Южная Осетия и Косово параллели и различия

[торонтовец]

скажем так немного разница есть ..

"Осетия осударство, в котором более 90 процентов граждан (включая президента) имеют российские паспорта. Которое финансируется из российского бюджета. В котором в качестве валюты используется российский рубль. Которое охраняют российские войска."

Ну и независимость его признаёт только одна страна - Россия ..

ах да .. ещё и Никарагуа 

[Оператор]

Простите уважаемый. Некоторые страны СНГ тоже признали ЮО. В частности г-н Лукашенко и Эмомали Рахмонов.
Или для Вас это не страны?

[торонтовец]

Простите уважаемый. Некоторые страны СНГ тоже признали ЮО. В частности г-н Лукашенко и Эмомали Рахмонов.
Или для Вас это не страны?

страны, но увы, не признали ..
 

[Wall-E]

Латвия

188 радиостанций SЕМ-70; 30 устройств для подзарядки батарей; 240 аккумуляторов и семь устройств для программирования радиочастот. Обмен специалистами, обучение грузинских военнослужащих минно-взрывному делу и переподготовка офицеров ВМС Грузии. Грузинские военнослужащие проходят обучение в школе водолазов национального учебного центра ВМС Латвии. (Лиепая). Грузия намерена предоставить латвийским военнослужащим возможность прохождения спецкурса в учебном центре горной подготовки (Сачхере)
   
Литва

14 тыс. автоматов Калашникова.
Финансирует обучение грузинских офицеров в Балтийском оборонном колледже в г. Тарту (Эстония) и е военной академии Литвы.

Эстония 

Компьютеризованная обучающая система взводного звена SIМ-3С-10
Грузинские военнослужащие проходят обучение в Балтийском оборонном коллежде (г. Тарту)

[Black Serge]

Простите уважаемый. Некоторые страны СНГ тоже признали ЮО. В частности г-н Лукашенко и Эмомали Рахмонов.
Или для Вас это не страны?

Разумеется, нет! 
Нет такой страны - "Лукашенко". (по Фрейду оговорочка? )

Оператор, Вы нео-сталинист? 

[Ворчун]

Поскольку у России реальных, а не "прагматичных" союзников можно сосчитать на пальцах одной руки, то и признания Абхазии и Ю. Осетии годами можно не ждать от Европы, Юговосточной Азии и уж точно стран Северной Америки.  И теперь при любом президенте в Грузии, к России увы, очень долго будут последовательные претензии. Грузины не смиряться с независимостью этих упомянутых республик.
Это было понятно сразу. Но отделение всё же состоялось.

Ещё мысль - вооружаться, это право любой страны. И перечислять страны-поставщики оружия в Груузию не очень разумно. Так можно в любой стране мира найти оружие из 10-ков разных стран. А стреляют ой как много в мире...Главное - куда стрельнули из этого оружия, мотив и цель применения.

Косово - изобретение Иосифа Брос Тито. Он верил, что смешивая народы можно их перемирить. И не в средние века, а при Тито албанцев стало очень много в Косово. Наверно при сравнении надо взять три-четыре основных принципа:
1. могут ли жить вместе народы
2. есть ли физическое уничтожение
3. возможно ли географическое отделение
4. международные правовые нормы отделения

Этого хватит. Историю средних веков лучше не перелистывать.

[Оператор]

Разумеется, нет! 
Нет такой страны - "Лукашенко". (по Фрейду оговорочка? )

Оператор, Вы нео-сталинист? 

Нет, я скорее технарь 
Я хотел сказать что "президенты стран Белоруссия и Узбекистан... Получилось чер-те что.
Ну и хрен с ним, не признали, так не признали.
Лично мне-то что от этого?
Как собственно и Вам...

[Black Serge]

Лично мне-то что от этого?
Как собственно и Вам...

Объясню.
В начале 2000-х, когда в России все было шоколадно, цены на нефть/металл/лес/этс. уверенно росли, а в Чечне шла война, кто-то сказал: "Сегодняшний день Чечни - завтрашний день России".

Посмотрите вокруг - это называется концлагерь.
Силовики натасканы на людей "там".
Для власти нет разницы - то-ли это партизаны чеченские, то-ли "несогласные", то-ли раб.сила здесь - методы одни и те-же, только поганки разные крутят и пиар различный прогоняют.

То, что были сделаны ошибки... так их нужно просто признать, и дать возможность людям самим решить где и как им жить. А стрелять/бомбить на Кавказе можно бесконечно. Только они ведь в ответ здесь могут пострелять/повзрывать (ибо на войне как на войне).

[Lazy]

Посмотрите вокруг - это называется концлагерь.

Смотрю в окно - это концлагерь?

Как говорят в народе, ври, де не завирайся.

[Оператор]

Да лично мне пи на Чечню. Я там даже никогда и не был. Сомнительно что буду впредь. Black Serge, там что, кого-то порвали Жуть, я вшоке. Да не сЦы, чуваГ. Все будет кру. Ну *** пендостановцы и иже с ними. Поплачут с соплями и все будет опять как и было. Ну не будет иначе. Ссориться с рашей не входит в их пендосовские планы. Слишком много чего завязано "на сюда". Это все пиар. Все чЮваки типа Маккейна, просто-напросто понтуются с жутким пиаром.  Крики, типа - "грядет изоляция России" и подобные им - хрень. 
Россию можно изолировать только рассыпав над ней очень много китайской изоленты ))
Красненькая или желтенькая такая. )) В этом случае она сама изолируется.

[готье]

Москва хотела сместить Саакашвили и посадить на его место промосковского лидера, а не признавать независимость двух грузинских территорий - по крайней мере, до начала войны. Путин с Медведевым не планировали воевать с Грузией, и нападение на Цхинвали застало их врасплох.

[canbe]

Смотрю в окно - это концлагерь?

Как говорят в народе, ври, де не завирайся.

да не, просто у Блэка привычка сгущать краски, у нас еще ништяк, концлагерь это Афганистан, Дарфур, Северная Корея

[торонтовец]

вот и верь после этого людям 

небось все центральные  СМИ рассказали о "геноциде" осетин ...

Итог войны. Прокуратура России "воскресила" 1.938 осетин

Выступая 9 августа 2008 года в эфире российского канала "Вести-24" премьер-министр России Владимир Путин назвал происходящее в Южной Осетии "Геноцидом осетинского народа" .

На следующий день, 10 августа, слова Путина повторил президент Медведев, который охарактеризовал происходящее как "геноцид" осетин и в тот же день поручил главе следственного комитета прокуратуры Александру Бастрыкину провести соответствующее расследование и собрать необходимые доказательства.

Первым слово "геноцид" ввел в российский политический словооборот известный теоретик российской формы фашизма , профессор МГУ и "геополитический эксперт" Александр Дугин, в прямом эфире радио "Эхо Москвы" 8 августа 2008 года. Заявление привело в состояние шока ведущего, Матвея Ганопольского, но вскоре стало общим местом в любой российской статье, посвященной конфликту.

Основанием для российского утверждения о "геноциде осетин" стали заявления осетинских властей о том, что во время грузинского ракетного удара по Цхинвали погибли по предварительным данным 1.600, затем 1.800, затем 2.100 человек.

Европейское сообщество неоднократно требовало от осетинских и российских властей предоставления списков погибших, который мог бы подтвердить заявленную цифру погибших.

Единственным официальным ответом на сегодняшний день является заявление главы СПК Бастрыкина, который выполнил поручение президента и отрапортовал о результатах проделанной работы все тому же каналу "Вести-24" 22 декабря.

По его словам, потери среди осетинского гражданского населения составили 162 человека. Российских военнослужащих погибло 48 человек (ранее утверждалось, что погибли 64 солдата).

Таким образом, следователь "воскресил" 1.938 гражданских лиц и 12 солдат. Данные его доклада окончательно запутали вопрос о потерях в ходе августовской войны. Власти Южной Осетии настаивают на том, что погибли 1492 гражданских лица. "Общественная комиссия по расследованию военных преступлений в Южной Осетии" опубликовала список из 365 имен погибших граждан самопровозглашенной республики.

[кэт]

небось все центральные  СМИ рассказали о "геноциде" осетин ...

Нет. О нападении на российских миротворцев, располагающихся в ЮО согласно международным договоренностям.

[Берлускони]

В этой ситуации все проигрывают, включая США и те европейские страны, которые, возможно, признают независимость Косово. Ибо это грубейшее нарушение и даже игнорирование международного права. Признание независимости края, образованного захватническим путём на территории другого государства, неприемлемо. Это больше похоже на самозахват. Поэтому здесь проигрывают абсолютно все, ибо по такому же сценарию могут пойти в любых других странах Европы, Азии и Африки. Всё это делает США. Им выгодно отвлечь внимание от Ирака, кроме того, признание Косово – это своего рода пряничек для отношений с мусульманским миром. Они могут расположить там ещё одну базу – недалеко Турция, Ближний Восток. Эта инициатива не исходит от европейцев, они просто вынуждены согласиться с США. Европа находится под давлением США ещё с момента окончания Первой мировой войны, за это время Америка оккупировала около 150 стран, повсюду их военные базы. И сегодняшняя ситуация с Косово полностью лежит в русле силовой политики Штатов, абсолютно игнорирующих Организацию Объединенных Наций. России это не выгодно, потому что «цепная реакция» будет идти по всему миру. Есть опасность, что придёт время, когда какие-то части России тоже захотят независимости. Это будет политическая игра на весь 21 век. Всё время будут возникать проблемы, связанные с национал-сепаратизмом. У нас в мире более 3000 народов и народностей. При этом на карте сегодня только 200 государств. И что же это значит? Что у нас должно быть в 100 раз больше государств, чем сейчас? Это война, передел территорий, столкновение и насилие. Это всем нанесёт вред. Абсолютно всем.