Города на Мурмане
29 Марта 2024, 00:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Манифест «Третьей силы».  (Прочитано 23540 раз)
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #20 : 27 Апреля 2012, 16:53 »

"Экономическая экспансия России" - это расширение сферы экономического влияния России, вытеснение других стран, захват рынков, приобретение ресурсных источников. Подозреваю, что Вы хотели сказать что-то другое. Только не смогли.

Выучите же великий и могучий русский язык, патриот.
Торговцы частники КНР вытеснили отечественного производителя России, приобретают ресурсные источники (лес. металлолом. шкуры КРС итд)
Записан
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #21 : 27 Апреля 2012, 17:09 »


В КНР она началась на 10 лет раньше. Именно в открытии такой возможности состоит суть реформ Дэн Сяо Пина. Только у Китая был ресурс, которого в России уже давно нет: нищая деревня. Миллионы были готовы работать за 50 долларов в месяц, лишь бы в городе. В СССР такой ресурс был выработан до дна в 1930-60-х. После этого "китайский путь" для России стал в принципе невозможен.[/quote]

А сейчас у нас деревня богатая? Высокие цены на с/х технику делают производство в нечерноземье нерентабельным. Сейчас зарплата в КНР 550 $, и это  при покупательской способности $ в 2-3 раза выше чем у нас.
То есть эту цифру нужно умножить еще в 2-3 раза. И при этом рост ВВП 7-8 %. И где же здесь Ваш любимый лозунг "меньше социализма -выше уровень жизни"?
Ваша цитата:
Правильно. Читайте Ленина - "монополия всегда стремится к застою". Только ведь Ваш любимый СССР был абсолютной монополией, во всех отраслях. Потому он и проиграл экономическое соревнование с Западом. А поскольку целью и смыслом его существования была официально объявлена именно победа в экономическом соревновании, то после поражения он существовать не мог, и распался. Поэтому у меня. без объяснений удалили новую тему "Ельцинизм..."?

« Последнее редактирование: 15 Марта 2018, 05:57 от патриот » Записан
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #22 : 27 Апреля 2012, 17:28 »



1.   Рабы не составляли главную производительную силу общества, т.е. производством материальных благ в сельском хозяйстве и других
Прошу прощения за длинный копипаст.

Собственность - государственная, государство заботится о трудящихся и каждого вознаграждает соответственно его заслугам. Социализм, однако.

Найдете какие-то отличия древнеегипетской системы собственности от Вашей "социалистической" или признаете, что там был построен социализм?
Рабы не составляли главную производительную силу общества и их в рабовладельческом строе содержали для экзотики? Где главный принцип социализма "От каждого по способностям, каждому по труду." То есть там все должности занимали самые способные включая фаронов, вознаграждение было по труду,.

[/color]
Записан
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #23 : 27 Апреля 2012, 18:20 »

 Полукапиталистическая Югославия. согласно классиков М-Л общественная собственность на СП - социализм. Предприятия пренадлежащие работникам, без права продажи и наследований завода со свободными ценами, считались социалистическими. В Польше сельхозпредприятия, мелкие магазины пивнушки были частными, ассортимент разнообразный, цены там были ощутимо высокими, но намного ниже, чем в капстранах, потому что с/х техника, гсм, электроэнергия использовалась по социалистическим ценам. Отношение зарплат к уровню цен при Социализме- тоже заслуга коммунистов. Сталин, тоже как царь дарил своей семье яйца Фабурже, золотые и брильянтовые изделия? После смерти Сталина в наследство своим детям он оставил френч. Может вам известно, что дети высокопоставленных партийных боссов стали миллиардерами? Что оставил Ельцин своей семье? Не ради этого он разрушил СССР?  Скорее всего Вы монархист. Исторический факт: Россия самая последняя страна в Европе, которая отменила крепостное право в России (рабство).
Противопоставление Госплана логистике - очередное непонимание смысла используемых слов:[/font]
Логистика - наука о планировании, управлении и контроле движения материальных, информационных и финансовых ресурсов в различных системах.

Госплан- государственная организация, которая использовала науку для планирования, управления и контроля движения материальных, информационных и финансовых ресурсов в различных системах на территории СССР и соцстран. Такой организации не было в мире, не было опыта,специалистов, не было эвм, способных сделать расчеты. Ошибки, недочеты были.
Застой был из за идеологических догм. Нужно было разрешить частные предприяти со свободными ценами, но не приватизировать. Через частные предприятия осуществлять продвижение товаров СССР на  мировой рынок, разрешить переход от государственной к общественной собственности предприятий, как в Югославии. И свободная конкуренция частных общественных и государственных предприятий. Главные государственные отрасли промышленности - Сырьевые, производство электроэнергии, железа, стали, угля, машиностроение, легкая промышленность, производство вооружений и текстильная промышленность, частично химическую - оставить у государства, для обеспечения низкой себестоимости, высокой конкурентоспособности продукции СССР. Реформа образования для обеспечения экономической экспансии.
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2012, 18:24 от патриот » Записан
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #24 : 27 Апреля 2012, 18:36 »

Только ведь Ваш любимый СССР
 [/b]
Внимательней читайте.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2018, 05:58 от патриот » Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #25 : 28 Апреля 2012, 00:34 »

И сейчас полиция, фсб, церковь и другие организации с инокомыслием бесплатно борются.

А вот это что то новое. Оказывается у нас и церковь за Путина, причем она за него абсолютно бесплатно...
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #26 : 28 Апреля 2012, 04:50 »

Поэтому у меня. без объяснений удалили новую тему "Ельцинизм..."?

Эту, что ли?

.
Алчность – самый  вечный из человеческих пороков. Алчность, наверное, была всегда. И при коммунистах, и при царе-батюшке.

Или эту?

Эпоха Ельцина. Подведение итогов.
Алчность – самый  вечный из человеческих пороков. Алчность, наверное, была всегда. И при коммунистах, и при царе-батюшке.

Оба сообщения сохранены, просто  перенесены в ранее существовавшую тему, совпадающую по смыслу. Несмотря на повтор доброй половины текста. Чего, кстати, рекомендую далее не делать - будут репрессии. Как и делать огромные портянки-копипасты тоже не советую.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2012, 04:52 от Lazy » Записан
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #27 : 27 Сентября 2012, 19:40 »

А вот это что то новое. Оказывается у нас и церковь за Путина, причем она за него абсолютно бесплатно...
Разве дело Пусси Райт не свидетельствует об этом.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #28 : 30 Сентября 2012, 00:20 »

Нет. Не свидетельствует:

Конституция Рoссийской Фeдерации, Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Записан

Йоу
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #29 : 16 Января 2013, 18:31 »

Опять используете термин, означающий совсем другое. То, о чем Вы говорите, называется "многоукладная экономика", а  На самом деле видна четкая тенденция: чем меньше социализма, тем выше уровень жизни.

Китай по уровню жизни догоняет и перегоняет Россию. Видимо, там меньше социализма? Идиологическая догма хороша для балванов. Очевидно, что если Вы приводите такой аргумент, то балванами  Вы считаете всех остальных.
« Последнее редактирование: 17 Января 2013, 06:16 от Lazy » Записан
патриот
завсегдатай
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 198


« Ответ #30 : 16 Января 2013, 18:33 »

Нет. Не свидетельствует:

Конституция Рoссийской Фeдерации, Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Ты сам то в это веришь? На заборах тоже пишут всякое, а забор так и остался забором. Идет насаждение религии в школах. Глаза то открой.
« Последнее редактирование: 16 Января 2013, 18:36 от патриот » Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #31 : 16 Января 2013, 22:09 »

Ты сам то в это веришь?

Я сам в это верю. А вот все те для кого ВВП - диктатор, ошибаются.
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #32 : 17 Января 2013, 07:02 »

Китай по уровню жизни догоняет и перегоняет Россию. Видимо, там меньше социализма? Идиологическая догма хороша для балванов. Очевидно, что если Вы приводите такой аргумент, то балванами  Вы считаете всех остальных.

Социализм - в современном Китае? 

Не смешите мои тапочки. Разве что "социализмом" Вы называете диктатуру одной-единственной партии, называющей себя коммунистической (а еще точнее - даже не всей партии, а узкого круга ее руководства).

Я понимаю под социализмом следующее:

1) в широком смысле - социальное государство, поддерживающее приемлемый уровень жизни для всего населения и выравнивающее социальное неравенство через мощную государственную систему перераспределения доходов (от хорошо работающих к плохо работающим и вовсе не работающим) и то, что в СССР называлось "общественные фонды потребления": бесплатные медицину, образование, жилье (в СССР еще были всякие дешевые путевки) и т.п.

2) в узком смысле - экономический базис под такое перераспределение в виде огосударствленной централизованной экономики советского типа. Надо заметить, что далеко не всегда государственная экономика (социализм-2) обеспечивала одновременно и социальную защиту (социализм-1): ни в сталинском СССР, ни в нынешней Северной Корее социальными благами для "ширнармасс" и не пахнет.

Социализм в первом смысле существует и сегодня: это практически вся Европа, в Америке - Канада и т.п. Говорят, из "золотого миллиарда" более-менее от него еще отбиваются только США. В 1960-90 в эту же группу можно было отнести СССР и соцстраны, но сегодня бывшие европейские соцстраны перешли в социалистический ЕС, а страны бывшего СССР (кроме Прибалтики) дрейфуют в противоположном направлении: к неравенству и отсутствию социальной защиты. В России это как-то маскируется нефтяными сверхдоходами, позволяющими поддержать худо-бедно уровень жизни населения, но тенденция к увеличению разрывов и ликвидации социальных благ такая же, как в любом другом Узбекистане.

Социализм во втором смысле - это бывший социалистический лагерь. Ныне от него уцелела лишь КНДР, да кое-что пока осталось в быстро размывающейся после замены Фиделя на Рауля Кубе.

В Китае социализм в первом смысле не существовал никогда. По социальной защите он близок к сталинскому СССР, где государственных пенсий по старости не было в принципе (т.е. "государство трудящихся" о трудящихся не заботилось). То же и по уровню неравенства: относительная (знаете значение этого слова или пояснить?) разница между умирающим от голода колхозником в СССР 1933 или 1947 и секретарем райкома ВКП(б) была куда больше разницы между Дерипаской и бомжом: бомж все-таки не умирает. Хотя в абсолютном исчислении райкомовский секретарь и жил на самом деле на уровне квалифицированного слесаря в дореволюционной России (по оценке Никиты Хрущева, побывавшего в обеих шкурах), что и создает сегодня у некоторых ощущение "тогда все были равны и богатых не было!". Богатых-то не было, зато были зажиточные (номенклатура), просто бедные, нищие и буквально и умирающие от нищеты. Кстати, и образование (старшие классы средней школы) было платным. Вот так же до 1980 жил и Китай. Назвать такую систему социализмом у меня язык не поворачивается.

А после 1980 Китай и вовсе свернул на "китайский путь": политическая власть у коммунистической партии, но проклятым буржуям (и иностранным, и своим) предоставлено полное право строить заводы и фабрики и беспощадно эксплуатировать трудящихся. И разумеется по-прежнему никакой социальной защиты, а шибко привередливых рабочих можно просто выкинуть за ворота: там стоят еще 200 миллионов безработных, мечтающих о месте на заводе вместо нищей деревни. И сразу возник класс очень богатых людей. Где тут социализм? А если это социализм, то что же такое капитализм?

Китай действительно догоняет Россию по уровню жизни среднего класса в городах. Но по уровню социальной защиты и государственных гарантий Россия пока впереди. И зарплата простых работяг в Китае пока пониже, чем в России. А в деревнях и просто страх и ужас. Хотя там и в России ненамного лучше, но в Китае это половина населения, а не 20%, как в России.

Тенденция действительно такая: Китай приближается к России в уровне жизни и похоже в недалеком будущем обгонит ее. Но это произойдет не из-за социалистической организации Китая, а как раз наоборот, из-за дикого и безжалостного капитализма, быстро развивающегося там. Этот этап - индустриализацию - Европа и Америка прошли чуть более ста лет назад. Китай его проходит сегодня, а Россия идет по тому же пути в обратную сторону.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #33 : 19 Января 2013, 15:25 »

Этот этап - индустриализацию - Европа и Америка прошли чуть более ста лет назад. Китай его проходит сегодня, а Россия идет по тому же пути в обратную сторону.


Блин. Россия всегда идет в обратную сторону.
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #34 : 19 Января 2013, 22:20 »

Блин. Россия всегда идет в обратную сторону.

Умных история ведет, а глупых - тащит. Очень неудобно, когда тащат спиной вперед. Но каждому предоставлен выбор: У нас, благодаренье Господу, страна пока свободная. (подозреваю, что эту песню ты не знаешь )
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #35 : 14 Февраля 2013, 03:22 »

Умных история ведет, а глупых - тащит. Очень неудобно, когда тащат спиной вперед. Но каждому предоставлен выбор: У нас, благодаренье Господу, страна пока свободная. (подозреваю, что эту песню ты не знаешь )


Я много песен знаю, но больше всего именно тебе походит эта:



Жанна Фриске - Американец (+ LYRICS & TRANSLATION)
Записан

Йоу
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!