А от слова школа появляется кривая ухмылка...

[magnit]

Я  ушел из школы в 10 классе в ПТУ. И ничуть не пожалел. Потом мог закончить колледж и спорт. академию. Но не стал, т.к. понял, что в жизни этим не заработаешь. Я имею ввиду преподавание. И вообще, мое мнение - всем нужно иметь рабочие специальности, а затем только учиться в высших учебных заведениях. Подумать только, все родители хотят чтобы дети имели вышку и не работали руками. Бред. Сейчас в России слесаря не найдешь, зато с дипломом до ............ Который ни кому не нужен. И родители все равно помогают детям .
А зарабатывают как раз сейчас не те кто с дипломом , а те кто с профессией.

[кэт]

Магнит, вот ты говоришь что высшее образование не нужно. А почему тогда в магазиы стройматериалов набирали продавцов только с высшим образованием? На фига оно продавцу?
Почему в сотовых компаниях техник-смотритель (уборщик) должен быть только с высшим образованием?
Бухгалтер сейчас должен быть только с высшим образованием...

[Black Serge]

Я  ушел из школы в 10 классе в ПТУ. И ничуть не пожалел. Потом мог закончить колледж и спорт. академию. Но не стал, т.к. понял, что в жизни этим не заработаешь. Я имею ввиду преподавание. И вообще, мое мнение - всем нужно иметь рабочие специальности, а затем только учиться в высших учебных заведениях. Подумать только, все родители хотят чтобы дети имели вышку и не работали руками. Бред. Сейчас в России слесаря не найдешь, зато с дипломом до ............ Который ни кому не нужен. И родители все равно помогают детям .

Просто мы все еще живем в до-индустриальном обществе. А весь мир (Минус мы и Африка с Индией) - уже давно в пост-индустриальном, оно-же информационное.

МАГНИТ, вопрос на засыпку - сколько времени выпускник ПТУ будет изготавиливать жесткий диск (HDD)?
Я думаю - всю свою жизнь, и только если повезет.
А в магазине он стоит 2-3 тысячи и отечественных аналогов нет, и никто не морочится поддержкой нашего производителя... Почему?

[Black Serge]

А зарабатывают как раз сейчас не те кто с дипломом , а те кто с профессией.

Статус не диплом дает. А вложения в свою собственную голову. Просто, тут, в данном месте, и в данное время - это не ценится. В Заполярном уже ПТУ-шников квалифицированных не найти (не в обиду).

Диплом = квалификация.
Профессия = специализация.
Это разные вещи.

Одно из преимуществ "красного диплома" в том, что больше ничего, никому и никогда не нужно доказывать.

[magnit]

Кэт, набирают по тому, как более или менее читают и считают. А профисионально - нули! Поверь, только с опытом преобретают понятие о профессии.
Черный Сегей, спорить о том,  кто и что может сделать не будем.
Я написал, что почти нет спецов с вышкой.
Теперь про дипомированных специалистов.  Из  вуза приходят нули и рабочие их учат.
Теперь вопрос: почему работяга должен учить кого-то и тащить нуля, если тот должен прийти и работать, а не учиться и получать ставку?
Где сейчас у нас хорошо учат? Ни где! И экзамены за подмаз, и курсовые и дипломы.
В мире уже давно плют на наши дипломы. А берут наших специалистов себе по причине того, что наши специ работают как трудоголики за меньшие деньги и горят работой.
Хотя, это тупо - думать о работе. Пришел домой и забыл - как делают во всем мире. А образование нужно именно с нуля на специальность. Проработал на заводе 2 года и получил путевку в вуз. Или если про новатехнологии проработал лаборантом. Насчет доказывать , не в обиду ,если бы ко мне пришел перец и сказал, что одно из преимуществ "красного диплома" в том, что больше ничего, никому и никогда не нужно доказывать, я бы его сразу подставил так, что он с волчим билетом бы гулял и с метлой.

[торонтовец]

каким бы ты не был супер-работягой, но не сможешь без соответствуеещего образования построить\спроектировать мост или небоскрёб.
так что соглашусь, что инжинер не сможет сделать того что ты своими руками на станке соорудишь, но он и не должен .

[magnit]

Так я же не спорю ,и не заставляю. Только странно, что дома и рынки  у нас рушаться, строить приглашаем из-за границы. Сколько уже лет машины не могут спроектировать? В аэрокосмическом комплексе одни деды. В сельском хозяйстве уже и не помнят когда агрономы приходили. Кого готовят не пойму я! Ни как, наверное, юристов-экономистов-менеджеров по зеленным яблокам! Только говорят о реформах образования, а кто ее будет делать? Деды с совдеповскими представлениями или золотая молодежь из гарвода ?

[stella]

Каждый должен заниматься своим делом и в поле кто-то должен работать, а то что в продавцы набирают с высшим образованием - то это маразм. В магазине должны работать те, кто учился на продавца.

[Мамзель]

magnit, я для себя пока сделала только один вывод То, что твои посты я в состоянии понять только в процессе редактирования - несомненный минус высшего образования  (без обид)

[magnit]

Да немогу, я тыкать знаки препинани. Стараюсь, но пока найду.

[кэт]

Ответ #124 нормальным языком написан. Со знаками препинания. У меня даже появилась мысль что не Магнит это писал
Шучу.

[magnit]

Было, не проста.

[magnit]

124 отмадерирован. так что извени.

[кэт]

124 отмадерирован. так что извени.

Не зря у меня было чувство что не ты писал.

Наше образование только где-нибудь в Африке или Индии ценится.

[magnit]

Ты права на все 100 процентов .А замкнутый круг, это правда из правд.Хорошо если до 30 лет ,если старше вообще труба .Многие кто переехал  с вышкой, думали что будут кому та нужны ,теперь рады полы мести . А кто хочет добиться добивается ,но все реже и реже .
Еврапейцам и без нас ,рабочих мест не хватает .

[magnit]

В африке из наших, хороший гуляшь готовят.

[War_VS]

угу в африке угу в гуляшь...хм друган юрист из питера уехал в германию в универсетет преподавать право ...угу знакомый специалист генетик уехал в финляндию работать одной из корпораций.....угу знакомая с высшем образованием (нефть газ норвежский язык) работает в одной весьма солидной норвежской компании....у каждого высшее образование....

[stella]

Десять знакомых - это ещё не все многомиллионные соотечественники за рубежем... а то, что они некоторые также работают врачами, программистами и другими по своему российскому образованию - конечно, работают. То, что некоторые специалисты выезжают за рубеж, потому что они заранее позаботились о своём месте работы - это одно, а то, что некоторые иммигрируют и думают, что они с нашим высшем образованием найдут рабочее место - ну хотя бы в магазине - это совсем другое... А вывод один - те, кто хотят - всегда добьются своей цели, хотя пусть для этого надо затратить дополнительное время и силы...

[mayor_filatoff]

Тю на вас... Наша система высшего образования совсем не мешала таки получать высшее образование тому кто хотел   Только надо было его получать, т.е. заниматься , учится. А не "от сессии до сессии живут студенты весело"   -  Так вам и за рубежом не смогут дать высшего образования

[stella]

Это прописные истины, уважаемый Майор - понятное дело... но только в России работадатель может требовать высшее образование от соискателя на работу продавца,уборщика...