ВИЧ в России и в Мончегорске

[кэт]

ОК, сделали ему лоботомию. От человека осталась только "оболочка", зомби.
Ты будешь всю его оставшуюся жизнь горшки из-под него выносить?

Почему зомби? Проводились такие операции. Ничего страшного. Правда после них человек никакого удовольствия испытывать не может.
Эти операции и сейчас проводятся. По желанию пациента.

Метадон- не выход из ситуации. Если его будут бесплатно выдавать, то количество желающих получить наркотик будет увеличиваться в геометрической прогрессии

[Black Serge]

Почему зомби? Проводились такие операции. Ничего страшного.

Ты согласилась бы на такую операцию? 

[кэт]

Ты согласилась бы на такую операцию? 

А фиг его знает. Такой вопрос не встает.   

Но согласитесь что наркоманы- это бич нашего времени. Преступления, по большей своей части, совершаются именно ими.

[Black Serge]

Метадон- не выход из ситуации. Если его будут бесплатно выдавать, то количество желающих получить наркотик будет увеличиваться в геометрической прогрессии

Не думаю, что метадоновая программа будет заключаться в выдаче "подарков" всем желающим.

Если человек конкретно "сидит", много раз пытался "завязать", но "срывался", если он не может жить без наркотиков и согласен на спокойный уход из реальности/общества/жизни таким путем... много будет "желающих" пройти этот путь "с нуля"?  

Это программа для тех, кто уже "там" и сделал свой выбор.

[Black Serge]

Но согласитесь что наркоманы- это бич нашего времени.

ИМХО, бич нашего времени - то, что приводит людей на этот путь.

Наркоман - это "внешнее" проявление болезни общества (очень условно).
Есть причина, а есть следствие...

Это как кровь сворачивается - 14 (по памяти) "доминошек", падение первой приводит к падению второй и так далее. Тромбоциты в самом конце "слипаются". Есть причина, запускающая один из двух механизмов ССК, есть последствия (цепочка) - и есть то, что мы получаем в итоге. Или - не получаем...

[кэт]

ИМХО, бич нашего времени - то, что приводит людей на этот путь.

Бич нашего времени- отсутствие пропаганды против наркотиков. Почему больше не снимается фильмов типа "трагедия в стиле рок"?
Нет программ посвященных этой проблеме... Полное замалчивание.

[Black Serge]

...это "тест на порядочность" для государства. Оно предпочитает уклоняться от этого теста, не принимая ни одно из решений. Они должны либо показать свое лицо (отрезав от жизни группу людей) - либо стать нормальными (начав думать о людях и работать для людей, плюс - бороться за каждого отдельно взятого человека и иметь определенные расходы на это).
"Спасти рядового Райана", короче...

Потому и замалчивание...
Они делают вид, что рядового Райана не существует... а обсуждать вопрос, почему они его туда отправили, а потом "кинули" - они "не любят".
Очень не любят.

[Black Serge]

...отсутствие пропаганды против наркотиков.

Те, кто занимается данным вопросом - вообще избегают слов "наркотики", борьба с...". Думаю, они просто поняли, что наркотики существовали и будут существовать - и что бороться с этим можно, а победить в этой борьбе - нельзя.

Они занимаются не отрицанием (наркотиков), а утверждением (жизни). Без наркотиков.
Человек сам сделает выбор, и никто этот выбор не запретит.
Нужно, чтобы было из чего выбирать - вот в чем вопрос.

Что может предложить страна и конкретно - город Мончегорск - молодому парню/девушке "во время" и "после" обучения в учебном заведении?
Полный набор "социалки"?
Уверенность в завтрашнем дне?
Стабильную и нормально-оплачиваемую (как минимум) работу?
Социальное жилье?
Возможность заниматься своими хобби/спортом/увлечениями - бесплатно?

Что вообще страна и город может им дать, кроме увещеваний в духе "калоцца нихарашооо"?
Ложь и принцип "все продается и покупается"?
Зарплату в 5-7 тысяч и нищету?
Возможность "выбиться в люди" через чью-то постель(и)?

Может, я что-то упустил? 

[кэт]

Но почему же мы не на игле? Тогда все гораздо хуже было, чем сейчас. А нариков среди нас единицы.

[Black Serge]

Но почему же мы не на игле? Тогда все гораздо хуже было, чем сейчас. А нариков среди нас единицы.

Может, просто наркотики такие? Как сказал Гребенщиков - наркотики не употребляю, потому как от лажовых становишься овощем, а хорошие не достать...

(шутка)

[кэт]

Травы валом было  Да и героин достать не проблема была. Еще Солутан выпаривали. Много чего было... 

[Dam]

Травы валом было  Да и героин достать не проблема была. Еще Солутан выпаривали. Много чего было... 

всё-то ты знаешь..

[Black Serge]

Почему зомби? Проводились такие операции. Ничего страшного. Правда после них человек никакого удовольствия испытывать не может.
Эти операции и сейчас проводятся. По желанию пациента.

В.Высоцкий, "Песня конченого человека"

Истома ящерицей ползает в костях,
И сердце с трезвой головой не на ножах,
И не захватывает дух на скоростях,
Не холодеет кровь на виражах,

И не прихватывает горло от любви,
И нервы больше не внатяжку: хочешь — рви,
Провисли нервы, как верёвки от белья,
И не волнует, кто кого — он или я.

Я на коне,
толкани —
я с коня.
Только "не",
только "ни"
у меня.

Не пью воды, чтоб стыли зубы, питьевой
И ни событий, ни людей не тороплю,
Мой лук валяется со сгнившей тетивой,
Все стрелы сломаны — я ими печь топлю.
...
...

Устал бороться с притяжением земли:
Лежу — так больше расстоянье до петли.
И сердце дёргается, словно не во мне, —
Пора туда, где только "ни" и только "не".

Я на коне,
толкани —
я с коня.
Только "не",
только "ни"
у меня.

Думаешь, ему помогла бы лоботомия? 

[кэт]

Вот смотрите. Лоботомия не выход из ситуации. Это Ваше мнение.
Метадон не выход из ситуации. Это мое мнение.

А какие еще способы можно предложить?  Я вот как-то не задумывалась.

[Black Serge]

А какие еще способы можно предложить?  Я вот как-то не задумывалась.

Для кого? Для тех, кто "с концами там"...  для тех, кто "уже в пути"... или для тех, кто "на подходе"?

Я задумывался.
И пришел к выводу, что людям нужно дать возможность жить - чтобы у них не возникало желание уйти из жизни.

[кэт]

Для кого? Для тех, кто "с концами там"...  для тех, кто "уже в пути"... или для тех, кто "на подходе"?
Я задумывался.
И пришел к выводу, что людям нужно дать возможность жить - чтобы у них не возникало желание уйти из жизни.

То есть Вы считаете что наркомания- это от беспросветности жизни? А почему тогда "золотая молодежь" или друое название "мажоры" садятся на иглу? Им то чего не хватает? Ума? Или острых осчучений?

Для кого? Для всех. Чем таким напугать народ, чтобы и не думал приближаться к дури? Напугать потому что побуждающая причина большинства  наших действий- страх.

[Black Serge]

А почему тогда "золотая молодежь" или друое название "мажоры" садятся на иглу? Им то чего не хватает? Ума? Или острых осчучений?

Напугать потому что побуждающая причина большинства  наших действий- страх.

Я думаю, страх - плохая мотивация.

Мажоры, наверное, тоже от чего-то бегут.

[кэт]

В профилактике наркомании, страх очень положительная мотивация.

Разговаривала я как-то с парнем 1982 г.р. Умница, образованый и много чего еще можно сказать. Он начинающий наркоман (в смысле балуется иногда, но не тяжелыми наркотиками). Когда я его спрашиваю, а не страшно ли тебе становиться зависимым? Он мне отвечает что зависимым НИКОГДА не станет. Что если колоться пореже, то организм не привыкнет. И когда я ему говорю что зависимость сначала возникает в голове- смеется и не верит. Пройдет год-полтора и он стает конченым наркоманом. У него нет побудительных причин не употреблять наркотики.

Если бы был страх (угроза) принудительной лоботомии, то немногие взялись бы за шприц. ИМХО

[Black Serge]

Если бы был страх (угроза) принудительной лоботомии, то немногие взялись бы за шприц. ИМХО

Запретами проблему не решить.

Спать пора!!! 

[War_VS]

Если бы был страх (угроза) принудительной лоботомии, то немногие взялись бы за шприц. ИМХО

кэт а давай учитывая демографический кризис в стране еще в обязательном порядке введем исскуствееное оплодотворение для женщин не старше 40 ...чтоб за период с 20 до 40 обязательно 8 детей, а не можешь государство поможет.....