь ;)  может твой идеал изменится.. Кстати ты идеал с эталоном не путаешь?


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 21 Мая 2005, 10:42
SCHIZO >> эталон? Это которым Лев занимается? :)
Да нет, эталон какое то грубое слово, сразу на ум приходит "квадратная болванка"... :) Да и трудно назвать эталоном красоты  иррациональную и фантастическую внешность Миллы.
 


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 24 Мая 2005, 17:30
Джим, объясняю, что такое идеал женщины:

(причем универсальный!)

сексапильная немая хозяйка винного погреба[/size]


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 24 Мая 2005, 18:25
Цитировать
Джим, объясняю, что такое идеал женщины:

(причем универсальный!)

сексапильная немая хозяйка винного погреба[/size]
у меня приятель до 40 лет не женился ..
на вопрос почему отвечал, что не может найти себе идеал.

и каков же идеал

немая, глухая сирота..


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 24 Мая 2005, 18:43
http://newsru.com/world/13may2005/100womans.html (http://newsru.com/world/13may2005/100womans.html)


первая сотня ...


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 25 Мая 2005, 16:19
Торонтовец, а разве ЖЕНИТЬСЯ на идеале обязательно?

:)


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 25 Мая 2005, 16:25
смотря какой идеал .. я бы побоялся на общепризнаном идеале ..

а вот идеал для себя это другое дело .. опять же не значит, что у "идеала" не может быть недостатков ... :) .  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 25 Мая 2005, 17:03
Может стоит сравнить два идеала:

сексапильная немая хозяйка винного погреба vs немая глухая сирота

Получаем, что немота - общепризнанный атрибут идеальной женщины.
Может, того... , сразу после школы, на выпускном экзамене - чик! и все! - идеал.


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 25 Мая 2005, 17:04
есть такая поговорка - "не перебивай женщину, когда она молчит" ... ;)  


Название: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 25 Мая 2005, 17:10
Мудро.

Выяснилось еще одно побочное действие фемале-языко-эктомии:

Что тут в Инете начнется!!! (ведь пальцы у них останутся...). Вот и реализация мечты Джима: "девушки, сюда!".

М-да... ни тебе визга, ни тебе запилов... садится за комп и кропает послание, хочешь-читай, не хочешь - не читай. :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 31 Мая 2007, 22:35
Jim >>ты еще и камменты читаешь? :blink:

ВО! Не то что худосочная Мила  :D  :D  :D

([url]http://zadorno.com/archives/Switch_19-05-05-07-thumb.jpg[/url])

 

А вот сиськи у неё настоящие или нет...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 31 Мая 2007, 22:43
 ;D Весна на всех по-разному действует :) Кого-то на стихи, а кого-то на... натуру тянет ;)


З.Ы. Я бы сказала, что настоящие...  :-\


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 01 Июня 2007, 12:43
З.Ы. Я бы сказала, что настоящие...  :-\

Мне вот почему-то думаецца, что не очень настоящие...  :o
На правую в профиль посмотри - форма немного неестественная  >:(

Мой вердикт - ненастоящие! хотя - имплантант/работа хорошие...

Нужно устроить опрос!!!  :-[


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 01 Июня 2007, 12:56
нуно посчупать ...тоды и будет ясно...кого отправим засланцем на проверку предлагаю свою кандидатуру....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 01 Июня 2007, 13:21
нуно посчупать ...тоды и будет ясно...кого отправим засланцем на проверку предлагаю свою кандидатуру....

Лучше кого-нибудь беспристрастного... предлагаю кандидатуру Мамзель  :-[


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 01 Июня 2007, 14:07
ну нет оценить женсукю грудь корректно может только мужчина....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 01 Июня 2007, 15:22
загрузилась....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: КУКЛОВОД от 01 Июня 2007, 17:35
Выгрузился и офигеваю....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 01 Июня 2007, 17:35
нет уж грузись обратно....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 01 Июня 2007, 18:08
фууу. у ние волосы между ног растут!!!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 01 Июня 2007, 18:10
а причем тут волосы ...мы ж не о них.....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 01 Июня 2007, 18:33
фууу. у ние волосы между ног растут!!!

А у кого-то в подмышках.  ;) :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 01 Июня 2007, 18:36
тяжело седни мущщинам... пока определишь, настоящая или нет...
беднинькииии-и! :'( :'( :'(

то ли дело нам оценивать, особенно есть он без одежды!  :-\ :-\ :-\



Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Sharky от 01 Июня 2007, 18:48
фууу. у ние волосы между ног растут!!!

А у тебя не растут? Ты бреешь волосы на лобке?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 01 Июня 2007, 18:59
фууу. у ние волосы между ног растут!!!

па!
ты бы с ней сам встретился! мы тебе доверяем!
привел бы ее в порядок: научил бы, как это делается. а то и сам все повыщипал! твоя(и) женщины - наверняка счастливые. куннилингус без волосков для женщины - это...
а мы бы узнали по правде, что там с ее грудью. ::)

или ...тебе не нравятся все, кто старше 10 лет? :-\ да, наверное, это. дело не в прическе!

только ты не обижайся на дураков ;) за идиотские представления об идеалах.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Jim от 01 Июня 2007, 19:50
МИЛКА РУУУУЛЛИИИИИИТ!!!!!!!  ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 01 Июня 2007, 20:46
вы чо, любая женчина ведущая сексуальную жызнь должна брить писю. А то нидело это.
ха. а на пляж пойдет, оденет стринги - а от туда волсняк торчит. Ахтунк васче.
Прически на лобке это пидары придумали. А о чом тема?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 01 Июня 2007, 20:54
А волосатые дурно пахнущие мужские подмышки- это круто!!!  ;) ;D


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 01 Июня 2007, 20:54
Началось... :lol:


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Sharky от 01 Июня 2007, 21:03
только ты не обижайся на дураков ;) за идиотские представления об идеалах.

Что ты хотела этим сказать?

Мне честно говоря не нравится ваш тон и сарказм. Будьте корректнее в формулировках.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 01 Июня 2007, 21:04
А о чом тема?
;D ;D ;D
а фиг ее знает, о чем...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 01 Июня 2007, 21:11
Что ты хотела этим сказать?

Мне честно говоря не нравится ваш тон и сарказм. Будьте корректнее в формулировках.

ага. спасибо. исправлюсь. постараюсь. очень.

этим я хотела сказать: папа, не обижайся на меня, дуру, что меня задело твое мнение. там еще смайлик такой: ты ж понимаешь...(подмигивающий).

что касается корректности...
так все-таки:ТЫ или ВЫ? мой сарказм или общий? вопрос риторический.




Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Dam от 01 Июня 2007, 23:29
Лучше кого-нибудь беспристрастного... предлагаю кандидатуру Мамзель  :-[
а чо сразу Мамзель..? :-\
предлогаю наиболее беспристрастную кандидатуру - себя :lol:
оформляйте командировку, чемодан уже собран :lol:


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Dam от 01 Июня 2007, 23:36
А волосатые дурно пахнущие мужские подмышки- это круто!!!  ;) ;D
я то дурень.. скоблю их и мою, мою и скоблю.. да ещё и на персперант трачусь :lol:
кэт, где ты раньше была?  ;D 


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: finko от 02 Июня 2007, 00:09


   А Я ЛЮБЛЮ  МОЮ  САМУЮ САМУЮ ,  жену даже боюсь написать.  Она выше этого слова !!!

   Нет  я очарован этим счастьем и до сих пор не понимаю  за  что
 
   мне так повезло  с   НЕЙ  !


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 02 Июня 2007, 00:22
блин а я думал ты гей. ну чтож молодца.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 02 Июня 2007, 00:27
блин а я думал ты гей. ну чтож молодца.

Насмешил   :lol: :lol:


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Nikitine от 02 Июня 2007, 00:42

   А Я ЛЮБЛЮ  МОЮ  САМУЮ САМУЮ ,  жену даже боюсь написать.  Она выше этого слова !!!

   Нет  я очарован этим счастьем и до сих пор не понимаю  за  что
 
   мне так повезло  с   НЕЙ  !
Поздравляю, серьезно.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 02 Июня 2007, 01:37
ну нет оценить женсукю грудь корректно может только мужчина....

Корректно - да.
Но не беспристрастно. Развернувшаяся полемика тому доказательством.

Вернемся в тему?
Таки настоящие они или нет???  :o


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 04 Июня 2007, 09:18
а смысл возвращаться в тему, без проверки теоретическим путем это не выяснить....следовательно...все таки прошу выдать коммандировачные ..еду проверять.....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 04 Июня 2007, 12:57
Судя по худобе дамочки- у неё протезы. Но протезы современные и качественные.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 04 Июня 2007, 13:21
Судя по худобе дамочки- у неё протезы. Но протезы современные и качественные.

Вот она, истина!!!  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: толстая мышка от 07 Июня 2007, 13:21
прочитала с самого начала...какая дурость и сама тема и восторги по поводу фоток - моделей."..Мила...Ах, какая ты,Мила....!"Это ж сколько нало выпить, чтоб восхищаться красоткой заокеанской...
прав finko идеал, это твоя женщина- самая самая!
Знаете, сейчас вообще проблема какая... девушке нужно выглядеть на все 100, в одной руке сигарета, в другой банка джин-тоника, муж катит коляску , дома эта "идеальная"болтает часами по телефону, сидит играет в компьютерные игры до ночи, пока ребенок заливается визгом, обращается к ребенку она"заткнись, замолкни, заглохни.."
спешит при удобном случае спихнуть дитё родителям своим или мужа, что бы сходить  в кабак, а вообще идеальный вариант, когда ребенка забирают родители на лето с мая по октябрь, благодать..!
при виде мужа (друга)сама ласковость"зайка, киска, пусик..ты денюжки принёс?"а уж в постели просто прекрасна, (она же всему еще в школе научилась, училище..)
истину проверяет ВРЕМЯ!
нравиться идеальная, а в мозги ей не заглянешь, что она думает на самом деле...
и есть еще у красоток такая психологическая особенность их мышления, привыкнув с детства к тому, что ею восхищаются, она всегда на высоте, за простого парня водилу, грузчика, журналиста, не поидет, потому как красоту надо "дороже продать"!!
да, извиняюсь, я опять как бабка на лавочке,только и у красивых мужья по бабам бегают- ласки хотят, нежности, тепла, ощущения защищенности, хотят что бы их выслушали , поняли...
Разве я не права?
на работе сижу,слушаю разговоры подростков, девчонок, они же не могут громкость поубавить:"Мы пошли, там ребята, пиво, я так напиласьМиша и Вадик домой вели.."Вот они ваши "идеальные" в школе, а потом белые и пушистые...держите меня семеро..НЕТ сеичас идеальных женщин, нет!!!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 07 Июня 2007, 13:55
если идеальной женщины нет...нужно делать то что будет идеалом из подручного материала.....
и потом с ответственностью заявляю их есть.....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: magnit от 07 Июня 2007, 15:43
как из песни
я его слепила, из того что было
а потом взяла, да полюбила
и чета про узелки,
наверное потом задушила  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 16:58
если идеальной женщины нет...нужно делать то что будет идеалом из подручного материала.....
и потом с ответственностью заявляю их есть.....

Да-да, сначала под скальпель, потом за решетку, потом лоботомия, года на три в монастырь и - вот ОНО!!! Савиршенство...  :o


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 17:01
прочитала с самого начала...какая дурость и сама тема и восторги по поводу фоток - моделей."..Мила...Ах, какая ты,Мила....!"Это ж сколько нало выпить, чтоб восхищаться красоткой заокеанской...
прав finko идеал, это твоя женщина- самая самая!
Знаете, сейчас вообще проблема какая... девушке нужно выглядеть на все 100, в одной руке сигарета, в другой банка джин-тоника, муж катит коляску , дома эта "идеальная"болтает часами по телефону, сидит играет в компьютерные игры до ночи, пока ребенок заливается визгом, обращается к ребенку она"заткнись, замолкни, заглохни.."
спешит при удобном случае спихнуть дитё родителям своим или мужа, что бы сходить  в кабак, а вообще идеальный вариант, когда ребенка забирают родители на лето с мая по октябрь, благодать..!
при виде мужа (друга)сама ласковость"зайка, киска, пусик..ты денюжки принёс?"а уж в постели просто прекрасна, (она же всему еще в школе научилась, училище..)
истину проверяет ВРЕМЯ!
нравиться идеальная, а в мозги ей не заглянешь, что она думает на самом деле...
и есть еще у красоток такая психологическая особенность их мышления, привыкнув с детства к тому, что ею восхищаются, она всегда на высоте, за простого парня водилу, грузчика, журналиста, не поидет, потому как красоту надо "дороже продать"!!
да, извиняюсь, я опять как бабка на лавочке,только и у красивых мужья по бабам бегают- ласки хотят, нежности, тепла, ощущения защищенности, хотят что бы их выслушали , поняли...
Разве я не права?
на работе сижу,слушаю разговоры подростков, девчонок, они же не могут громкость поубавить:"Мы пошли, там ребята, пиво, я так напиласьМиша и Вадик домой вели.."Вот они ваши "идеальные" в школе, а потом белые и пушистые...держите меня семеро..НЕТ сеичас идеальных женщин, нет!!!

Это-же, но кратко и грубо: "Есть женщины, с которыми хочется спать, и есть женщины, с которыми хочется просыпаться".  (из немоего - собак не вешать  ;) )

МЫШЬ, не осуждай их за то, что они такие.
Главное, чтобы не прикидывались теми, кем не являются. И тогда все у них будет ОК.
Мужиков, живущих так-же - им хватит.  ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 07 Июня 2007, 17:04
НЕТ сеичас идеальных женщин, нет!!!
идеал вообще понятие абстрактное....

То, что для одного - безрассудная страсть, для другого - просто жена

то есть то, что для кого-то является идеалом, для другого им может и не быть

а мышкино описание идеала меня вообще застопорило.. вот уж точно - сам придумал, сам поверил, Мышь, ты мне мужика покажи, который тебе сказал, что ВОТ ЭТО - его идеал


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 17:21
...Мышь, ты мне мужика покажи, который тебе сказал, что ВОТ ЭТО - его идеал

ИМХО - это гипербола была... доводящая до явного и однозначного абсурда всю тяжесть несоответствия между придуманным СМИ общепринятым идеалом и массовым фактическим супер-эго оного понятия; и указующая, таким образом, на всю глубину нравственного падения тех сущностей, коии ошибочно принято считать идеалом...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 07 Июня 2007, 17:40
То, что мышка написала - негатив сплошной...наболело что ли...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 17:50
СТЕЛЛА, мышь в печали...
Давай повернем русло нашего разговора в пазитивно-жызнеутверждаюстчее направление... идет?  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 07 Июня 2007, 17:51
вроде тему затеяли, как об идеале женской красоты, а не идеальной жены.
Понятия , скажем так, немного разные и эти стоны мышкины здесь непонятны ..
 


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 17:52
...Мышь, ты мне мужика покажи, который тебе сказал, что ВОТ ЭТО - его идеал

КРОЛИК, ты много знаешь мужчин, которые будут говорить женщине о наличии и параметрах ТТХ "идеала" - вместо того, чтобы предпринять попытку этот самый "идеал" затащить в постель?  ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 07 Июня 2007, 17:52
а что идеальная красотка не может стать идеальной женой....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 17:54
вроде тему затеяли, как об идеале женской красоты, а не идеальной жены.
Понятия , скажем так, немного разные и эти стоны мышкины здесь непонятны ..

Мышки не стонут. Они плачут...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 17:54
а что идеальная красотка не может стать идеальной женой....

... только после лоботомии :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 07 Июня 2007, 18:03
СТЕЛЛА, мышь в печали...
Давай повернем русло нашего разговора в пазитивно-жызнеутверждаюстчее направление... идет?  :)

Конечно, идёт :)... красивая женщина радует глаз, а понятие о красоте у каждого своё...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 07 Июня 2007, 18:05
Судя по худобе дамочки- у неё протезы. Но протезы современные и качественные.

не обязательно - у меня одкокурсниница была - идеальная фигура, на мой взгляд, да и многие были со мной согласны...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 18:12
Конечно, идёт :)... красивая женщина радует глаз...

Смотря кому, конечно... 18-и-летнему пОдрОстку - половина женщин глаз радует  :o

У поляков есть такая злая поговорка - "ни дупи, ни глови", что в гуманном переводе звучит как "ни уму, ни сердцу". А глаз - это да... это конечно... :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 07 Июня 2007, 18:20
Смотря кому, конечно... 18-и-летнему пОдрОстку - половина женщин глаз радует  :o

У поляков есть такая злая поговорка - "ни дупи, ни глови", что в гуманном переводе звучит как "ни уму, ни сердцу". А глаз - это да... это конечно... :)

Мне радует, Серж, мне... и необязательно быть сногшибательно красивой - следить надо за внешностью это, кстати, и к мужчинам относиться  ;), но разговор не о них..


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 18:23
следить надо за внешностью

Это да. Главное, чтобы слежение мозг не слишком сильно клинило... без фанатизма...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 07 Июня 2007, 18:31
Это да. Главное, чтобы слежение мозг не слишком сильно клинило... без фанатизма...

о мозгах - в другую тему, здесь о внешних данных...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 18:35
о мозгах - в другую тему, здесь о внешних данных...

Вот тут ты ошибаешься.
Внешность - это необходимое, но не достаточное условие. Для тех, кто понимает... (Про идеалы 18-и-летних мальчиГофф я уже постил выше).

ЗЫ - Я про то, что одно связано с другим. И воспринимается совсем по другому. Это мое личное ИМХО, я его никому не навязываю.
ЗЗЫ - если уж по полному фаршу - тогда нужно вспомнить про третью составляющую. Порода. Это не оскорбление ни в коем разе, это реальность. Она или есть - или ее нет. Эта штука через любую внешность пробивается.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 07 Июня 2007, 18:40
Вот тут ты ошибаешься.
Внешность - это необходимое, но не достаточное условие. Для тех, кто понимает... (Про идеалы 18-и-летних мальчиГофф я уже постил выше).

твой идеал - внешность и чтоб ещё понимала ;) - так в общих чертах? или как? нашёл или в поиске?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 07 Июня 2007, 18:43
Порода... ну и какие они "породистые" девушки, женщины на твой взгляд?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 18:46
твой идеал - внешность и чтоб ещё понимала

Так просто?  ;) И именно в такой последовательности?  ;)

или как?

Может быть, как-нибудь, под настроение - расскажу... :)

нашёл или в поиске?

Джентльменам такие вопросы задавать бесполезно   8)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 18:48
Порода... ну и какие они "породистые" девушки, женщины на твой взгляд?

Это не мой взгляд, это объективность. Порода - она во всем. Чтобы это объяснить - нужно быть поэтом... сегодня я не поэт, сорри.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 07 Июня 2007, 18:58
Это не мой взгляд, это объективность. Порода - она во всем. Чтобы это объяснить - нужно быть поэтом... сегодня я не поэт, сорри.

Мы же всё-таки не в восемнадцатом веке живём...объективность... твой взгляд, скорей всего... но ты ты можешь всё-таки сказать, что ты имеешь в виду, социальное происхождение или что?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Dam от 07 Июня 2007, 19:00
хех.. ну прям как в мире животных.. :-\
Серж, ты кого предпочитаешь, болонок али афганских борзых..? ;D


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 07 Июня 2007, 19:00
Так просто?  ;) И именно в такой последовательности?  ;)

Может быть, как-нибудь, под настроение - расскажу... :)

Джентльменам такие вопросы задавать бесполезно   8)

Я не знаю просто или нет - я же на женщин не той же позиции смотрю как и ты :)

Хорошо , не буду задавать, джентельмен :)...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 07 Июня 2007, 19:07
Я не знаю просто или нет - я же на женщин не той же позиции смотрю как и ты :)

Согласен.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: толстая мышка от 07 Июня 2007, 22:21
Абсолютно мышь не в печали.. и не наболело, и со многими согласна, просто сейчас часто люди принимают за правду то,что правдой не является, отсюда разводы, разочарование, глупо просто идеал искать в фотомоделях, красотках, судить по внешности, хотя и красотки бывают замечательные жены и матери..
ну, ждите , ждите своих красоток, господа!каждый, кто здесь общается, по которому кругу женат?А?
конечно никто не скажет...ведь первая вам казалась идеалом?а первая любовь в школе? а та, что с вами сейчас?Она идеал?А та, что всегда ждет, когда есть свободное от жены время, она идеал?
ну небывает идеала в жизни, только в мечтах, а для того, что бы его описать, нужно, точно,быть поэтом, да,есть такое понятие"порода"только оно не синоним слова"красота"и по отношению к человеку употребляется более в разговорной речи, я думаю..А еще я считаю, что это понятие более применительно к тем, кто является наследником какого то рода, там,Михалковы,Воронцовы, Толстые, например, но из деревни"малые пипки",откуда большинство из наших с вами предков, вы меня простите..."порода"...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 07 Июня 2007, 22:24

ну, ждите , ждите своих красоток, господа!каждый, кто здесь общается, по которому кругу женат?А?

всё по-первому ... :)
 

Цитировать
а та, что с вами сейчас?Она идеал?

для меня да.. :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: magnit от 07 Июня 2007, 22:26
 для меня идеал супруга  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: толстая мышка от 07 Июня 2007, 22:42
Приятно читать такие слова, безмерное уважение  к человеку, говорящему так, счастья вам!!! огромного счастья!!!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 08 Июня 2007, 00:19
Порода в женщине не имеет ни какого отношения к социальному происхождению. То есть. может быть и имеет, но не думаю, что кто-то этим вопросом занимался.
Но и в "малых пипках", по выражению мышки, может родиться "породистая" женщина (двусмыслица какая-то получилась :) )
Мышка, согласись, что Мончегорск трудно назвать городом "дворянского", "благородного" происхождения. Тем не менее, в некоторых коренных мончегорках порода есть. И проявляется она во всем. В повороте головы, в движениях, в манере речи. Во всем. Это то, что выделяет женщину из толпы. Не может такая незамеченной мужскому взгляду остаться. Да и женскому тоже :) И это действительно. не синоним красоты. К тому же, как это не парадоксально, красивая женщина далеко не всегда привлекательна. Да - посмотреть, да - полюбоваться, да - друзьям показать  ;D Но... как бы выразиться то... Не "зажигает" она.
Еще, на мой взгляд, есть одна вещь которая делает женщину привлекательной для мужчин - "чертовщиночка" в глазах. Не безумство адское во взгляде, а ... нет, нет, но "запляшут чертики" в глазах.

Этим постом я никоим образом на истину не претендую :) Мужчины, ваши слова здесь решающие!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2007, 00:25
сейчас часто люди принимают за правду то,что правдой не является...

О да!

...каждый, кто здесь общается, по которому кругу женат?А?

А? Что такое "женат"?  :o

есть такое понятие"порода"только оно не синоним слова"красота"...

Не синоним - согласен. Точнее, эти понятия могут пересекаться. Но вообще ты верно подметила.

...по отношению к человеку употребляется более в разговорной речи, я думаю.

Это слово в разговорной речи вообще не употребляется. Это такое слово, которое вообще вслух произносить не принято.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2007, 00:26
Еще, на мой взгляд, есть одна вещь которая делает женщину привлекательной для мужчин - "чертовщиночка" в глазах. Не безумство адское во взгляде, а ... нет, нет, но "запляшут чертики" в глазах.

Этим постом я никоим образом на истину не претендую :) Мужчины, ваши слова здесь решающие!

Мамзель... к ночи ближе - про чертовщиночку... риспект!!!  :)
Аццкое безумство... м-да... зачотно...  :)

Думаю, ты путаешь чертовщиночку с приземленной стервозностью.
Не хотелось бы объяснять более подробно...  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 08 Июня 2007, 00:42
Цитировать
Думаю, ты путаешь чертовщиночку с приземленной стервозностью.
Серж, поверь, не путаю.
И по этому вопросу в объяснениях нет нужды :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: fenist от 08 Июня 2007, 01:47
ну, ждите , ждите своих красоток, господа!каждый, кто здесь общается, по которому кругу женат?А?
первый, 14 лет свадьбе было, это моя самая любимая женщина и хочу как в сказке "умереть с ней в один день"!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2007, 03:28
это моя самая любимая женщина и хочу как в сказке "умереть с ней в один день"!

Жить в сказке - счастье. Способности беречь сказку - достает далеко не всем. Это конкретный оффтоп - к "красоте" никакого отношения не имеет.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 08 Июня 2007, 06:18
Мышка, согласись, что Мончегорск трудно назвать городом "дворянского", "благородного" происхождения. Тем не менее, в некоторых коренных мончегорках порода есть. И проявляется она во всем. В повороте головы, в движениях, в манере речи. Во всем. Это то, что выделяет женщину из толпы.

Может быть потомки ссыльных декабристов? Мончегорск кто строить начинал?
О женщинах коротко и сухо. Нужны. Должны. Важны.


Название: про дворян
Отправлено: ПАПА от 08 Июня 2007, 08:53
Про дворян - не мало наших дедов/прадедов мигрировавших в Заполярье после того как их начали раскулачивать комуняки, да бы избежав ссылок и каторги... таков был мой прадед.
а чо миня это не выделяет из толпы? хыыы.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 08 Июня 2007, 09:00
в общем, дискуссия растеклась мыслью по древу))))))


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 08 Июня 2007, 09:13
и начала капать с того дерева вниз,  а если по теме в женщине должен сочетаться ум внешняя красота и есественна та самая чертовщинка в глазах о которой говорила Мамзель.....ха и еще нужно этой женщине соответствовать..ибо с пузом и в растянутых трениках, можно только в спину смотреть и облизываться....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: КУКЛОВОД от 08 Июня 2007, 10:38
еще нужно этой женщине соответствовать..ибо с пузом и в растянутых трениках, можно только в спину смотреть и облизываться....

Фенист, мы этого замухрышку резать будем или так порвём?  ;)
Не, мы его между двумя пузами запихаем и как шарик воздушный лопнем.  ;D


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 08 Июня 2007, 10:43
хе хе хе......правду не задушишь даже пузом....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: fenist от 08 Июня 2007, 10:44
Фенист, мы этого замухрышку резать будем или так порвём?  ;)
Не, мы его между двумя пузами запихаем и как шарик воздушный лопнем.  ;D

ага! ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 08 Июня 2007, 10:58
а за замухрышку ответите ..оба......


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 08 Июня 2007, 12:27
в общем, дискуссия растеклась мыслью по древу))))))

эт - точно... кто о чём... Мышка, всё же о внешнем идеале говорили или привлекательности...

А по-воводу особенной "породы" мончегорок - не согласна...Не согласна не с тем, что не привлекательны или так далее, а с другим - такими характеристиками обладают не только мончегорки, но это также применительно, скажем и для урождённых жительниц Новых Васюков, Мурманска или петербурженок, например... Например, в шумной людной толпе на Невском не возникало мысли "Чу, мончегорка - поворот головы, а движения - точно мончегорка :)"

Социальное происхождение всё же имеет значение - по молодым девушкам одного возраста может очень быть заметно, а по женщинам по-старше - другой вопрос: завист от того как девушка жила после вылета из "родительского гнезда", с кем общалась, что видела и т.д. и т.п. Повороты головы, манеры и разговорная речь - всё это может  приобрестись, было бы желание...

Дворянские корни...хм... сейчас многие эти корни ищут :) - забавно иногда смотреть...



Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 08 Июня 2007, 13:54
Мне нравится многообразие лиц у нас в Мурманске. В том же Воронеже все на одно лицо, различий мало.

А здесь как ни посмотришь на толпу- нет схожих людей.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2007, 13:55
А я вот заметил, что есть разница между женщинами Мончегорска и Апатит.
Даже внешне разные.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 08 Июня 2007, 15:25
и еще нужно этой женщине соответствовать..
ну хоть у кого-то прорезался здравый смысл...
правда, не думаю, что наличие или отсутствие пуза можно считать показателем...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 08 Июня 2007, 16:40
ну цэ я так для примеру....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 08 Июня 2007, 17:28
А покажите мне пожалуйста того пользователя, который говорил о "мончегорской породе" женщин????????? (как о лошадях, честное слово! ) Мончегорск был приведен всего лишь примером того, что "есть женщины в русских селеньях" в самом положительном смысле этого выражения!

Думайте. когда читаете, а сарказм оставьте за кадром.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 08 Июня 2007, 17:54
Kогда кто-то приводит пример чего-либо, то так и пишет "например это или то", а если чётко и ясно не может выразить свою мысль, то тогда встречное предложение - думайте что пишите...

Меня, например, удивило слово Сержа "порода" относящиеся  к женщинам, поэтому и спрашивала его что он имеет ввиду, но ответа так и не дождалась...

А что касается непосредственно темы нашего разговора, то результаты положительные - некоторые мужчины-форумчане не только встретили свой женский идеал, но и живут с ним :-*. Это в свою очередь доказывает, что у каждого свой идеал: кому - чёртики в глазах, а кому - тихое свечение чего-либо: доброты, нежности и т.д. - всё очень индивидуально.







Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 08 Июня 2007, 18:31
Мне нравится многообразие лиц у нас в Мурманске. В том же Воронеже все на одно лицо, различий мало.

А здесь как ни посмотришь на толпу- нет схожих людей.
А в Китае, Африке  вообще кошмар для мужиков. И лицо и одежда и душа и мысли у женщин одинаковые..


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 08 Июня 2007, 18:47
ээээээ не наезжай на Китай промежду прочем девушки там есть оччень симпатичные.....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2007, 19:11
(как о лошадях, честное слово! )

Думайте. когда читаете, а сарказм оставьте за кадром.

Вот именно поэтому говорить о "породе" не принято. Чтобы не было реакции. Чтобы никто не обиделся, и тыды...

Про "думать" +1  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 08 Июня 2007, 19:39
ээээээ не наезжай на Китай промежду прочем девушки там есть оччень симпатичные.....
О...как. :o а мне хохлушки больше нравятся.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2007, 21:06
Бесперспективный спор вы затеяли, парни... :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 08 Июня 2007, 21:25
О...как. :o а мне хохлушки больше нравятся.
А мне, вообще, мужчины нравятся :)
И не надо говорить, что оффтоп ;) Мы тоже имеем право на идеал! :) И фигуры в метро оцениваем! (иногда :) )


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2007, 23:31
И фигуры в метро оцениваем! (иногда :) )

И каков же ВАШ идеал? :)

Про НАШ идеал уже 9-ю страницу обсуждение идет...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 08 Июня 2007, 23:34
Внешность играет второстепенную роль.

Главное чтобы был добрый, заботливый, смелый, надежный... Ну чтобы за мужем как за каменной стеной.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 08 Июня 2007, 23:59
Вообще-то, я думала, здесь именно внешние данные обсуждаются ((( И не в плане "замуж выйти", а позырить :)
Или это у меня извращенное миро- форумовосприятие?  :o
Еленаааааа, Крооооолик давайте уже о мужчинах поговорим! ;) Антиамка, тебя не зову, дорогая ;) Ибо приличия блюсти надо :)
Нет, на самом деле, конечно, все приглашаются!

А у меня и вкусы извращенные  ;D Очень люблю смотреть на Владислава Галкина! И Марат Башаров нравится (такое ощущение, что я это уже писала  :o )
Пойду-ка я бороться с приступом дежавю  :lol:


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 09 Июня 2007, 00:09
Для меня внешность не важна. Конечно за уродливого (на которого все оборачиваются) мужчину я замуж не пойду, но критериев красоты у меня для мужчины нет.

И кумиров у меня никогда не было. Ни Дима Маликов, ни Юра Шатунов меня не вдохновляли. В этом смысле я прагматична. :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: finko от 09 Июня 2007, 00:25
Для меня внешность не важна. Конечно за уродливого (на которого все оборачиваются) мужчину я замуж не пойду, но критериев красоты у меня для мужчины нет.

И кумиров у меня никогда не было. Ни Дима Маликов, ни Юра Шатунов меня не вдохновляли. В этом смысле я прагматична. :)

    А ТЫ ИХ ?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 09 Июня 2007, 00:26
    А ТЫ ИХ ?

Откуда ж я знаю. ;) :) Может и вдохновляла. :P :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 09 Июня 2007, 00:46
 кэт, молодая еще ;)
Цитировать
Ни Дима Маликов, ни Юра Шатунов меня не вдохновляли. В этом смысле я прагматична.
Я эти фразы лет в 14-15 говорила :)
И красота тут тоже не причем....

Елена, ну ты то меня понимаешь? :) ПРо "позырить-посмотреть"? :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 09 Июня 2007, 00:49
Может, я немного не догоняю... речь идет про разделение женщинами мужчин "по ролям"?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 09 Июня 2007, 00:59
Может, я немного не догоняю... речь идет про разделение женщинами мужчин "по ролям"?

Об идеалах.  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 09 Июня 2007, 01:34
Моя речь идет о мужчинах :)
О том, что я, например,  уже достигла того уровня социальной (и не только) зрелости, когда могу смотреть на мужчину не как на кандидата в мужья, а как на привлекательный объект, причем без цели этот объект использовать по назначению....
 8) Вряд ли стало понятнее  :lol:


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 09 Июня 2007, 06:09
Внешность играет второстепенную роль.

Ну чтобы за мужем как за каменной стеной.
Так это можно по разному понять. Как в крепости или как в тюрьме??? :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 09 Июня 2007, 08:31
кэт, молодая еще ;)Я эти фразы лет в 14-15 говорила :)
И красота тут тоже не причем....

Елена, ну ты то меня понимаешь? :) ПРо "позырить-посмотреть"? :)

еще как понимаю... в смысле"позырить" о мужчинах говорить нечего.

есть мужики, есть мужчины, есть мущщины, мущщинКи тоже есть, есть МУЖЧИНЫ. на форуме тоже есть МУЖЧИНЫ...

но идеального мужчины нет, как и женщины. если говорить о внешности, тем более.

есть ЛЮБИМЫЙ МУЖЧИНА, ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА - ЛЮБИМЫЙ ЧЕЛОВЕК.

вот это заслуживает разговора.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 09 Июня 2007, 08:38
И каков же ВАШ идеал? :)
умный


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 09 Июня 2007, 08:40
Для меня внешность не важна. Конечно за уродливого (на которого все оборачиваются) мужчину я замуж не пойду

в четвертый раз?!!!

уродливых людей (на которых все оборачиваются) нет. есть дураки, которые оборачиваются, и есть несчастные, которые многого не понимают и никогда не поймут.

а еще есть счастливые люди и счастливые семьи в полном смысле этого слова. к счастью, пардон за тавтологию.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 09 Июня 2007, 08:40
Моя речь идет о мужчинах :)
О том, что я, например,  уже достигла того уровня социальной (и не только) зрелости, когда могу смотреть на мужчину не как на кандидата в мужья, а как на привлекательный объект, причем без цели этот объект использовать по назначению....
 
напрягусь и представлю, что я тоже ее достигла......)))))
тады привлекательный с моей точки зрения.... это.... эээ... (короче, вы моего мужа видели??????)))))) вот примерно такой типаж....
мальчик-ботаник))))


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 09 Июня 2007, 09:15
НОРМАЛЬНЫЙ типаж, лишь бы по назначению был не ботаником. :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 09 Июня 2007, 09:21
О...как. :o а мне хохлушки больше нравятся.

да такое тоже есть....но посмотри на молодых китаяночек...какая стать ...и все на месте и длинные ноги и высокая грудь, ..:)))...тут недавно выходил на форум о хабаровске..так там народ из питера и москвы был в восторге от хабаровчанок по сравнению с Москвичками...и выглядят лучше и одеваются и прочее и прочее....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 09 Июня 2007, 09:23
ффффи!!...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 09 Июня 2007, 10:04
нда......


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 09 Июня 2007, 11:51
...могу смотреть на мужчину не как на кандидата в мужья, а как на привлекательный объект, причем без цели этот объект использовать по назначению....
 8) Вряд ли стало понятнее  :lol:

Слишком далеко обошла острые углы - поэтому понятнее не стало...

"Назначение"...  ;)  может быть, в этом как раз и закралась причина того, что женщины недовольны мужчинами? Потому как воспринимают мужчину не как мужчину, а как "объект с определенным назначением".

... забывая о том, что "все, что делает женщина, она делает во имя мужчины - или вопреки ему"  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 09 Июня 2007, 12:00
... забывая о том, что "все, что делает женщина, она делает во имя мужчины - или вопреки ему"  :)
интересно...
мне казалось, это мужчины делают все во имя женщины... а женщины украшают мир....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 09 Июня 2007, 12:03
угу чем это они его украшают...а?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 09 Июня 2007, 12:11
мне казалось, это мужчины делают все во имя женщины... а женщины украшают мир....

Это ошибка  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: stella от 09 Июня 2007, 14:03
интересно...
мне казалось, это мужчины делают все во имя женщины... а женщины украшают мир....

Конечно, делают и конечно, украшают - только смотря кто :)...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 09 Июня 2007, 14:45
угу чем это они его украшают...а?
несомненно своим присутствием))))


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 09 Июня 2007, 14:53
хмм насколько я знаю ИХ присутствие миром воспринимается неоднозначно...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Плохиш от 09 Июня 2007, 15:03
эт - точно... кто о чём...

Дворянские корни...хм... сейчас многие эти корни ищут :) - забавно иногда смотреть...



 Дворянские не надо, ищу еврейские корни...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 09 Июня 2007, 15:48
несомненно своим присутствием))))

КРОЛИК, у украшений незавидный статус...

Сегодня ты украшение носишь, завтра оно лежит в шкафу и пылится, а потом продается/дарится тому, кому оно понравилось.

Это ошибка, КРОЛИК :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 10 Июня 2007, 02:07
Мысль, что женщина украшает своим присутствием, - исходит, по-моему, от мужчин, но в последнее время стала активно использоваться женщинами. В особенности, когда к женщине стало предъявляться больше требований, в частности, насчет того, чтобы на шее не висела. ;) Тогда женщина начинает вспоминать, что изначально была не только рабочей лошадкой (в лучшем случае).
Сидеть дома, пусть даже муж полностью обеспечивает и претензий не выставляет, - не лучшее в жизни. Сама наблюдала постепенную деградацию таких женщин. Особенно забавный и грустный в то же время случай (женщины, наверное, больше поймут, о чем речь), когда молодая мама начинает рассказывать присутствующим, в том числе мужчинам, которые давно и успешно занимаются своим бизнесом или занимают какие-либо посты в госорганизациях, что от колтунов можно запросто умереть, потому что они стягивают голову. В общем, ужасная и мучительная смерть. :)
На мужа этой женщины было жалко смотреть...
Идеалы в абстрактном понимании существуют, и счастлив тот, кто это понимает, и умеет не только видеть недостатки другого, но и знать, сможет ли с ними смириться... Пожалуй, такой человек и получает что-то очень-очень близкое к идеалу, почти идеал.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 10 Июня 2007, 04:28
Как вы отнесетесь к сравнению с духами (одеколоном)?
О мужском идеале: наверно, что-то вроде двух противоположностей в одном флаконе с хорошо сбалансированным составом. Как в духах – три основных ноты: есть основа, которая проявляется спустя время и держится дольше всего (это стержень, какие-то принципы, мировоззрение, уважение к близким: то, что не меняется со временем, на что можно всегда положиться); вторая нота – нечто составляющее, подчеркивающее основную часть личности, которое может меняться (или не меняться) по мере приобретения жизненного опыта (привычки, отношение к каким-то вещам, взгляды, чувство юмора, темперамент, внешность); и первое, что проявляется сразу при соприкосновении с кожей, - индивидуальная составляющая всего выше перечисленного (ЗУН и т.д.), внешнее его проявление (социальная роль, статус, например), в котором может быть все, что угодно, и это даже приветствуется. Добавьте сюда немного склонности к авантюризму, путешествиям и стремление к познанию.
И, конечно, в идеале такой человек всегда должен знать что-то большее и обладать достаточной уверенностью, чтобы со спокойной душой можно было отдать ему, в случае чего, принятие решения.
Что-то яркое, устойчивое, но меняющееся, надежное, но достаточно гибкое – такая вот гремучая смесь. Флакон темный, полупрозрачный, с закругленными краями и прямоугольной «классической» формы, крышка с серебряной инкрустацией.  ;)
Интересно знать, с какими духами ассоциируется у мужчин женский идеал? ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 10 Июня 2007, 18:26
Мое ИМХО: дамы, не будьте идеалами - будьте собой!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 11 Июня 2007, 00:25
Почти каждый человек для кого-то является идеалом, порой даже не зная об этом. А быть собой - труднее всего... Тяжело хотя бы потому, что от ярлыков не всегда избавиться можно. Две оценки: одна - как оцениваешь себя сам, вторая - как оценивают окружающие люди. ;)
ИМХО: тяжелее всего доказывать, что не верблюд среди верблюдов.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 11 Июня 2007, 00:57
Две оценки: одна - как оцениваешь себя сам, вторая - как оценивают окружающие люди. ;)

И третья оценка - кем являешься на самом деле.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 11 Июня 2007, 03:24
Хороший вопрос: кто кем является на самом деле? :-\
Я уже много лет пытаюсь выяснить, кем являюсь. Сдвигов пока нет. Идеалом уж точно не являюсь. :-[
По крайней мере, для семейной жизни вряд ли подхожу и спокойного места не жажду.
Лучше быть "золотой серединой" - у таких людей больше шансов найти вторую половинку.
"Твое время прошло.
Твое время придет.
Стрелка на двенадцати."


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 11 Июня 2007, 08:50
Мое ИМХО: дамы, не будьте идеалами - будьте собой!

Идеал вообще в камне вытесан. Не ест, не пьёт, в туалет не ходит, мимических морщин нет и  наверно не глуп по определению. Живые ВСЕ не являются идеалами в абсолюте. Грешны по 12 заповедям. :P


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Antiamka от 11 Июня 2007, 10:36
Грешны по 12 заповедям. :P

Точно сказано! :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: КУКЛОВОД от 11 Июня 2007, 11:27
 :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Плохиш от 11 Июня 2007, 14:17
Две оценки: одна - как оцениваешь себя сам, вторая - как оценивают окружающие люди. (С)
И третья оценка - кем являешься на самом деле.(С)

Вы оба слишком переоцениваете себя. ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 11 Июня 2007, 14:22
 :o кто это...вы оба?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Плохиш от 11 Июня 2007, 15:16
Polnotch and Black Serge :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 12 Июня 2007, 01:42
 :o
Чтобы говорить о переоценивании-недооценивании, нужно более-менее знать человека. Чего-то не могу вспомнить, где же я встречалась с Плохишом...  :-\ может, напомните?
Я выдвигала свою оценку самой себя, а если вам не понравились мои "верблюды", то что ж поделать... Могу тогда только сказать, что Вы себя недооцениваете. ;)
На самом деле, если человек настроен положительно, то у него и в мыслях не будет кого-либо задеть подобной фразой. :)
Не ищите в моих словах того, чего там нет. Я прихожу поразмышлять...поговорить. И только.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: nigri от 12 Июня 2007, 01:49
Я-ИДЕАЛ! :evil:
как хотите так и принимайте  :o


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Dam от 12 Июня 2007, 02:02
Я-ИДЕАЛ! :evil:
как хотите так и принимайте  :o
...ктоб сомневался ;D


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 12 Июня 2007, 02:08
Я-ИДЕАЛ! :evil:
как хотите так и принимайте  :o

а чё? пойдёт ..

особенно если учитывать, что речь в данном топике идёт про женщин.



Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: nigri от 12 Июня 2007, 02:27
почему это?
тема называется "Вот вам ИДЕАЛ!",а идеальными бывают не только женщины :lol:
Я-мужской идеал ахахаха
это тебе не с тупорылыми канадцами общаться ахахаха


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 12 Июня 2007, 02:29
плохо... совсем плохо...

даже и читать не умеет...
про писать даже и говорить не стоит..


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: nigri от 12 Июня 2007, 02:36
...
ты открой любую тему и посмотри, соответствует ли название темы (кроме, про приятное, в сми))))) тому, что там пишут? 8)
так что ... :lol:


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 12 Июня 2007, 02:39
Почитаешь художественные творения т. нигри и сразу понимаешь - образован товарищ.. ВУЗ за плечами... серьёзная работа в банке...

Что ни строка - то песня ..



Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: nigri от 12 Июня 2007, 02:49
а с тобой по-другому никак :o
ты же .. не знаешь, что корсчета у росбанков в америге ЗАКРЫЛИ
но понты колотишь
ты хоть раз признал, что был не прав????????
расскажи про кредитки, как ты лоханулся? ...даже не извинился
ты когда был последний раз в России, чтоб рассуждать, как все плохо?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Плохиш от 12 Июня 2007, 08:13
:o
Чтобы говорить о переоценивании-недооценивании, нужно более-менее знать человека. Чего-то не могу вспомнить, где же я встречалась с Плохишом...  :-\ может, напомните?
Я выдвигала свою оценку самой себя, а если вам не понравились мои "верблюды", то что ж поделать... Могу тогда только сказать, что Вы себя недооцениваете. ;)
На самом деле, если человек настроен положительно, то у него и в мыслях не будет кого-либо задеть подобной фразой. :)
Не ищите в моих словах того, чего там нет. Я прихожу поразмышлять...поговорить. И только.

А чего со мной встречаться-то? И что за обидки? Вы, мадам, не блондинко?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 12 Июня 2007, 08:43
ай  по пустому не болтайте.
сейчас я расскуаду круутую  историю.
ночью бухал с 2 подругами на Малой Охте. Мартини реально. рыбка. шоколат. И До меня придрались три гопника. Итог разбита рука в кровь, и нога сильна покоцана, что джнсы порвались как молодешь носит рваные, ыыы. дрался с двумя.
плюс - уважуха среди бап. минус - у часоф порвался браслет и кпк заднюю часть покоцалчся, джинсы апять же. + синяки на теле.

смысл всего этово???  нинахажу, подскажите, я пьяный???


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 12 Июня 2007, 09:39
ну ежели закопал пару гопников то молодца, ежели нет....отправляйся на курсы к Майору он тебя научит....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 12 Июня 2007, 09:45
ой нефика я пьяный написал. щас пока мылся рану протирал хыыы... протризвел чвуток.

...на самом деле это закончилось так. мы повалялись с одним. а потом я достал из урны бутылку и заехал  ему по башке хыыыыыыы.... они офигели какой я смельчак и свалили. Он выжыл, хатя мне нежалко было б таково отморозка. ыыыы. чиёрт... у меня вся нога красно-черная.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 12 Июня 2007, 10:26
хех дохромай до "травмы"...мало ли......пусть обработают....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 12 Июня 2007, 10:33
блин корифан спс за заботу ! но я такой ... что врядли!! наложил  лейкопластырь! посморим!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 12 Июня 2007, 11:05
ясн пень я сам такой....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 13 Июня 2007, 03:17
Плохишу:
Не обидки, а здоровое любопытство, откуда взялось суждение о переоценивании. А чем Вам блондинки не угодили? Только потому, что многие считают их глупее других дам? :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 13 Июня 2007, 11:27
КРОЛИК, у украшений незавидный статус...

Сегодня ты украшение носишь, завтра оно лежит в шкафу и пылится, а потом продается/дарится тому, кому оно понравилось.

Это ошибка, КРОЛИК :)
Серж, у тебя превратное представление об украшениях... эксклюзивные вещи не лежат в шкафу....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 13 Июня 2007, 11:36
эксклюзивные вещи не лежат в шкафу....

... в сейфе?  :o


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Toker от 13 Июня 2007, 11:38
... в сейфе?  :o
...ф холодильнике? (Как вариант ;))


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: lillatroll от 14 Июня 2007, 01:23
Ээ.. в шкатулке?.. Шкатулка на полке. Полка в спальне.
В одной персиковой-бежевой спальне была деревянная-деревянная полка... На этой деревянной-деревянной полке стояла обтянутая шёлком-шёлком чёрная шкатулка... В этой чёрной-чёрной шкатулке...
Честное слово, по-моему, шкаф ничем не хуже...  :o


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: hard-core_baka_ от 14 Июня 2007, 08:13
на теле, дарагые, на теле они лежат.  :-\
хотя если совсем эксклюзив, то, скорее, тело уже лежит. а вот экслюзив - уже в чьём-нить тёмном кармане.  :lol:

хотя, вот, я сам никогда не понимал - какая разница между золотом и медью или между серебром и цинком?..
блестят всё-равно одинаково... хех... люди.

зы "разница" не в химическо-физическом смысле, а в эстетическом, естесна.

 :fear:


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 14 Июня 2007, 15:04
зы "разница" не в химическо-физическом смысле, а в эстетическом, естесна.

 :fear:


В контексте данной темы - разница в том, кем фактически являются люди и кем пытаются быть.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 14 Июня 2007, 16:24
женщины созданы чтобы приносить радость мужчинам...и чтобы первые не говорили именно это единственная истина....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 14 Июня 2007, 16:25

зы "разница" не в химическо-физическом смысле, а в эстетическом, естесна.

Вот когда до неэстетичных слов почистишь медные краники в армии, тогда поймёшь, что золото естетичнее лучше ! Бо не окисляется так бысто.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 14 Июня 2007, 17:54
Вот когда до неэстетичных слов почистишь медные краники в армии, тогда поймёшь, что золото естетичнее лучше ! Бо не окисляется так бысто.

Женщины - не медные краники...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 14 Июня 2007, 20:40
Женщины - не медные краники...
Но "драить" их не помешает :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 15 Июня 2007, 04:22
"Драить" еще уметь нужно, а то любители находятся... ;D


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Ворчун от 15 Июня 2007, 06:55
Серж, у тебя превратное представление об украшениях... эксклюзивные вещи не лежат в шкафу....
Верно Кролик. :) Они хранятся в музеях, пылятся сейфах, их даже охраняют ...иногда. ;) Но это не идеал наверно?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мартын от 15 Июня 2007, 08:35
женщины созданы чтобы приносить радость мужчинам...и чтобы первые не говорили именно это единственная истина....
Уточню: женщины созданы для мужчин.
А уж что и кому они приносят - это зависит от многих факторов.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 15 Июня 2007, 09:38
ну аксиому можно дополнять как угодно..хм и кому угодно...быть аксиомой от этого она не перестанет....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мартын от 15 Июня 2007, 09:48
ну аксиому можно дополнять как угодно..хм и кому угодно...быть аксиомой от этого она не перестанет....
Ты просто узко смотришь на этот вопрос. Пришлось расширить.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 15 Июня 2007, 09:58
хм надеюсь это не потребовало много усилий...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мартын от 15 Июня 2007, 10:06
хм надеюсь это не потребовало много усилий...
Гораздо меньше, чем воспитать ТАКУЮ женщину, при одном взгляде на которую даже самые дубовые головы способны додуматься до этой аксиомы.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 20 Июня 2007, 17:06
Мое ИМХО: дамы, не будьте идеалами - будьте собой!

Думаю, это положит конец бесперспективным спорам: идеал - настоящий.

Поскольку речь идет об идеальной женщине, идеал - настоящая женщина.
А все остальное - эрзац.

Мне искренне жаль тех, кто всю свою жизнь пытается быть тем, кем не является. Когда сущность человека сводится к поддержанию и доказыванию всем (и себе тоже) того, чего нет.

Это равносильно тому, чтобы всю свою жизнь потратить на доказывание утверждения: "растворимый кофе идентичен натуральному". И сделать это смыслом своей жизни. Т.е., по-сути, жить этим... и быть этим утверждением.

Мне вроде как все равно... до тех пор, пока меня лично не начинают агитировать этим всем.
Для меня - натуральный кофе всегда останется натуральным, а сублимат - сублиматом.  :)
Натуральный кофе может стать сублиматом, наоборот - уже нет.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 20 Июня 2007, 18:24
Смелое утверждение :) "Положит конец всем спорам..." Гордыня это, причём - настоящая. Т.е. идеал ! :)
Что есть - "настоящее" ?  Даже кофе сначала, вообще-то , жевали, а не варили...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 20 Июня 2007, 18:45
Что есть - "настоящее" ?  Даже кофе сначала, вообще-то , жевали, а не варили...

Кофе можно жевать, варить, нюхать, ... , положить на полочку и любоваться... от этого кофе не станет натуральным или наоборот.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Toker от 20 Июня 2007, 18:50
Кофе можно жевать, варить, нюхать, ... , положить на полочку и любоваться... от этого кофе не станет натуральным или наоборот.
а ещё над ним можно шаманить)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 20 Июня 2007, 18:50
а чуть раньше ты говорил иначе
Натуральный кофе может стать сублиматом, наоборот - уже нет.
Я к тому, что играть словами можно очень долго. И выглядеть при этом ... ну почти как идеал :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 20 Июня 2007, 20:12
а чуть раньше ты говорил иначеЯ к тому, что играть словами можно очень долго. И выглядеть при этом ... ну почти как идеал :)

Играть не нужно.
Нужно быть, а не выглядеть.

Об этом бесполезно спорить, Майор... ибо это скучно.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 20 Июня 2007, 20:30

 :)
серж, никто не спорит с твоими мыслями. но слегка противоречишь самому себе. а тонкость обсуждаемой темы требует четкости позиции. вот, к примеру, в последнем твоем посте я с тобой полностью согласна. но если ты позже иначе скажешь, чуть-чуть сместив акценты, ты уже вызовешь недоразумение. а потом цепная реакция... это, к сожалению, недостаток виртуального общения. вот если бы мы на кухне мыслили, голос и взгляд многое бы досказали.сам понимаешь. не горячись. я в самом деле никакого спора не вижу, пока ты это так не начинаешь называть. похоже на мальчика-забияку, прости уж еще раз.

а когда добавляешь высокое"об этом бесполезно спорить...ибо это скучно", вызываешь огромное желание прекратить всякий разговор с тобой.

 :(


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 21 Июня 2007, 01:24
Black Serge, а что делать тем, кто кофе не любит, - хоть он натуральный, хоть растворимый? Я к тому веду, что идеала не существует в реальности, лишь в сознании индивида. Можно, естественно, говорить о совокупности параметров и критериев, которые будут являться предпочитаемыми большинством людей... Но опять же, если взять идеал конкретного человека, то он все равно будет расходиться в чем-то с общепринятым идеалом. Лучшее - враг хорошего. ;)
А если уже и сравнивать с кофе, то здесь тоже нюансы свои имеются. У каждого любителя кофе есть свой любимый сорт, любимый производитель... Если женщина под 150 кг натурального веса, это еще не значит, что она будет являться твоим идеалом, причем только потому, что естественна в своих желаниях, потребностях и во всем остальном тоже.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 21 Июня 2007, 01:29
... о чом вы? Нипойму! Какое кофе, какие нюансы. Вы каво грузите?
Как сказал извесный афтар: "лишь бы коитировала!"


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 21 Июня 2007, 01:36
Дорогой ПАПА! Грузим себя.
Спасибо за вклад. ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 21 Июня 2007, 01:42
А ты тут не встревай, женчина. Твой день 8 марта!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 21 Июня 2007, 01:49
Да без проблем, -  в сторонке постою. :)
Так может тему открывать только 23? Чтоб никому обидно не было. ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 21 Июня 2007, 01:59
Да без проблем, -  в сторонке постою. :)
Так может тему открывать только 23? Чтоб никому обидно не было. ;)

Не обращай внимания. Он без этого не может. ;) :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 21 Июня 2007, 02:01
Кончайте посты набивать телушки. Дай мужикам обговорить детали.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 21 Июня 2007, 02:05
Кончайте посты набивать телушки. Дай мужикам обговорить детали.

А почему именно мужики в этой теме? Идеалов среди мужчин не наблюдается? ;)

И почему ВЫ не обговариваете детали? :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 21 Июня 2007, 02:07
Кэт: Меня тяжело обидеть, ей-богу. Не нравится лишь, когда неправильно слова мои воспринимают, потом интерпретируют абы как.
ПАПА: А с нами не хотите детали обговорить? Что-то мало указали в своих требованиях. Ну, просто идеальный мужчина. ;) :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 21 Июня 2007, 02:29
Ну коли ты подходишь под мое требование я готов к знакомству ближе!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 21 Июня 2007, 02:40
А с чего Вы решили, дорогой ПАПА, что я подхожу под Ваши требования? ;D
Болтаю много, вместо готовки сижу за компьютером, гружу насчет кофе, нюансов и доказательств...
Но как хорошо, когда человек твердо знает, что ему нужно (в частности, о Вас речь), причем в единственном количестве. У меня требований побольше будет. ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 21 Июня 2007, 09:13
ну понеслась тема от Идеала к личным пристрастиям Папана.....:)...к идеалу нужно стремиться тоже с умом ибо если идеал достигнут становиться немного жаль и нужно искать новый идеал...а иначе скучно станет....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 21 Июня 2007, 12:22
к идеалу нужно стремиться тоже с умом ибо если идеал достигнут становиться немного жаль и нужно искать новый идеал...а иначе скучно станет....

ВАР, имхо, идеал - это судьба.
Стремиться - бесполезно, и скучно не станет.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 21 Июня 2007, 12:37
серж, никто не спорит с твоими мыслями. но слегка противоречишь самому себе. а тонкость обсуждаемой темы требует четкости позиции.

Я и не собираюсь спорить. Я вообще редко спорю.

Четкость позиции в подобной тонкой теме пугает большинство людей.
Так Гарри Анегел в "Сердце Ангела", стоя перед зеркалом плакал, доказывая Дьяволу - "я знаю, кто я!"
Большинство людей боятся признать, что их зовут не Гарри, и они совсем не ангелы...  ;)

Люди так легко теряют возможность быть идеалом для кого-либо. Поэтому многие мужики предпочитают иметь дело с невинными девушками. И совсем не из-за фигуры. Просто им надоел эрзац и хочется чего-то настоящего  ;)

ИМХО.
И совсем не обязательно спорить :)    ЗЫ: понимать тоже необязательно :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: finko от 21 Июня 2007, 13:19


     IDEAL    ZDES   


    http://picturesofjesus4you.com/gallery1resurrection.html


   Vse ostalönoe  vtorihno  i   nesoverwenno .


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 21 Июня 2007, 13:37
Люди так легко теряют возможность быть идеалом для кого-либо. Поэтому многие мужики предпочитают иметь ждело с невинными девушками.

невинные девушки настоящие, "винные" женщины не настоящие. так получается.

МНОГИЕ МУЖИКИ? ПОЭТОМУ? хотелось бы многих мужиков на этот счет послушать.

 :) искренне желаю тебе найти идеальную настоящую невинную девушку. и не переставать быть для нее идеалом. такое случается.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 21 Июня 2007, 13:46
невинные девушки настоящие, "винные" женщины не настоящие. так получается.

Получается, что они еще не имеют того негативного опыта, который есть у "винных женщин". И потому не успели потерять "нечто"...
Как у Самойловых - "...мы спешим потерять то, что нам не забыть".
На самом деле, память - это такая коварная штука, у нее нет функции "стереть".
Никогда не видела объявлений о наборе крупье в казино? - "...имеющих опыт - просьба не беспокоить" :)

МНОГИЕ МУЖИКИ? ПОЭТОМУ? хотелось бы многих мужиков на этот счет послушать.

Послушай...  ;) Я свое мнение высказал. Но это не мой идеал.

:) искренне желаю тебе найти идеальную настоящую невинную девушку. и не переставать быть для нее идеалом. такое случается.

См. выше. :)
И "на личности" я вроде не переходил...  ;)

ЗЫ: ведь писал уже... :)
Четкость позиции в подобной тонкой теме пугает большинство людей.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 21 Июня 2007, 13:59
Гордыня это, причём - настоящая.

"Откуда знать тебе, что в каждой птице, в небе круг чертящей, скрыт бесконечный мир блаженства?"

В.Блейк, "Притчи Ада"


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 21 Июня 2007, 14:06

рука близкого человека в твоей руке - не набор в казино.
извини, конечно, за "переход на личности", хотя впервые слышу, что пожелание так может быть воспринято.
ценное в твоем ответе -"это не мой идеал". сразу бы так говорил, я бы на личности не переходила. еще раз свою цитатку о четкости позиции перечитай.
я не из пугливых, как и многие твои собеседники.



Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 21 Июня 2007, 14:08
Поэтому многие мужики предпочитают иметь дело с невинными девушками.

(цитата)
Я не заявлял, что это моя личная позиция.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 21 Июня 2007, 14:11
я не из пугливых, как и многие твои собеседники

Вопросы, которые обсуждаются тут уже 15-ю страницу, для меня даже не вторичны.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 21 Июня 2007, 15:09
"Откуда знать тебе, что в каждой птице, в небе круг чертящей, скрыт бесконечный мир блаженства?"

В.Блейк, "Притчи Ада"
Кто это такой ? :) Давай чего-нибудь попроще, не такое заумное
К примеру :
Цитата: Мохаммед Дж. Кабир
"Если Вы одержимы идеей установить и использовать Apache, то вы на правильном  пути"
"Сервер Apache 2.Библия пользователя"


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 21 Июня 2007, 16:05
 слова слишком умные. опять ничево не пойму.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: finko от 21 Июня 2007, 18:34


    Покапайтесь в Вашей памяти и сравните как видоизменялись  Ваши  ,,идеалы,,
    пропорционально умственному и физическому взрослению или старению . 

          ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 22 Июня 2007, 00:42
Кто это такой ? :) Давай чего-нибудь попроще, не такое заумное

Про это он пишет в самом начале "Притч":

"Прогуливаясь меж языков Адского пламени, и вкушая наслаждения Гения,
кои Ангелы почитают за смертную муку и безумье, собирал я Адские притчи,
полагая, что сколь речения народа отражают его нрав,
столь же Притчи Ада отражают сущность Диавольской премудрости,
и куда лучше, нежели описания костюмов и служб.

Пришедши в себя, в пучину пяти чувств,
уведел я могущественного Диавола, парящего
у вертикального утеса, возвышающегося над миром сим.
Жгучими молниями вытравливал он надпись,
днесь прочитанную и постигнутую человеками на Земле:

"Откуда знать тебе, что в каждой птице, в небе круг чертящей, скрыт бесконечный мир блаженства?"


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 22 Июня 2007, 05:10
Невинные девушки отличаются отсутствием воспитания со стороны мужского пола (отец здесь не в счет). Того воспитания, о котором речь шла раньше. И почему-то каждый представитель мужского пола считает своим долгом принять непосредственное участие в этом самом "воспитании", забывая о том, что своими руками разрушает то, что ему так вначале нравилось.
Не нравятся "винные" девушки лишь потому, что следы чужого "воспитания" в них ощущаются... Низко, очень низко... Стоит послушать, что сами девушки и женщины говорят, - есть ли разница "до" и "после". По большему счету есть. Но воспитание под "себя" - это ошибка, Serg, большая ошибка, и что интересно: каждый мужчина ее совершает, ведь женщина так хорошо поддается влиянию, даже если делает вид, что ей без разницы, о чем ты распинаешься...
А мужчины ведь тоже невинными бывают... Пока в первый раз не полюбят. Потом их переклинивает намертво... Так что, первая любовь - последняя, и идеалы возле нее близко не лежали.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 22 Июня 2007, 10:58
Нет, граждане! Идеал - это ВОТ :
 
Хочется дурой набитою стать,
Чтоб не уметь ни писать, ни читать,
Чтобы валяться круглые сутки...
Чтобы смеяться на глупые шутки...
Чтобы переться от розовой шмотки,
Чтобы подруги - одни идиотки,
Чтоб в ридикюле духи и жЫвачка,
Чтоб Петросян смешил до ус ...ки.
Чтобы компьютер - большой калькулятор,
Чтобы с ашипкай писать "гиниратор",
Чтобы Дом2 - "зашибись передача",
Кучу любовников и побогаче.

Чтобы в наушниках - "Шпильки" с Биланом,
Чтобы трусы - только "Дольче Габана",
Чтоб "кибернетика" - страшное слово,
Чтобы "политика - это не клёво".
В общем, хочу быть набитою дурой,
Брать не умом, а лицом и фигурой,
Всё достигать, раздвигая коленки...
Стать бы такой... И убица ап стенку.
(с)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 22 Июня 2007, 11:22

    Покапайтесь в Вашей памяти и сравните как видоизменялись  Ваши  ,,идеалы,,
    пропорционально умственному и физическому взрослению или старению . 

          ;)

В юнности это была тонкая талия и приятной формы грудь, потом добавилась гениальная техника секса...
Ещё "потом" добавил филигранную технику работы по приготовлению пищи...
Ещё более "потом" отнял голос и повернул спиною.... :))


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: ПАПА от 22 Июня 2007, 11:50
Что за пошлость, Юрик?

Идеалы изменяются со временем. В подсознании человека заложены некие образы того, что он хочет видеть и без чего не представляет свою счастливую жизнь.
Допустим мужчине нравяться только блондинки, и все тут, вот его идеал и другие женщины его не интересует. И возможно, он хочет полюбить, скажем, брюнетку, но не может, по глупой причине, что кругом столько блондинок, а ему достатся темненькая. Или парень любит одну девушку и считает ее самой самой, но она его не любит. От таких образов "идеалов" надо избавляться.  Я и сам не знал как это сделать, но мой доктор научил меня как их стереть из своих мыслей. Теперь все ненужные мне образы лежат у доктора в кабинете на шкафу (запылились наверное уже). И я в любой момент могу вернуться за ними. Только не пойду! Мне и так хорошо!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 22 Июня 2007, 11:55
Ещё более "потом" отнял голос и повернул спиною.... :))
то есть фиг с ними - с грудью и талией - была бы попа ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 22 Июня 2007, 15:05
Нет, граждане! Идеал - это ВОТ :
 
Хочется дурой набитою стать,
Чтоб не уметь ни писать, ни читать,
Чтобы валяться круглые сутки...
Чтобы смеяться на глупые шутки...
Чтобы переться от розовой шмотки,
Чтобы подруги - одни идиотки,
Чтоб в ридикюле духи и жЫвачка,
Чтоб Петросян смешил до ус ...ки.
Чтобы компьютер - большой калькулятор,
Чтобы с ашипкай писать "гиниратор",
Чтобы Дом2 - "зашибись передача",
Кучу любовников и побогаче.

Чтобы в наушниках - "Шпильки" с Биланом,
Чтобы трусы - только "Дольче Габана",
Чтоб "кибернетика" - страшное слово,
Чтобы "политика - это не клёво".
В общем, хочу быть набитою дурой,
Брать не умом, а лицом и фигурой,
Всё достигать, раздвигая коленки...
Стать бы такой... И убица ап стенку.
(с)



ИСТИНА. мне нечего добавить.  :o

мамзель,а кто сочинил? просто гениально. гениально!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 22 Июня 2007, 16:29
то есть фиг с ними - с грудью и талией - была бы попа ;)

ФОРТУНА никогда не отворачивается от армян...
...она просто баицца повернуцца к ним спиной.  :o

(сорри за пошлость)  :-[


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 22 Июня 2007, 16:37
...воспитание под "себя" - это ошибка, Serg, большая ошибка

Ошибка - согласен, но это камушег не в мой огород.

...И почему-то каждый представитель мужского пола считает своим долгом принять непосредственное участие в этом самом "воспитании", забывая о том, что своими руками разрушает то, что ему так вначале нравилось.

Лучше было бы сказать "большинство", дабы не обобщать понапрасну.

Есть другой подход к данному вопросу: "не твое - не бери" (народная мудрость).
Папаша Аддамс говорит сыну, играющему во дворе с милым щеночком: "неужели ты не понимаешь, что кроме собаки из него ничего не вырастет?"

Проблема лишь в том, что люди пытаются казаться теми, кем не являются. И все.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: КУКЛОВОД от 22 Июня 2007, 16:54
Проблема лишь в том, что люди пытаются казаться теми, кем не являются. И все.

Серж, а ты бываешь самокритичен.  ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 22 Июня 2007, 17:31
Опять пошло дешевое передергивание...

КУКЛОВОД, зачем этот детский садик?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мамзель от 22 Июня 2007, 19:06

ИСТИНА. мне нечего добавить.  :o

мамзель,а кто сочинил? просто гениально. гениально!

Елена, вот и я решила, что это гениально! :) Но, как говорится, "музыка народная, слова народные" :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 23 Июня 2007, 02:20
Если человек пытается казаться не тем, кем является на самом деле, - это уже только его проблема.
Бывает, что человек, по ряду причин или исходя из своего жизненного опыта, не хочет раскрываться перед каждым встречным-поперечным. Как говорится: "Не стоит ложить все яблоки в одну корзину". К кому тогда таких людей причислить? К "полунатуралам"?  :)
Естественно человек ведет себя, когда моется в душе и поет жутким голосом, от которого все местные кошки в округе разбегаются. Можно еще узнать о естественном поведении в теме "О чем молчат в постели". ;)
Слишком большое понятие - "естественность". Слишком многое можно к нему отнести. Пожалуй, не менее большое, чем понятие "идеал". Получилось, что одно понятие удачно подменили другим. :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 24 Июня 2007, 01:56
Если человек пытается казаться не тем, кем является на самом деле, - это уже только его проблема.

Не согласен.
Представь на минуту, что тебя окружают только такие люди.

Если едешь с таким человеком в автобусе - пофигу... А если такие люди рядом - это уже не совсем "их проблема".
Полагаю, аргумент опровергнут...  ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 24 Июня 2007, 02:11
Не согласна.
Иначе пришлось бы брать на себя решение проблемы всех тех людей, которые кажутся не теми, кем являются на самом деле. ;)
Пример: хочет человек выглядеть хорошо в злазах других, преследуя при этом какие-то свои корыстные и - заметь! - неблаговидные цели. Ты хочешь взять решение его проблемы на себя? Хотя бы каким образом: помогая ему выглядеть хорошо и дальше или раскрывая всем его заговорщицкие планы - вдруг поможет? Или есть свой вариант развития событий? :)
Кстати, а насчет "естественности" Вы промолчали, уважаемый. :) Круги Эйлера не пробовали строить?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Dam от 24 Июня 2007, 02:16
Не согласен.
Представь на минуту, что тебя окружают только такие люди.
Если едешь с таким человеком в автобусе - пофигу... А если такие люди рядом - это уже не совсем "их проблема".
Полагаю, аргумент опровергнут...  ;)
Серж, в тебе говорит юношеский максимолизм, а для того, что-бы познать ЖИЗНЬ, и род человеческий,
впереди у тебя... долгие, и долгие ГОДЫ.. ;) ;D


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 24 Июня 2007, 02:17
Пример: хочет человек выглядеть хорошо в злазах других, преследуя при этом какие-то свои корыстные и - заметь! - неблаговидные цели. Ты хочешь взять решение его проблемы на себя?

Не вижу логики...
ИМХО, логика в обратном.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 24 Июня 2007, 02:19
Серж, в тебе говорит юношеский максимолизм, а для того, что-бы познать ЖИЗНЬ, и род человеческий,
впереди у тебя... долгие, и долгие ГОДЫ.. ;) ;D

ИМХО, ты что-то додумываешь в ошибочном направлении. Вронг вэй...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Dam от 24 Июня 2007, 02:26
ИМХО, ты что-то додумываешь в ошибочном направлении. Вронг вэй...
обычно я просто размышляю, а додумывать...
эт пожалуй удел недоумков ;)
хотя, у каждого есть право на ошибку, в смысле на ошибочное мнение, ведь мы человеки, а не боги ;) ;D


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 24 Июня 2007, 02:45
Black Serge:
Посылка верная. И разбить ее "от противного" не получится, хотя ход сильный. :)
Я говорю об общем случае, а ты - о частном. Вот тебе окончательное: если человек пытается казаться не тем, кем является на самом деле, - то это только его проблемы. Но если этот человек является мне близким, то это и мои проблемы тоже.
Другое дело, если ты сам не доверяешь. Тогда бедному человеку хоть кажись, хоть не кажись, а результат зависит все равно только от Serg. ;) :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 24 Июня 2007, 17:05
Black Serge:
Посылка верная. И разбить ее "от противного" не получится, хотя ход сильный. :)
Я говорю об общем случае, а ты - о частном. Вот тебе окончательное: если человек пытается казаться не тем, кем является на самом деле, - то это только его проблемы. Но если этот человек является мне близким, то это и мои проблемы тоже.
Другое дело, если ты сам не доверяешь. Тогда бедному человеку хоть кажись, хоть не кажись, а результат зависит все равно только от Serg. ;) :)

Это уже вариант "совы - не те, кем они кажутся..." (Твин Пикс)

ИМХО, каждый человек - такой, какой он есть (объективно).

Человек может объективно меняться/быть собой, а может прикидываться кем-то, кем он не является. Цели этого дела... наверное, они всегда есть, оправдания - тоже. Большинство людей вообще хорошо учится делать только одно дело в жизни - искать себе оправдания.

Полночь, ты не читала "Портрет Дориана Грея"?
Это такая "голубая мечта" Оскара Уайльда - быть тем, кем не являешься, оставляя свое истинное (не очень приятное) лицо на портрете, спрятанном под покрывалом на чердаке.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 25 Июня 2007, 03:53
Насчет оправданий - это уж точно подмечено. Сама, бывает, грешу этим. :)
Читала ли я - сейчас не вспомню. Нужно хотя бы страниц 20-30 прочитать, а там видно будет. Скачала , если не читала, то будет время - прочту. Персонаж известный. Если и вести разговор о том, кто и что из себя представляет, то нужно вообще в отдельную тему выносить.

Это если понимать буквально, а если ты написал с подтекстом...
Читал ли ты "Правило имен" Урсулы Ле Гуин? Вот так и понимай. :)
Если считать, что на форуме люди ведут себя естественно и раскованно, то к чему тогда аватарки и что они в данном случае собой знаменуют? Если же аватарками прикрывается незащищенность (в реале человек может оказаться более жестким и несъедобным), то тогда выходит, что на форуме истинное лицо, а в реале - нет. Если же человек хочет показаться другим на форуме, то тогда он - опять же - выдает себя не за того, кем он есть. ;) :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 25 Июня 2007, 17:34
Полночь, разговор про "настоящие - не-настоящие" начался с вот этого моего поста:


Думаю, это положит конец бесперспективным спорам: идеал - настоящий.

Поскольку речь идет об идеальной женщине, идеал - настоящая женщина.
А все остальное - эрзац.

Мне искренне жаль тех, кто всю свою жизнь пытается быть тем, кем не является. Когда сущность человека сводится к поддержанию и доказыванию всем (и себе тоже) того, чего нет.

Это равносильно тому, чтобы всю свою жизнь потратить на доказывание утверждения: "растворимый кофе идентичен натуральному". И сделать это смыслом своей жизни. Т.е., по-сути, жить этим... и быть этим утверждением.

Мне вроде как все равно... до тех пор, пока меня лично не начинают агитировать этим всем.
Для меня - натуральный кофе всегда останется натуральным, а сублимат - сублиматом.  :)
Натуральный кофе может стать сублиматом, наоборот - уже нет.

Мы, вроде, не про форум говорим, а про идеалы.

...выходит, что на форуме истинное лицо, а в реале - нет...


Этим и отличается общение широкого круга пользователей Инета - от общения широкого круга пользователей реала. В большинстве случаев.

ИМХО.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: торонтовец от 25 Июня 2007, 17:38
Цитировать
то тогда выходит, что на форуме истинное лицо, а в реале - нет.
склонен думать что это невозможно - истиное лицо потихоньку всплывёт и при виртуальном общении . Потому как невозможно врать постоянно. Один фиг истина выплывет ..


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 25 Июня 2007, 17:48
склонен думать что это невозможно

Я в том плане, что согласен с предположением Полночи - в сети человек имеет возможность в большей степени быть собой, чем в реале.

Хотя, этот инструмент (сеть) можно использовать и в обратном направлении...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 25 Июня 2007, 18:09
 :)
Вот и думай: как можно узнать, пытается ли человек за кого-то себя выдать или нет. И где настоящее... истинное лицо.
Может быть и не так это называется. Может, это некие социальные роли. А сам человек, как личность, узнается при совмещении всех этих ролей. Но тогда твое высказывание о "естественном" начинает терять смысл, поскольку, что ни возьми, - все туда же.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 25 Июня 2007, 18:26
лица, маски плащи и кинжалы....хм, а смысл если в сети человек скрывется, если в жизни человек изображает из себя кого то еще ....то рано или поздно он станет таковым.... и идеал будет искать соотвтствующий...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 25 Июня 2007, 19:04
:)
Вот и думай: как можно узнать, пытается ли человек за кого-то себя выдать или нет. И где настоящее... истинное лицо.

Сеть - это место, которое дает возможность общения в чистом виде.
Общения, оторванного от масок, ролей и кинжалов реала...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 25 Июня 2007, 19:16
хм ты уверен?....сеть место свободы в том числе и от себя...быть любым ...вот что дает сеть ...
У меня есть конкретное предложенье -
Заменить все стекла на витражи.
Чтобы видеть в окне не свое отраженье -
А цветные картинки и миражи.
В этом деле есть одно осложненье -
Слишком много осколков и резанных ран.
Но зато фантастическое впечатленье -
Будто в каждом окошке цветной экран.
Но я вижу, тебя терзают сомненья -
Ты и в этой идиллии видишь обман.
Что ж, пусть кто-то из нас испытает прозренье - Когда все миражи превратятся в туман.
Константин Арбенин.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 26 Июня 2007, 02:39
War_VS, Black Serge:
быть любым... хорошо сказано. А на самом деле, ты изо дня в день втыкаешь в монитор по нескольку часов кряду, порой сутками... что-то делаешь, что-то кому-то пытаешься доказать или разубедить в чем-то, осознавая порой в какие-то особо острые моменты, что это все пустое... что дальше свернуть с выбранной дороги все сложнее и сложнее - какие-то обязательства, просьбы, надежды, долги и прочее - что нет того ощущения, которое было лет в 17-19, что все дороги открыты и широки, что твои усилия не пропадут впустую, что еще чуть-чуть и ты чего-то достигнешь...
а потом начинаешь думать, что "чуть-чуть" затянулось... еще позже - а чего, собственно, ты хотел достичь?... упс - неужели тридцатник... елки-палки... под сороковник... а там и полташ на носу... а где оно все?
усталость-усталость, уже что-то по привычке... наверно, ждешь чего-то, что подарило бы крылья... ищешь эти крылья... "Где твои крылья, что так нравились мне?..."
ждешь зиму, снег, чашку кофе и огни города за окном... тишина... ночь... вот тогда ты и видишь, кто ты есть... а крыльев все равно нет... и тогда тебе становится не по себе от самого себя, искалеченного... идешь и выкладываешь все это в надежде обрести ответ... и в попытке освободиться от самого себя... две стороны одной медали, которые никогда не соединятся...
но это ведь все равно одна и та же медаль, даже если с одной стороны ты напишешь на ней орел, а на другой - решка...
Так и с идеалом... с другой стороны, он всегда будет убожеством, даже если никто никогда этого не увидит.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 26 Июня 2007, 09:03
а потом начинаешь думать, что "чуть-чуть" затянулось... еще позже - а чего, собственно, ты хотел достичь?... упс - неужели тридцатник... елки-палки... под сороковник... а там и полташ на носу... а где оно все?
красиво, но бессмысленно... как в принципе больниство красивых фраз..
так и хочется сказать, что надо не релаксировать, а воплощать идеи в жизнь... и тогда тридцатник и все последующее будут только надежными ступеньками на лестнице вверх


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 26 Июня 2007, 09:50
красиво, но бессмысленно... как в принципе больниство красивых фраз..
так и хочется сказать, что надо не релаксировать, а воплощать идеи в жизнь... и тогда тридцатник и все последующее будут только надежными ступеньками на лестнице вверх
Не надо "рефлексировать" ! :)  А релаксировать надо ! Разучились расслабляться нормально люди, всё куда-то торопятся, к каким-то идеалам и мечтам бегут...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 26 Июня 2007, 10:16
хм нет реально к черту поеду на рыбалку и вытащу семужатину кило так на восемь распластаю ее пярмо там и слопаю под ледяную водочку....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 26 Июня 2007, 11:45
красиво, но бессмысленно... как в принципе больниство красивых фраз..
так и хочется сказать, что надо не релаксировать, а воплощать идеи в жизнь... и тогда тридцатник и все последующее будут только надежными ступеньками на лестнице вверх

Посмотрим что Вы в 50 лет скажете. Сколько людей видела, все, подводя итог трудовой деятельности, жалеют о нереализованных возможностях.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мартын от 26 Июня 2007, 12:06
Так и хочется сказать, что надо не релаксировать, а воплощать идеи в жизнь... и тогда тридцатник и все последующее будут только надежными ступеньками на лестнице вверх
White_Rabbit, решпектъ. У тебя это точно получается лучше всех, кого я знаю.
Посмотрим что Вы в 50 лет скажете. Сколько людей видела, все, подводя итог трудовой деятельности, жалеют о нереализованных возможностях.
Возможностей всгда больше, чем можешь реализвовать. Суметь сдлеать правильный выбор, чтобы потом не жалеть о нём - вот основа, на которой можно строить то, о чём написала кролик.
А вообще, у ДДТ есть замечательная песня:

О не пинайте дохлую собаку
Она не может вас уже укусить.
Ну конечно, вы не виноваты
В том что не сумели как хотелось прожить.

Я мог бы пожалеть о многих упущенных возможностях, но так сложилась жизнь и поэтому надо выбирать из тех, которые доступны сейчас, и воплощать их в жизнь, не жалея о других.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 26 Июня 2007, 14:35
Посмотрим что Вы в 50 лет скажете. Сколько людей видела, все, подводя итог трудовой деятельности, жалеют о нереализованных возможностях.

Ну вот... начали про идеалы, перешли к воплощению мечт, а закончили трудовой деятельностью.

Жизнь человека не сводится к трудовой деятельности.
Просто хорошо, когда оная (т.д.) - приносит удовлетворение от сделанного и его (сделанного) оценки.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 26 Июня 2007, 21:57
Вообще-то, мысль шла от трудовой деятельности к воплощению мечтаний, а оттуда плавно вытекало понятие идеала.
Не с того конца зашли. :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 27 Июня 2007, 01:01
Не с того конца зашли. :)

Одна змея спрашивает у другой :

- Ты не помнишшш, я ядовитая?    :(
- А шшшто?  :o
- Я себя за хвошшшт укушшшила...   :'(

ЗЫ - всем шпокойной ночи...  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мартын от 28 Июня 2007, 09:30
Трудовая деятельность, воплощение мечты...
У каждого свой идеал, причём в каждой области свой.
Давайте тогда конкретизируем идеал чего мы обсуждаем.  ;)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 28 Июня 2007, 09:52
Идеал женщины, по ходу дела.
А трудовая деятельность и прочее - для лучшего протекания мыслительного процесса. ;) :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 28 Июня 2007, 15:12
Идеал женщины, по ходу дела.

Да. Вроде в этом направлении мысль двигалась изначально.

Начали с Милы Джимович... то есть - Йовович :)  потом куда-то не туда зарулили...  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 29 Июня 2007, 00:59
Зарулили от понятия конкретного идеала к абстрактному. Вот и все. :)
Имеющийся на данный момент вывод: идеал должен выглядеть, как Мила Йовович; быть естественным во всем, в том числе, и в своем желании попеть в душе... Ах, да! Он должен обязательно уметь заниматься сексом. ;) :)
Может, я что-то забыла добавить? :-[


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 29 Июня 2007, 01:24
Может, я что-то забыла добавить? :-[

Умение готовить  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 29 Июня 2007, 01:34
Ну-у... умение готовить можно и к идеалу мужчины отнести, как, впрочем, и естественность, и умение заниматься сексом. А вот быть похожим на Милу Йовович, думаю, мужскому идеалу необязательно. ;) :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 29 Июня 2007, 01:40
Имеющийся на данный момент вывод: идеал должен выглядеть, как Мила Йовович; быть естественным во всем, в том числе, и в своем желании попеть в душе... Ах, да! Он должен обязательно уметь заниматься сексом. ;) :)

Сомневаюсь. В жизни, с малым количеством макияжа, у неё мужиковатое лицо. :)

Не хотела бы я быть на неё похожей.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 29 Июня 2007, 01:50
Я бы тоже не хотела быть на нее похожей, но зачем мужчине грудь? ;D
А к идеалу Мила Йовович тогда не подходит. Однозначно. :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 29 Июня 2007, 02:40
...
...ждешь зиму, снег, чашку кофе и огни города за окном... тишина... ночь... вот тогда ты и видишь, кто ты есть... а крыльев все равно нет... и тогда тебе становится не по себе от самого себя, искалеченного... идешь и выкладываешь все это в надежде обрести ответ... и в попытке освободиться от самого себя...
...
Так и с идеалом... с другой стороны, он всегда будет убожеством, даже если никто никогда этого не увидит.

Крылья...

Помнишь, в "Матрице" Прорицательница говорит Тринити, что она полюбит Избранного...
А Нео она говорит, что он НЕ избранный...
А Тринити любит Нео...
А Прорицательница всегда говорит правду - "по определению"...

Как же быть - ведь никто из них не ошибается?  ;)

Я думаю, ты дала самое точное анти-определение "идеала", какое может быть.
А вот если начало и конец пути человека находятся вне той жизни, что ты описала - ты никогда не найдешь в нем "убожества", как бы ни пыталась. (это - не в обиду)

Вот что такое крылья:  ;)

Шарль Бодлер.  Альбатрос

Когда в морском пути тоска грызет матросов,
Они, досужий час желая скоротать,
Беспечных ловят птиц, огромных альбатросов,
Которые суда так любят провожать.

И вот, когда царя любимого лазури
На палубе кладут, он снежных два крыла,
Умевших так легко парить навстречу бури,
Застенчиво влачит, как два больших весла

Быстрейший из гонцов, как грузно он ступает!
Краса воздушных стран, как стал он вдруг смешон!
Дразня, тот в клюв ему табачный дым пускает,
Тот веселит толпу, хромая, как и он.

Поэт, вот образ твой! Ты также без усилья
Летаешь в облаках, средь молний и громов,
Но исполинские тебе мешают крылья
Внизу ходить, в толпе, средь шиканья глупцов.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 29 Июня 2007, 03:38
Спасибо. Как говорят математики, доказательство "от противного" опровергнуть нельзя, как ни пытайся, если оно было произведено с учетом всех факторов. Истина в последней инстанции. По крайней мере, я пыталась пройти по этому пути, а получилось ли - со стороны виднее.
За крылья тоже спасибо. :)
Мне больше нравится "Прохожей" Шарля Бодлера. Может быть, это идеал женщины в моем понимании:

Ревела улица, гремя со всех сторон.
В глубоком трауре, стан тонкий изгибая,
Вдруг мимо женщина прошла, едва качая
Рукою пышною край платья и фестон,

С осанкой гордою, с ногами древних статуй...
Безумно скорчившись, я пил в ее зрачках,
Как бурю грозную в багровых облаках,
Блаженство дивных чар, желаний яд проклятый!

Блистанье молнии... и снова мрак ночной!
Взор Красоты, на миг мелькнувшей мне случайно!
Быть может, в вечности мы свидимся с тобой;

Быть может, никогда! и вот осталось тайной,
Куда исчезла ты в безмолвье темноты.
Тебя любил бы я - и это знала ты!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 29 Июня 2007, 03:48
С осанкой гордою, с ногами древних статуй...
Безумно скорчившись, я пил в ее зрачках,
Как бурю грозную в багровых облаках,
Блаженство дивных чар, желаний яд проклятый!

Это идеал женщины в понимании Бодлера - законченного опиумного наркомана...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 29 Июня 2007, 04:08
Но мне нравится. Может быть, мыслью, что идеал недостижим. На то он и идеал. Он ускользает от понимания. Можно его описывать, пытаться понять, сравнить с чем-то, но он неизменно оказывается больше твоего понимания... ухватываешь от него лишь какие-то куски, пытаешься сложить из них мозаику. Вот поэтому и "Прохожей".
И, вполне возможно, истинная любовь - та, которая никогда не начиналась, которую человек подсознательно ждет… потому что истинную любовь тоже можно отнести к идеалу – идеалу человеческих отношений.

P.S.: А то, что Бодлер - наркоман, еще не говорит о том, что его идеал - "плохой". Бодлер здесь описывает, а не навязывает свои идеи. К сожалению, есть много людей искусcтва, которые употребляли наркотики, но создавали прекрасные вещи... гениальность сродни шизофрении... Аналогичный пример - Александр Исачев. Обрати как-нибудь внимание на глаза изображенных им людей. А ведь талантливый художник был... после его смерти квартиру ограбили - картины вынесли, стоимость которых доходила до десятков и сотен тысяч долларов.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 29 Июня 2007, 05:04
Но мне нравится. Может быть, мыслью, что идеал недостижим.

Думаю, он писал не об этом.

P.S.: А то, что Бодлер - наркоман, еще не говорит о том, что его идеал - "плохой".

Я не говорил, что "наркоман" = "плохой". Тем более - его идеал.

...Он ускользает от понимания. Можно его описывать, пытаться понять, сравнить с чем-то, но он неизменно оказывается больше твоего понимания...

Я полагаю, Бодлер - понимал...  а степень этого глобального понимания его просто бесила.

...вполне возможно, истинная любовь - та, которая никогда не начиналась, которую человек подсознательно ждет… потому что истинную любовь тоже можно отнести к идеалу – идеалу человеческих отношений.

У них не могло быть "отношений".
Если Бодлер что и любил - так это опиум... и то, что он носил в себе (глобальное понимание  ;) )
То, что всю свою жизнь не разрешал публиковать.  ... являясь признанным лучшим критиком-искусствоведом Франции...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 29 Июня 2007, 06:28
А о чем ты тогда хотел сказать, упоминая, что Бодлер - наркоман?
Про истинную любовь к "Прохожей" не относится. Это отдельное высказывание, но идет в связке с идеалом.
Все, не могу больше писать. Напишу потом, почему я увидела в этом стихотворении мысль о недостижимости идеала, и причем здесь истинная любовь. Ок?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: White_Rabbit от 29 Июня 2007, 10:23
Я бы тоже не хотела быть на нее похожей, но зачем мужчине грудь? ;D
а где вы у нее нашли грудь??????


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 29 Июня 2007, 10:28
а где вы у нее нашли грудь??????

В "обители зла"-2 есть момент где она голая в резервуаре с раствором. Так вот, я когда увидела, взгляд сам зацепил один момент. У НЕЁ НЕТ ГРУДИ вообще. Я даже на стоп-кадр нажала, не поверив глазам. :lol:

Все же у женщины дожно быть всего по-немногу. ИМХО


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 29 Июня 2007, 11:03
;D :lol: ;D

В смысле грудь и попа должны присутствовать. Хотя бы как признаки пола.  :o



Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 29 Июня 2007, 11:10
Забытого солнца сегодня не будет.
 Ушло оно ночью, и время застыло.
 Светло - это слабость. Темно - это сила.
 Забытого солнца сегодня не будет.
 Меняется цвет - бесконечный на серый.
 Глаза привыкают - и разум привыкнет
 Идти в темноте, где никто не окликнет.
 Меняется цвет бесконечный на серый.
 И звездами капли стекают по крышам.
 Тоскливую музыку дождь не закончит.
 Она не нова - исполнитель неточен.


это не я это Рэйн.....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 29 Июня 2007, 13:47
Все же у женщины дожно быть всего по-немногу. ИМХО

Нет-уж, всего и помногу!!!  :)

В смысле грудь и попа должны присутствовать. Хотя бы как признаки пола.  :o

...и чтобы в голове признаки пола присутствовали...  :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 29 Июня 2007, 13:51
Вот родит "наш идеал" скоро, а там и природа-мать формы-то ей и округлит, если хирургия не вмешается :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 30 Июня 2007, 03:02
White_Rabbit, кэт:
А что: грудь вообще отсутствует? :o Вот незадача... ;D
Тогда нужно какую-нибудь другую женщину в качестве идеала взять. По-моему, даже варианты предлагались. :)
Black Serge:
Не, не согласна, что должно быть всего и помногу. Уж лучше всего и в нужном количестве. Чтобы глаз радовало. ;)
Кстати, а как ты определяешь, есть ли признаки пола в голове? :) Для женщин тоже весьма важный вопрос.
mayor_filatoff:
Не факт, что округлит. Может и "приспустит". :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 30 Июня 2007, 03:09
Black Serge:
Не, не согласна, что должно быть всего и помногу. Уж лучше всего и в нужном количестве. Чтобы глаз радовало. ;)

Идеал - чтобы радовать глаз? :)
Полночь, там в конце смайлик специальный был пририсован :) - шутка.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 30 Июня 2007, 03:11
Кстати, а как ты определяешь, есть ли признаки пола в голове? :)

Когда как...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 30 Июня 2007, 03:21
Знаю, что шутка. Об идеале в 150 кг натурального веса вспомнил? Или?... :)

Какой-то неопределенный ответ: когда как... Можно уточнить? Другим тоже, думаю, будет интересно.
(Тихим шепотом): а вдруг по твоим критериям меня нельзя женщиной назвать? :)

P.S.: Не обижайся только, ладно? Вот дочитаю тут кое-что, и странности пройдут.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 30 Июня 2007, 04:12
О недостижимости идеала в "Прохожей" говорят следующие слова:
"Быть может, в вечности мы свидимся с тобой;
Быть может, никогда!и вот осталось тайной,
Куда исчезла ты в безмолвье темноты.
Тебя любил бы я - и это знала ты!"

"В вечности" или "никогда", но не при жизни.
Но в то же время эти строки говорят и о надежде встретиться,... и о том, что он (Бодлер) абсолютно уверен в том, что любил бы эту незнакомку.
И эта уверенность указывает на то, что человек встретил идеал в своем представлении. Более того, последние слова "и это знала ты!" говорят о том, что ему не пришлось бы доказывать свою любовь, поскольку она была бы очевидна. Здесь есть даже некая попытка обвинить: незнакомка знала, но не остановилась. И снова возвращаемся к недостижимости, но уже к недостижимости по воле самого "идеала".
Круг замыкается.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 30 Июня 2007, 10:54
"...я пил в ее зрачках..."

Я полагаю, Бодлер не "про нее" писал, а "про себя". (имхо)  :)

ЗЫ: Согласно этике аргентинского танго, приглашение происходит взглядом. Или - не происходит. А уже формально - приглашает мужчина.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 30 Июня 2007, 10:59
...человек встретил идеал в своем представлении

Это не встреча идеала - это волчий вой на Луну.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 01 Июля 2007, 06:46
Это не встреча идеала - это волчий вой на Луну.
?
С этого момента не поняла. Может быть, потому что сужу с точки зрения женщины.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 01 Июля 2007, 08:57
Я полагаю, Бодлер не "про нее" писал, а "про себя". (имхо)  :)
-


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мартын от 02 Июля 2007, 08:54
У идеала есть интересное свойство: Он недостижим.
Тому есть несколько причин.
1. Идеал меняется, как и мы. И то, что было для нас идеалом год назад - сегодня уже таковым не является.
2. При достижении идеала, воплощении своих желаний, мы неизменно сталкиваемся с обратно йстороной тех положительных качеств, к которым стремились. И разочаровываемся.

Так что идеал - понятие абстрактное, изменчивое и одностороннее.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 02 Июля 2007, 18:24
Есть то, что не меняется.

То что или есть - или нет.
Идеал - он не во внешности...  :)

Как говаривал Фестер Аддамс: ...Да! Мы поражены вашей красотой! Мы недостойны находиться рядом с такими красавицами! Нам больше подошли бы уродки..."   :o
ЗЫ: кстати, как вам идеал в духе Мортиции Аддамс?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 03 Июля 2007, 03:45
Есть то, что не меняется.

То что или есть - или нет.
Идеал - он не во внешности...  :)

Как говаривал Фестер Аддамс: ...Да! Мы поражены вашей красотой! Мы недостойны находиться рядом с такими красавицами! Нам больше подошли бы уродки..."   :o
ЗЫ: кстати, как вам идеал в духе Мортиции Аддамс?

Есть такой фильм - "Слишком красивая для тебя". О том же говорится.
Мортиция Аддамс? Почему бы и нет? Главное, чтобы у нее грудь нашлась, а то, как выяснилось, предыдущий идеал ее где-то потерял... :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Мартын от 03 Июля 2007, 08:21
У Мортиции Адамс грудь есть.  ;D
Black Serge, я писал не только про красоту. Идеал - это гармоничное сочетание качеств, среди которых есть и красота.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: кэт от 03 Июля 2007, 08:50
Лицо Милы Йолвович, тело Моники Белуччи, а внутри стерва и истеричка... Идеал?

Что вообще есть идеал? Красивое лицо, хорошая фигура, мягкий характер, неспособность противостоять невзгодам или жесткость и внутренний стержень? Должна ли быть она прекрасной хозяйкой, домоседкой или наоборот светской львицей? Блондинка или брюнетка?

У каждого свой идеал. И спорить об этом- бессмысленно.

Как-то с девчонками составляли объявление в газету знакомств, в шутку (никуда, есс-но, не посылали). Так получилось что у меня оказались минимальные требования. Рост от 160, среднего телосложения, не пьющий и не судим. Все.
 Смысл искать какой-то несуществующий идеал? Мы живем здесь и сейчас, а не потом, лет через двадцать.


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 03 Июля 2007, 13:28
Лицо Милы Йолвович, тело Моники Белуччи, а внутри стерва и истеричка... Идеал?

Мила Йовович - 1 штука.
Моника Белуччи - 1 штука.
Скальпель  - 1 штука.

В итоге получаем идеал (1 шт.) - а уж стервозный характер, после всех этих мега-операций, сам собой образуецца :)
А если туда еще мозг КЭТ пересадить?  :-\


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 03 Июля 2007, 14:06
и все таки китаянки модели симпотишнее Милки....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 03 Июля 2007, 14:13
и все таки китаянки модели симпотишнее Милки....
У китайских моделей не железо, а жестянка и резина "говёная" :)   И от 98% "горючего"  они помирают ! :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 03 Июля 2007, 14:25
хм  ну вообще то там в основном железо и не идет....резина, ха какую купишь на той....и ....хм ну так горючим то тоже нужно акуратно...они же грамотного обхождения требуют а не кувалды и русского долота....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Toker от 03 Июля 2007, 14:40
Мила Йовович - 1 штука.
Моника Белуччи - 1 штука.
Скальпель  - 1 штука.

В итоге получаем идеал (1 шт.) - а уж стервозный характер, после всех этих мега-операций, сам собой образуецца :)
А если туда еще мозг КЭТ пересадить?  :-\
Венегред получицООО....а венегред блюдо на любителя....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 03 Июля 2007, 15:12
Моники, Милы...
А что бы вы взяли к идеалу из того, что есть у участников форума ? :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 03 Июля 2007, 16:21

очень интересный поворот...
я бы взяла у многих многое для создания такого идеала... кого сочиняем: мужчину или женщину?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Toker от 03 Июля 2007, 16:25
и главное кокой рассы) :)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: mayor_filatoff от 03 Июля 2007, 16:26
Ну раз разговор был про Милу изначально, то давайте с женщин и начнём.  А расса будет такая, какая у того, с кого начнём сборку


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Toker от 03 Июля 2007, 16:37
А расса будет такая, какая у того, с кого начнём сборку
ну тогдА я спокоен за будующие трансформерЫ или как их там)


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 03 Июля 2007, 16:42
исхожу их того, что женщин форума лично я не видела, могу говорить об аватарочном идеале ::) или о виртуально сложившемся представлении
если первое, то: грудь мамзели, траурная шляпа кэт, зубы, конечно, WAR`а, зеленый листик - мой, конечно, и безмятежность - моя, и скромность- тоже моя :-[

если второе, то: эмоциональность и здравый смысл (одно другому не помеха) мамзели, эрудированность кэт, свежесть и непосредственность (чья?), а вообще я, конечно, идеал, чего уж там... :o...

а я пью пивоооо.. и у меня классное настроение!!!!!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 03 Июля 2007, 18:50
завтра в 12.00 в Пушном я воочию увижу идеал...даже не один....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 03 Июля 2007, 19:28
много-много японочек? в пушном?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 03 Июля 2007, 19:29
неа много много саамочек


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: елена от 03 Июля 2007, 19:49
а я думала, что там только пушные зверьки да рыбка для них (она же и для нас)...


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: War_VS от 03 Июля 2007, 19:51
и это тоже....


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 03 Июля 2007, 22:20
исхожу их того, что женщин форума лично я не видела, могу говорить об аватарочном идеале ::)

а я пью пивоооо.. и у меня классное настроение!!!!!

Где наш аваторочный идеал??? ГДЕ??? КРОЛИК!!!  :)

Я пью Абрау, и у меня настроение еще лучше. Наверное, потому, что день рожденья только раз в году.

РУКИ ПРОЧЬ ОТ АДДАМСОФФ!!!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Polnotch от 03 Июля 2007, 23:35
Значит, проводим голосование: Мортиция против "сборно-разборного" идеала. :)
Мне чего-то по душе больше Мортиция. Или еще кандидатуры найдутся?

P.S.: Serge, у тебя день варенья, что ли?


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 04 Июля 2007, 00:13
P.S.: Serge, у тебя день варенья, что ли?

Уже нет.

Всех с Днем Независмости!

Год Блесс Америка!!!


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: наблюдатели от 04 Июля 2007, 08:54
Хелен Хант ("Смерч", "Чего хотят женщины") лет 15 назад - наш идеал.  ;) Остальные - ребристые крысы, скуластые выдры. 


Название: Re: Вот вам ИДЕАЛ!
Отправлено: Black Serge от 04 Июля 2007, 18:32
Хелен Хант ("Смерч", "Чего хотят женщины") лет 15 назад - наш идеал.  ;) Остальные - ребристые крысы, скуластые выдры. 

Погоди, а не она в фильме "Крэш" играла?