Почему наши врачи не от того лечат все время?????

[Black Serge]

Мною где-то сказано что не объективной?

Я этого не говорил... 
Мною был сделан акцент на объективности аттестации.

Тот факт, что аттестация проводилась и дала положительный результат - не означает ее объективность.

И второй момент - я пока не слышал об аттестации на порядочность.
Корень зла в нашей совеццкой медицине - отсутствие порядочности (доминирующие подходы, определяющие фактическую деятельность медицинской корпорации, они же дают различие между де-факто и де-юре).

Все остальное (скажем так... профессионализм без учета морально-этической составляющей) - вторично.

ЗЫ: Лично я считаю основой работы врача (по сути - его призвания) именно осознанное добровольное следование морально-этическим нормам. Да и Гиппократ считает так-же...
Т.е., по большому счету, главный критерий проф.пригодности врача - как раз порядочность. А ее сейчас не аттестуют, это фактически "карт-бланш доверия пациентов", который получает врач в нагрузку к своему диплому и лицензии.

[наблюдатели]

Порядочность - не конкретный термин. Поэтому и не подлежит аттестации. Порядочность - это из мира морали (чуждого нам как термин и как явление) а значит о порядочности, как о люблой моральной норме, можного говорить вечно и ничего не изменится. Сантехник тоже должен быть порядочным, педагог должен быть порядочным... и т.п.
Врачу сегодня нужно качественное образование, конкуренция и контроль. Тогда и порядочность и чесность появятся. 

Dam удивил. Не ожидали таких вензелей. 

[Black Serge]

Врачу сегодня нужно качественное образование, конкуренция и контроль. Тогда и порядочность и чесность появятся. 

Врачу сегодня (в большинстве своем) - нужно много денег и власти.

Если у человека порядочности нет - она уже никогда не появится.

[торонтовец]

ИМХО, порядочность приходит с достатком .. как это не пародоксально .. 
Но именно когда в животе не бурлит можно и о благих намериниях подумать ..

[кэт]

ИМХО, порядочность приходит с достатком .. как это не пародоксально .. 
Но именно когда в животе не бурлит можно и о благих намериниях подумать ..

Сейчас "работа" врачей оплачивается достойно.

Только привычка халтурничачть у них осталась с прежних времен. И вряд ли это можно изменить.

[торонтовец]

Сейчас "работа" врачей оплачивается достойно.

что такое "достойно" в твоём понимании?

цифру приведи..

[кэт]

что такое "достойно" в твоём понимании?

цифру приведи..

От 1000$ в месяц. Это не в стационарах. В больницах зарплаты больше, намного.

Что для России считается неплохой зарплатой.

[торонтовец]

От 1000$ в месяц. Это не в стационарах. В больницах зарплаты больше, намного.

Что для России считается неплохой зарплатой.

что значит "для России считается" ?

Сколько стоит килограм помидоров?
Сколько стоит нормальный автомобиль?
Сколько стоит компутер?
Сколько стоит квадратный метр жилья?

 И после этого 1000 долларов нормальная зарплата?

Чтобы стать врачём надо лет 10 потратить и кучу денег . Плюс надо постоянно учится и совершенствовавться, что тоже требует немало затрат , как денежных так и временных.
И по твоему 1000 долларов это достойное вознаграждение?

[кэт]

Сколько стоит килограм помидоров?
И по твоему 1000 долларов это достойное вознаграждение?

Вы опять за старое? Ну не Канада у нас. И что? Предать свою родину и срулить в ваши благословенные края?

[торонтовец]

Вы опять за старое? Ну не Канада у нас. И что? Предать свою родину и срулить в ваши благословенные края?

a это здесь причём? в ДАМу в секретарши подалась ..
Это точно не Канада - в Канаде нет такого количества миллиардеров , как в России ..

[кэт]

a это здесь причём? в ДАМу в секретарши подалась ..
Это точно не Канада - в Канаде нет такого количества миллиардеров , как в России ..

Ы?

[canbe]

Ы?

торонтовец намекает,  мол не мешало бы миллиардерам поделиться с врачами :-)))

а впрочем в топку..
хорошо что еще такая медицина есть, ведь на самом деле большинство населения
в мире может только мечтать о таком уровне медицинского обслуживания

[Егоркина мама]

Если говорить о деньгах... Мы вызывали врача на консультацию на дом, этот врач не обязана была к нам ехать вообще, так как она работает в больнице. Чтобы бесплатно проконсультироваться, ложитесь в больницу. А это - уж нет уж ки. Я в свое время, учась в универе, делала курсовую за деньги. Но я же тратила свое время. Неужели, вы бы делая какую-нить дополнительную работу не хотели бы получать за нее дополнительные деньги. Врачь тратит свое время на посещение нас, хотя ей надо ехать домой к семье, у нее за день и так около 50 детишек, но она добросовестно смотрит на поведение моего ребенка, фиксирует измерение головы, гр.клетки, проверяет ножки. И это в течении часа. Консультирует буквально обо всем, кормление, отдых, развитие и пр., хотя она невролог. Педиатр с ней соглашается потом во всем. Неужели хорошему врачу жаль заплатить за хорошо выполненную (повторюсь, неосновную ее работу), ясное дело, что в наши дни лучшим подарком являются деньги. Идя на прием к своему педиатру мы, ессно, не платим деньги. Часто бывало мы поздравляли и вручали подарки своим врачам на праздники. Но зависело, правда, от добросовестности врача. Было однажды, что в нашей поликлиннике не было ортопеда, пришлось ехать в 4 детскую поликл. и платить им. Но я была в шоке от приема, наорали на нас и пр. Еле ребенка успокоила, а ему было около 4,5 мес. Таким врачам вообще ничего не хочется давать.

[White_Rabbit]

Для вашей организации- возможно. Для конторы мужа- нет отдельного участка.

А вот Вы заметили разницу между ОМС и ДМС?

да, Кэт.. колоссальная... у нас ДМС, как Вар сказал.. отдельный участок в облбольнице (там же клиенты многих страховых компаний).. к терапевту записываешься по телефону, в тот же день (или за день).. любые анализы -Узи, вообще не твой геморрой - регистратура тебе все сделает (а в ОМС помнится была я прикреплена к севрыбе - к терапевту записаться - в 6 утра прыгать у поликлиники, к специалисту, лучше занимать часов с 5, иначе все, труба...).. с минимальной температурой - можешь смело ложиться дома и вызывать врача на дом...
очередей у специалистов нет - пришел в нужное время - ну в течение 10-15 минут попал в кабинет..
нет, вру.. на анализ крови очереди))) ждать приходится минут по 30)))) эпидемия гриппа однако

[canbe]

потребовалось сделать МРТ спины, очередь на восемь месяцев вперед
или плати 2500, очередь две недели

[canbe]

потребовалось сделать МРТ спины, очередь на восемь месяцев вперед
или плати 2500, очередь две недели

ахаха вот наивный, даже за деньги сделать МРТ геммор,
у человека есть всего полчаса в день, что бы дозвониться до туда,
не дозвонился, извини, звони завтра
люди, берегите здоровье! 

[artemp]

Организм - сложная система. Подходить к лечению нужно тоже системно. У врачей специализация. Каждый заведует своей частью. В комплексе редко кто видит проблему. Выход может быть в развитии семейных врачей, которые ведут длительное время своих пациентов и направляют к специалистам при необходимости.

[наблюдатели]

Врачь - убийца, кровонажитчик.
Пациент - жертва, деньгодатчик.

Че тут размышлять? Такова система. Давайте лучше озвучим фамилии и места работы (номера кабинетов) настоящих, честных и профессиональных докторов!? Как администраторы на это посмотрят? А мы знаем как: "ФАМИЛИИ ЗДЕСЬ ЗАПРЕЩЕНЫ". Поэтому продолжайте месить про "совесть"...

[55244]

...Давайте лучше озвучим фамилии и места работы (номера кабинетов) настоящих, честных и профессиональных докторов!? Как администраторы на это посмотрят? А мы знаем как: "ФАМИЛИИ ЗДЕСЬ ЗАПРЕЩЕНЫ"....

С чего вдруг? Оставь отзыв о своём лечащем враче, расскажи, как он тебе спас здоровье.