Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11300 : 14 Июня 2017, 19:21 » |
|
1. Не путайте государство и "сторонников", "доброжелателей" и иже с ними. Это - совершенно разные вещи. Далеко не всё в движении антимайдана санкционировано лично Путиным, и это очень мягко сказано.
Люди, плеснувшие кислотой в глаза Навальному, известны. Но полиция "не может их найти". Это наши сукины сыны. За что был задержан Навальный? Вчера его задержали прямо в подъезде. В прошлый раз его задержали на выходе из метро. Ему запрещено выходить из дому? За что задерживали людей на Тверской 12 июня и 26 марта? В России запрещено гулять по улице с государственным флагом? Или запрещено громко разговаривать на улице? Или на темы разговоров необходимо предварительно получить разрешение? Власть решила плевать на законы, как издавна заведено у чекистов. Ответ более чем очевиден: все прочие тоже будут плевать на законы. И этих всех прочих просто физически во много раз больше.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11301 : 14 Июня 2017, 19:24 » |
|
С.Алексашенко Мне кажется, что власть, а точнее говоря, люди, которые работают, сидят рядом с Владимиром Путиным, которые отвечают за это, чтобы он оставался в кресле президента, боятся честных выборов. Вот они просто боятся – боятся, что Владимир Путин проиграет выборы, несмотря на 80-процентную поддержку. Иного объяснения не существует.
Боятся честных выборов. Это с электоральным рейтингом Путина около 80 %. Ох, как страшно - а вдруг выяснится, что Путина поддерживает не 80, а 78 % россиян! Как нечестно всё, за эти проценты надо драться. А боятся наверху провокаций, очень типичных для нынешних "либералов" всех мастей и национальностей, и Навального - в частности. Вот, казалось бы, разрешили митинг на Сахарова. Ну, в чем проблема поставить там колонки, поставить там экран?
Путин лично должен был там звук налаживать? Не много ли чести? Хотите собрание - организуйте его сами. Если Навальный поссорился с теми, кто это обычно делает - это его проблема. Как говорят здесь https://www.kp.ru/daily/26690/3715125/Как рассказала в соцсетях блогер Катерина Соколова, оппозиционеры, похоже, просто не дали предоплаты за оборудование. В любом случае, проблема установки оборудования целиком и полностью лежит на организаторах. Тем более - праздник, логично, что будут накладки, а Навальный с его 1,5 % поддержки - не "пуп земли". Раз уж на то пошло - ну пусть у вас будут штатные звукотехники. Ну, соберется там 50 тысяч, соберется 70 тысяч.
Мечты-мечты. После массы провокаций таких толп не предвидится. Значит, этих 80% нет. Значит, нет уверенности в том, что Путин может выиграть выборы в первом туре, имея такого сильного соперника, как Алексея Навальный.
В том-то и дело, что есть и 80 % (даже по оценкам не совсем пропутинских центров), и уверенность тем более (80 % есть, а достаточно 50), и простой механизм наращивания этих процентов тоже есть. Просто неочевидно, какую ещё провокацию может выкинуть Навальный. Может - безобидную, а может - кровавую. Понятно, что в праздник толпу протестующих, причём, вероятно, в отношении которой задумана провокация, подпускать к празднующим и близко нельзя.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11302 : 14 Июня 2017, 19:35 » |
|
Люди, плеснувшие кислотой в глаза Навальному, известны. Но полиция "не может их найти". Это наши сукины сыны.
И кому же они известны? Соцсетям? Они у нас сейчас вместо следователей? Или же известны правоохранительным органам? За что был задержан Навальный? Вчера его задержали прямо в подъезде. В прошлый раз его задержали на выходе из метро. Ему запрещено выходить из дому?
Пока не запрещено (с его-то судимостями), но за что задержан - вполне очевидно. Ещё раз, для особо одарённых: он призывал своих протестующих протестовать среди празднующих на Тверской. То есть, призывал к несанкционированному митингу. Который мог бы кончиться кровью. Могло бы и обойтись, как может обойтись "прогулка под краном на стройке". Так что - IMHO мало дали. За что задерживали людей на Тверской 12 июня и 26 марта? В России запрещено гулять по улице с государственным флагом? Или запрещено громко разговаривать на улице? Или на темы разговоров необходимо предварительно получить разрешение?
По факту и там, и там были протесты. Плакаты, лозунги и иже с ними в комплекте. Да, возможно (и даже вероятно), что задержали кого и непричастного - да, это плохо - но вина здесь на тех, кто не удосужился согласовать акцию, или же со своим процентом поддержки требует отношения как к большинству (которому действительно можно выделить что-то в центре и перекрыть движение). Безопасность, мирная жизнь и мирный праздник большинства куда ценнее, чем самовыражение этого подавляющего меньшинства там, где им хочется. И если 26 марта ещё можно было их как-то оправдать - то 12 июня была чистой воды провокация. Возможно, ожидалась всего лишь безобидная картинка толпы празднующих, выдаваемой за протестующих, но появлялся риск (при игнорировании со стороны полиции) массовых столкновений.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
проходямимо
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11303 : 14 Июня 2017, 19:41 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11304 : 14 Июня 2017, 19:57 » |
|
И кому же они известны? Соцсетям? Они у нас сейчас вместо следователей? Или же известны правоохранительным органам?
Органы их не смогли найти за месяц с лишним. Соцсети справились за день. Органы настолько плохи? Государство настолько деградировало? Ещё раз, для особо одарённых: он призывал своих протестующих протестовать среди празднующих на Тверской. То есть, призывал к несанкционированному митингу.
Мы отменяем митинг на Сахарова и переносим наше очень мирное мероприятие на Тверскую. Эта улица идеально подходит для нашей цели. Там даже движение от Пушкинской вниз перекрыто для народных гуляний. А у нас ровно они и есть. Мирная акция под российскими флагами в день России.
Он позвал своих друзей отметить День России гулянием на Тверской. О "митинге" и прочем в его призывах ясно сказано: ОТМЕНЯЕМ. И никакого митинга там и не было. Цель и смысл закона о "согласовании массовых акций" - не разрешение говорить о чем-то, а лишь обеспечение, чтобы скопление людей не создало препятствий другим, а также возможность полиции организовать защиту. На Тверской все это было проделано заранее. Приход туда ничтожного количества сторонников Навального не создавал дополнительных помех по сравнению с уже собравшимися там. Полиция там тоже уже приняла все необходимые меры по безопасности. В чем преступление? В том, что вышли на гуляние в неправильной одежде? Или что взяли с собой любимую игрушку - уточку? В том, что громко разговаривали? Который мог бы кончиться кровью.
В последние годы кровь на уличных акциях проливается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО когда на них обрушивается какой-нибудь ОМОН. Сами по себе, без "помощи" полицаев, они проходят мирно, как прошли в десятках городов и в этот раз. Государство-бандит "предупреждает" заложников: если попробуете мне возражать, это закончится кровью.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11305 : 14 Июня 2017, 20:00 » |
|
Пожар на складе происходит, когда вору-кладовщику надо списать украденное. Удивительно, что "Зенит-арена" не сгорела. Теперь из-за этой оплошности люди сидят. Волгоградцы оказались умнее.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11306 : 14 Июня 2017, 20:08 » |
|
Органы их не смогли найти за месяц с лишним. Соцсети справились за день.
А насколько точно справились соцсети? На уровне ОБС? Мы отменяем митинг на Сахарова и переносим наше очень мирное мероприятие на Тверскую. Эта улица идеально подходит для нашей цели. Там даже движение от Пушкинской вниз перекрыто для народных гуляний. А у нас ровно они и есть. Мирная акция под российскими флагами в день России.
Он позвал своих друзей отметить День России гулянием на Тверской. О "митинге" и прочем в его призывах ясно сказано: ОТМЕНЯЕМ. И никакого митинга там и не было. "Переносим". Этим всё сказано. Надо было говорить: "все протесты отменяются. Желающие могут отпраздновать День России без протестов вместе с другими". Вот к этому было бы не придраться, а слово "переносим" - как раз означает, что акция-таки будет, но "замаскированная". В чем преступление? В том, что вышли на гуляние в неправильной одежде? Или что взяли с собой любимую игрушку - уточку?
Если это символ - то да. А плакатов не было? В последние годы кровь на уличных акциях проливается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО когда на них обрушивается какой-нибудь ОМОН. Сами по себе, без "помощи" полицаев, они проходят мирно, как прошли в десятках городов и в этот раз.
Там как раз не сильно проливается. И да, они работают - поэтому и нет массовых драк.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11307 : 14 Июня 2017, 21:11 » |
|
А насколько точно справились соцсети? На уровне ОБС?
Росправоохранители не справились НИКАК. Хотя видео нападения есть даже в сети, не говоря об их собственных возможностях. Полная деградация бывших ментов. Теперь они способны только колотить дубинками безоружных да хватать случайных людей (да еще кукарекать на весь мир о допросе на детекторе лжи секретного свидетеля, который потом бесследно исчезает), а раскрыть элементарное преступление... "Переносим". Этим всё сказано.
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Знаете такой документ? Тут и вовсе не было никакого митинга. Просто прогулка, мирно и без оружия, по территории, где уже было объявлено народное гуляние. И гуляющие имеют брать с собой ЛЮБЫЕ символы, кроме запрещенных Законом: "зенитовские" или "спартаковские" шарфы, государственные флаги (в том числе, кстати, и флаги Украины или США - RTшная начальница собиралась, помонится, ездить с ним по Москве), портреты Путина, Медведева или Навального - это НИКОМУ там не мешает. А если какие-то патриоты полезут вдруг драться, то тащить в автозаки надо именно этих патриотов; это они переходят пределы свободы их кулака. Если вдруг фанаты "Спартака" на московской улице нападут на гуляющего в своем шарфе фаната "Зенита", полагаете, сажать за это надо зенитовца? - ведь он в Москве в меньшинстве? По-моему, работа полиции в такой ситуации - ЗАЩИЩАТЬ его и его право гулять в своем шарфе.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июня 2017, 21:13 от Lazy »
|
Записан
|
|
|
|
Смайлик
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +27/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11308 : 14 Июня 2017, 21:19 » |
|
В последние годы кровь на уличных акциях проливается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО когда на них обрушивается какой-нибудь ОМОН. Сами по себе, без "помощи" полицаев, они проходят мирно, как прошли в десятках городов и в этот раз.
Государство-бандит "предупреждает" заложников: если попробуете мне возражать, это закончится кровью.
Нет. Не согласен. Ты нарисовал скорее портрет Трампа. У Путина же более хладнокровный образ. ![](https://i.ytimg.com/vi/WrfBqu2kHLU/maxresdefault.jpg)
|
|
|
Записан
|
Йоу
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11309 : 14 Июня 2017, 22:14 » |
|
Росправоохранители не справились НИКАК. Хотя видео нападения есть даже в сети, не говоря об их собственных возможностях.
Правоохранителям лучше работать по принципу ОБС, но быстро, чем раскрывать по мере возможности, но точно? Хороший подход, надо будет запомнить. Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Знаете такой документ?
А какие права ещё есть у граждан РФ? И что, если одно право может конфликтовать с другим? В том числе - и точно таким же или подобным? А присутствие противоположных сил в одном месте в рамках тех же самых "митингов, шествий, пикетирований" может перечеркнуть "мирно" в принципе, несмотря на отсутствие оружия. Не для этого ли существует система согласования подобных акций? Тут и вовсе не было никакого митинга. Просто прогулка, мирно и без оружия, по территории, где уже было объявлено народное гуляние.
Но с плакатами и немного "необычными" для праздника лозунгами. Нет лозунгов и плакатов, все гуляют, все за Россию и законность? Да кто им помешает? Появились протестные плакаты? А вот здесь уже и до конфликта недалеко, да и вообще - нарушение закона. И гуляющие имеют брать с собой ЛЮБЫЕ символы, кроме запрещенных Законом: "зенитовские" или "спартаковские" шарфы, государственные флаги (в том числе, кстати, и флаги Украины или США - RTшная начальница собиралась, помонится, ездить с ним по Москве)
Это уже банальные отмазки. По сути - когда массово используют протестные символы - это уже не гуляния, а митинг, который надо бы согласовать. Может, адвокат их и "отмажет", но по сути они не правы. Так что не жалко, что провокация не прокатила. Таким манером можно попробовать "отмазать" и человека, нападающего на полицейских с кухонным ножом: он якобы так танцевал, а схватили его до того, как он нанёс удар, а якобы он и не собирался этого делать. , портреты Путина, Медведева или Навального - это НИКОМУ там не мешает.
В том-то и дело, что мешают! У мероприятия есть конкретная тема, конкретная цель. А так получается как если бы здесь, в дискуссионном клубе появилась кучка вновь зарегистрировавшихся и начала вовсю рекламировать пиво. Но потом бы "отмазались", что это вообще не реклама, а обсуждение, а цену они называть вполне имеют право, и вообще пиво напрямую связано с Россией, потому что в России продаётся поэтому в тему. А теперь представьте, что эти же рекламщики-нерекламщики устроят подобную акцию вокруг колонны детей, которых классный руководитель ведёт на мероприятие. А "отмазки" железобетонные: свободно ходят и говорят, дети их не интересуют (кстати, писали о детском мероприятии, которое практически сорвали эти "либералы"). А если какие-то патриоты полезут вдруг драться, то тащить в автозаки надо именно этих патриотов; это они переходят пределы свободы их кулака.
А если "не вдруг"? Ещё не факт, что начнут именно патриоты. Они могут ведь просто жёстко раскритиковать "либералов", и ещё вопрос, кто кого первым ударит. Но это и не так важно: важно, что искусственно была создана "взрывоопасная" ситуация. Но гораздо лучше предупредить такую ситуацию. Если вдруг фанаты "Спартака" на московской улице нападут на гуляющего в своем шарфе фаната "Зенита", полагаете, сажать за это надо зенитовца? - ведь он в Москве в меньшинстве? По-моему, работа полиции в такой ситуации - ЗАЩИЩАТЬ его и его право гулять в своем шарфе.
Если мероприятие "спартаковцев" (и именно "спартаковцев") согласовано, улицы перекрыты - то меньшинство "зенитовцев" надо направлять гулять в другое место (а если они не просто гуляют, а хотят организовать акцию - то ещё надо и согласовать её). Ну а те, кто всячески обходят заслоны и устраивают провокации на мероприятии - они сами виноваты, и просто силой не подпустить их к этой толпе - будет самым лучшим вариантом. Право на самовыражение меньшинства не должно мешать большинству нормально жить. Вот и всё. Тот же "зенитовец" может пройтись в районах скопления фанатов в пик их агрессивности и без шарфа - но если никакого официального мероприятия нет, и он не знает о неофициальном, и полиция никого не "завернула", не предупредила - виноваты, конечно, те, кто начал драку. Если же все предупреждены, всё организовано - но кому-то "приспичило" влезть "со своим уставом в чужой монастырь" - виноваты обе стороны. Но лучше его просто не пустить.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июня 2017, 22:16 от AgentOrange »
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11310 : 14 Июня 2017, 23:08 » |
|
Правоохранителям лучше работать по принципу ОБС, но быстро, чем раскрывать по мере возможности, но точно? Хороший подход, надо будет запомнить.
Правоохранителям лучше РАСКРЫВАТЬ преступления. Вот это и запомните. В данном случае это не будет сделано. А как они раскрывали предыдущие случаи, все видели на примере взрыва в питерском метро. А какие права ещё есть у граждан РФ? И что, если одно право может конфликтовать с другим? В том числе - и точно таким же или подобным? А присутствие противоположных сил в одном месте в рамках тех же самых "митингов, шествий, пикетирований" может перечеркнуть "мирно" в принципе, несмотря на отсутствие оружия.
Преступником является тот, кто применяет силу против на политических противников. Полиция в нормальных странах и следит за тем, чтобы НЕ ДРАЛИСЬ. А демонстрировать даже разные взгляды в одном месте - почему и нет? Убеждайте друг друга, но не кулаками. Заявленным боям реконструкторов гуляния с уточками никак не мешали: гуляющие не лезли на их окопы и баррикады. Значит, имеют право. Не для этого ли существует система согласования подобных акций?
Зачем существует система согласований, я описал выше: чтобы акция НЕ МЕШАЛА другим жителям. Здесь она по определению не мешала: акция и состояла в гулянии. Никаких политических лозунгов реконструкторы не заявляли, поэтому конфликта с уже заявленным собраниием другой политической силы не возникало. И на практике акция шла вполне мирно, пока не пришли полицаи, ранее сосредотачивавшиеся в совсем другом районе (есть снимки, как они идут от Большого театра). И самое смешное - что действительно поддержка Навального весьма низкая. Но паника, которая охватила Кремль, превратила его в фигуру общероссийского масштаба, а непропорциональные карательные меры, задевающие случайно зашедших на его мероприятия любопытных, превращают их (и их друзей и знакомых) во врагов режима. Сумасшедший вождь с его неадекватной картиной мира уверенно тащит страну к революции. Напомню, что все 90-е по улицам спокойно ходили демонстрации к лозунгом "Банду Ельцина под суд!", и никакого вреда прочности государства эти хождения не наносили.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vend
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 61
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11311 : 14 Июня 2017, 23:35 » |
|
Страх... Чувство присуще здравомыслящим людям...возникает в момент неопределенности будущего, одного человека побуждает к максимально трезвой оценке обстановки и действию, для снятия возможных угроз для себя, другой человек закрывается мантрой - все будет хорошо, третий паникует с криком - все пропало, у двух последних шанс избежать реальной опасности минимален... Агент - второй тип и в животном страхе перед будущим, как улитка, закрывшись в раковине, не желает воспринимать реальность...
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
Смайлик
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +27/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11312 : 14 Июня 2017, 23:46 » |
|
Сумасшедший вождь с его неадекватной картиной мира уверенно тащит страну к революции. Сумасшедший вождь - это Гитлер. Вот слова Путина на этот счёт. Путин прокомментировал слова сравнившей его с Гитлером Клинтон Владимир Путин заявил, что в словах Хиллари Клинтон, которая сравнила его с Гитлером, «нет ничего нового». По словам президента, Россия «в силу политической культуры воздерживается от крайних высказываний» В сравнении бывшего кандидата в президенты США Хиллари Клинтон Путина с Гитлером «ничего нового» нет. Об этом заявил президент России Владимир Путин в интервью Оливеру Стоуну, которое показали на телеканале Showtime. Выдержки из интервью привело «РИА Новости». Путин отметил: «У нас тоже могли бы быть всякие сравнения». «Но мы в силу политической культуры воздерживаемся от крайних высказываний», — добавил он. «Мы с ней знакомы лично. Она энергичная женщина», — подчеркнул российский лидер, говоря о Клинтон. В марте 2014 года, рассуждая о ситуации вокруг Крыма, Клинтон заявила, что слова Путина о необходимости защищать русских на полуострове напоминают действия Адольфа Гитлера, который заявлял, что должен защитить проживающих в Восточной Европе людей, которые имеют немецкие корни. Об этом 5 марта писало издание Long Beach Press Telegram. Позже в интервью CNN она заявила, что просто «проводила параллели», а не сравнивала Путина с Гитлером. Она уточнила, что лишь пыталась показать людям «небольшую историческую перспективу». О сходстве между воссоединением Крыма с Россией и захватом Третьим рейхом в 1938 году Судетской области в Чехословакии чуть позже заявил и министр финансов ФРГ Вольфганг Шойбле. Он привел это сравнение во время выступления перед школьниками в Берлине. МИД России 3 апреля 2014 года назвал слова главы Минфина Германии «грубой подтасовкой исторических событий и фактов». В российском внешнеполитическом ведомстве отметили, что «занимающий высокий министерский пост государственный чиновник в Германии должен отдавать отчет своим словам». По данным МИДа, от слов Шойбле «дистанцировались» канцлер Германии Ангела Меркель и глава МИД Франк-Вальтер Штайнмайер. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5940c9469a794714818f2a8c
|
|
|
Записан
|
Йоу
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11313 : 15 Июня 2017, 00:04 » |
|
у двух последних шанс избежать реальной опасности минимален... Агент - второй тип и в животном страхе перед будущим, как улитка, закрывшись в раковине, не желает воспринимать реальность...
Но сильному стоит тебя поманить, И ты побежишь к господину. А в лошадь тебя захотят превратить — Послушно подставишь спину.
И пусть тебе люди плюют в глаза — А ты сильней всех на свете; Тебя никогда не убьёт гроза И не сломает ветер.
Таких стороной обходит волна, И ты всегда незамечен, И если на каждого ляжет вина, Тебя обвинить будет не в чем.
А если накажут, ты это снесешь И вновь обретешь свободу, Сквозь долгие годы себя пронесешь И сохранишь породу.
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июня 2017, 00:07 от Lazy »
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11314 : 15 Июня 2017, 00:06 » |
|
По словам президента, Россия «в силу политической культуры воздерживается от крайних высказываний»
А мог бы и зарезать... Ho в силу политической культуры воздерживается.
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июня 2017, 00:14 от Lazy »
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +19/-27
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11315 : 15 Июня 2017, 00:37 » |
|
Правоохранителям лучше РАСКРЫВАТЬ преступления. Вот это и запомните. В данном случае это не будет сделано.
Думаете, не будет? Расследуют, куда денутся. Конечно, уровень не первостепенный - не убийство, но расследуют. Правда, хулиганств такого уровня безо всякой политики полно, почему Навальному должен быть дан какой-то приоритет - не ясно. А как они раскрывали предыдущие случаи, все видели на примере взрыва в питерском метро.
Тем не менее, расследование идёт, найдены виновные, что-то говорят про заказчика. Преступником является тот, кто применяет силу против на политических противников. Полиция в нормальных странах и следит за тем, чтобы НЕ ДРАЛИСЬ. А демонстрировать даже разные взгляды в одном месте - почему и нет? Убеждайте друг друга, но не кулаками.
Вы путаете толпу уровня "стенка на стенку" и "клуб по интересам", "избу-читальню". Толпа заводится только так. Вообще, надо избегать любых видов агрессии в толпе. Максимум позитива - минимум негатива. Остальное - на дискуссии, форумы, выступления, публикации, выборы - но не на толпу. То есть, когда люди - это люди, а не толпа. Есть синергизм и антагонизм. В толпе по отношению к разуму срабатывает последний. Вести здоровые дискуссии в толпе - занятие бесполезное и неэффективное. А если толпа заведётся (и на кого она ринется - тоже вопрос) - остановить её будет непросто (хотя и возможно), а разума с неё спрашивать будет бесполезно (даже если людей для этой толпы отобрать специально с очень высоким IQ). Вот поэтому такие легко заводящиеся толпы власть и не любит. Некоторые люди - да, любят быть в толпе. И для них и создаются праздники, гуляния - то есть, то, где негатива быть не должно. А если есть предположение, что толпу ещё "заведут" провокацией (что так любят либералы) - то оно того не стоит. И не дело рассчитывать на полицию, что она, проявив чудеса, остановит толпу. Зачем существует система согласований, я описал выше: чтобы акция НЕ МЕШАЛА другим жителям.
Это тоже очень важно, хотя и менее важно, чем предотвратить возможные беспорядки. Здесь она по определению не мешала: акция и состояла в гулянии. Никаких политических лозунгов реконструкторы не заявляли, поэтому конфликта с уже заявленным собраниием другой политической силы не возникало.
"Не мешала", но была "уместна" как реклама пива во время детского мероприятия. В том-то и дело, что остальные занимались своим делом, отдыхали от политики (но это не значит, что у них нет политических взглядов), но их искусственно в неё втягивали. И на практике акция шла вполне мирно, пока не пришли полицаи, ранее сосредотачивавшиеся в совсем другом районе (есть снимки, как они идут от Большого театра).
А надо, чтобы полиция опоздала? И самое смешное - что действительно поддержка Навального весьма низкая. Но паника, которая охватила Кремль, превратила его в фигуру общероссийского масштаба, а непропорциональные карательные меры, задевающие случайно зашедших на его мероприятия любопытных, превращают их (и их друзей и знакомых) во врагов режима. Сумасшедший вождь с его неадекватной картиной мира уверенно тащит страну к революции.
Дело не в низкой поддержке Навального - дело в том, что от него можно ожидать провокаций при относительно большом собрании народа. Причём не только провокации для "чужих", ни в чём невиновных, но и для "своих", создать "сакральные жертвы". И вот за этим стараются следить. Плюс - толпа есть толпа. Это - аврал даже если идёт какое-то позитивное мероприятие, а если негативное или негативное смешивается с позитивным - вообще что-то предсказать сложно. Напомню, что все 90-е по улицам спокойно ходили демонстрации к лозунгом "Банду Ельцина под суд!", и никакого вреда прочности государства эти хождения не наносили.
Видимо, Ельцину было пофиг до последствий активности толпы. Люди чуть не умирают с голоду (а кто и не чуть) - что случится на мероприятии - "сами виноваты", и вопросов нет. У Путина такое не проходит, вот он и пытается как-то ограничить эти агрессивные толпы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
проходямимо
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11316 : 15 Июня 2017, 02:02 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
проходямимо
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11317 : 15 Июня 2017, 02:29 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
trusha
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11318 : 15 Июня 2017, 03:20 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
WS
матерый
![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif) ![*](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/star.gif)
Карма +8/-7
Offline
Пол: ![Мужской](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/Male.gif)
Возраст: 50
Сообщений: 1528
|
![](//forum.murman.ru/Themes/murman/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11319 : 15 Июня 2017, 09:54 » |
|
"Куда деньги-то ушли, собранные с населения?"
деньги ушли в нужном направлении. ![](//forum.murman.ru/Smileys/ipb/cheesy.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|