Россия сегодня

[Lazy]

Вот видите: я лично и вас лично на конюшню не посылал -- а вы себе такое хамство позволили. Что ж, тут все ясно, этим-то селюки от нас и отличаются.

Да мне и положено. Ведь "Канада" и означает "деревня".

Тем не менее, тема не о нас, в ней сейчас поставлено на обсуждение хамство укровласти, совершенно незаконно препятствующей крымскому народу реализовывать его исконное право на общенародную днепровскую воду.

В теме про Россию? Вы же вроде бы настаивали, чтобы здесь обсуждалась только ответственность России за обеспечение своих граждан всем необходимым для жизни на своей территории?

[Black Serge]

Поскольку объективных международно признанных способов вычислить честность крупных групп людей не существует, остается прибегнуть к средневзвешенным оценкам.
По которым получается, что в России честных людей раза в четыре больше, чем в Канаде, раз в пять -- чем на Украине, но раз в 10 меньше, чем в Китае.

Отчего-же не существует.

Добросовестность является аксиомой мышления любого нормального Человека, и установлена "де-юре" международным Законом - общеизвестным и общеобязательным.

Сопоставление Закона (де-юре) и "понимаемое по умолчанию" (де-факто) Ваших этих "крупных групп людей" - не составляет большого труда.

[adada]

Вы б лучше не залежавшимися опресноками аксиом нас тут кормили, а просто дали ссылку на психо-социологические исследования по методике весовой оценки честности народов.

[Black Serge]

Расчет неверный. Он предполагает, что "честность" - неизменно характеризующее данную особь качество, а не социально обусловленное.

Человек по природе вещей является "искусственным существом" с детерминированными аксиомами самого-себя, а не биологическим животным.

О чем лично Вам - было многократно отписано, и что Вы систематически отрицаете.

Разница между Канадой и Россией - здесь люди помнят, что врать нехорошо. В том числе помнят и политики. Если их ловят на вранье, их с позором изгоняют с должности. И от них это представление "что такое хорошо и что такое плохо" транслируется на весь народ.

Нельзя "помнить" то, что не осознано как аксиома самого-себя.
Правильно говорить "знают", а не "помнят".

А в России "политики" убеждены, что правда - в силе. Если мы можем дать другим в морду, мы можем врать, сколько вздумается, и это правильно. АгентОранж с его идеей требовать от Европы "Купи кирпич!" - яркий выразитель такой бандитской морали. И живущий под неограниченной властью таких "волков" народ тоже "воет по-волчьи" - врет напропалую. Отсюда и фальшивые мультики, и видео с американскими вертолетами вместо российских, - а чего? Все ведь врут!

Поэтому в России доля врунов в разы, если не на порядки, выше, чем здесь.

Злоупотребление "правом на самостийность".
С 1945-го года в итоге Второй Мировой - такого права за краями Закона - больше нет.
Ибо Закон стал всеобщим.

В отношении государств, Европейский "миф о благородном дикаре" - вообще не работает.

PS. Пожалуй, уточню: постоянной величиной является не доля "честных людей", а доля конформистов - людей, соблюдающих социальные нормы, какие бы они ни были. А вот нормы в разных обществах разные. Поэтому в стране лжецов конформисты становятся лжецами, в стране католиков - католиками, в стране коммунистов - коммунистами, в стране людоедов - людоедамии, т.п. А норму задают не они, а активное меньшинство, находящееся при наибольшем влиянии: то, с которым конформистам выгоднее всего соглашаться.

Не "соглашаться", а принимать как аксиому самого-себя.

Это и есть столь любимая чекистами "вся полнота идеологической власти" (с)

В нынешней России это наиболее влиятельное меньшинство - бандиты. Поэтому конформистское большинство придерживается бандитской морали.

Они не бандиты - они создатели данной текущей версии имитации самого-себя (т.н. "русский народ" как несостоявшаяся политическая нация).

Читайте "Кысь" Татьяны Толстой.
Там эта имитация осознана на интуитивном уровне, и изложена относительно гуманненько.

Мамардашвили в самом начале 1980-х - писал об этом чекистском проекте (заказанном на смену тогдашним красным флажкам) более жестко.

И да - нет никакого "конформизма" - феноменологически есть отрицание самого себя, т.е. отказ от индивидуального мышления и аксиом самого-себя как таковых.

[AgentOrange]

Вы хотите сказать, что в России нет честных людей?   Другого народа, кроме очевидно с гнильцой, у мэня для вас нэт?

И кто из нас русофоб?

Я уже который раз говорю про "обратный фильтр" системы выборов. Около верха крайне сложно найти честных людей не только в России - в любом выборном государстве. Наверх честного человека просто не пропустят. Честных домохозяек - выше крыши (пожалуйста, пускай будет губернаторшей - чего там наворотит?), дворников, рабочих, врачей, учителей, преподавателей - кого угодно (понятно, что не среди бизнесменов, ну и не среди криминала). Даже среди невысоких чинов в местных правительствах. А как только речь заходит о "политике", начинает работать обратный фильтр: без "лапы" или "крючка" далеко не уйдёшь. И это - не особенность России, а вообще общемировая тенденция. Честность высоко не зайдёт, с ней работать неудобно, она не гибкая, на неё трудно найти управу (впрочем, псевдолибералы уже научились). Как с этим бороться? Пытаются... Институт "академии госслужбы", который иногда пробрасывает людей через "ступеньки", на каждой из которых стоит сделка с совестью и "крючок"; личные знакомства и т.д.

[Black Serge]

Вы б лучше не залежавшимися опресноками аксиом нас тут кормили, а просто дали ссылку на психо-социологические исследования по методике весовой оценки честности народов.

Если аксиомы самого-себя - не являются Вашей основой как личности, никто Вам это в башку забивать не будет.

Не состоялись как Человек - так это Ваша личная беда.

[Black Serge]

Я уже который раз говорю про "обратный фильтр" системы выборов. Около верха крайне сложно найти честных людей не только в России - в любом выборном государстве. Наверх честного человека просто не пропустят. Честных домохозяек - выше крыши (пожалуйста, пускай будет губернаторшей - чего там наворотит?), дворников, рабочих, врачей, учителей, преподавателей - кого угодно (понятно, что не среди бизнесменов, ну и не среди криминала). Даже среди невысоких чинов в местных правительствах. А как только речь заходит о "политике", начинает работать обратный фильтр: без "лапы" или "крючка" далеко не уйдёшь. И это - не особенность России, а вообще общемировая тенденция. Честность высоко не зайдёт, с ней работать неудобно, она не гибкая, на неё трудно найти управу (впрочем, псевдолибералы уже научились).

Пустословие и лукавство.

Невозможно быть честным, не имея Закон как аксиому самого-себя.

Как с этим бороться? Пытаются... Институт "академии госслужбы", который иногда пробрасывает людей через "ступеньки", на каждой из которых стоит сделка с совестью и "крючок"; личные знакомства и т.д.

Лютая брехня.

Академия госслужбы - это бывшая ВПШ (Высшая Партийная Школа).
Их при вернувшихся чекистах просто перепрофилировали.

Из опыта личного общения с ее выпускниками, находящимися не не самых низких должностях - у них просто не существует правосознания.
Они тупо исполняют приказы сверху, и повторяют чужое пустословие, придуманное в нерезиновке.

[adada]

Да, Мамардашвили был умный человек, но максималист, поскольку считал, что "главная страсть человека – это быть, исполниться, состояться". Тогда как для большинства людей предметом подлинной страсти является не столько результат, сколько процесс.

[Lazy]

Я уже который раз говорю про "обратный фильтр" системы выборов. Около верха крайне сложно найти честных людей не только в России - в любом выборном государстве. Наверх честного человека просто не пропустят. Честных домохозяек - выше крыши (пожалуйста, пускай будет губернаторшей - чего там наворотит?), дворников, рабочих, врачей, учителей, преподавателей - кого угодно (понятно, что не среди бизнесменов, ну и не среди криминала). Даже среди невысоких чинов в местных правительствах. А как только речь заходит о "политике", начинает работать обратный фильтр: без "лапы" или "крючка" далеко не уйдёшь. И это - не особенность России, а вообще общемировая тенденция. Честность высоко не зайдёт, с ней работать неудобно, она не гибкая, на неё трудно найти управу (впрочем, псевдолибералы уже научились). Как с этим бороться? Пытаются... Институт "академии госслужбы", который иногда пробрасывает людей через "ступеньки", на каждой из которых стоит сделка с совестью и "крючок"; личные знакомства и т.д.

Если отдавать функцию очистки власти в руки самой власти, она неизбежно сгниет. Вы же сами себя не уволите.

Выход элементарно прост: система обновления власти должна быть независима от существующей власти. В США, например, президент и вся федеральная администрация не имеет вообще никакого отношения к выборам президента: они проходят вообще в каждом штате по собственным правилам.

А в России АП считает необходимым плотно контролировать все уровни власти, до мэров городов. И как неизбежный результат - все сгнило.

А фильтр - сами избиратели. Свобода - это право делать ошибки и обязанность за них отвечать.

[trusha]

Движение в защиту прав избирателей «Голос» сообщило о «правовом произволе» на региональных выборах 13 сентября. Именно такими словами активисты охарактеризовали поведение многих участковых и территориальных избирательных комиссий. В заявлении «Голоса» говорится, что наблюдателей и некоторых членов избиркомов просто не пускали на участки для голосования, запрещали вести съемку , отказывали в ознакомлении с документами и приеме жалоб.
https://og.ru/ru/news/114493
В России завершился Единый день голосования. Основная интрига — в результатах «Умного голосования» в Томске и Новосибирске. В Томске, по предварительным данным, кандидаты от «Умного голосования» получили 16 мест в городской думе из 37, а в Новосибирске в городскую думу прошел координатор штаба Навального Сергей Бойко. В регионах, где выбирали губернаторов, победу одержали действующие руководители.
https://tvrain.ru/teleshow/notes/umnoe_golosovanie_v_novosibirske_i_tomske_pobeda_putinskih_gubernatorov_predvaritelnye_itogi_vyborov-515980/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
В России завершился самый необычный Единый день голосования. Он прошел в особых условиях, на которые повлияли ситуация с коронавирусом и изменения в законодательство. Голосование в регионах, которое в этом году впервые продлилось три дня, прошло спокойно, без серьезных нарушений - такой вердикт вынесли ЦИК РФ, МВД и общественные наблюдатели. Предварительные результаты, опубликованные на момент подписания номера, говорят о том, что победу одержали врио губернаторов, а на выборах в областные парламенты лидирует "Единая Россия".
https://rg.ru/2020/09/13/v-rossii-proshel-edinyj-den-golosovaniia.html

[adada]

Кстати, с мнением, что система обновления власти в России должна быть независима от существующей власти в США, Германии, Канаде или, прошу прощения за сравнение с негативной коннотацией, на Украине -- с такими мнением нельзя не согласиться.

[Аметист]

Минск. Белоруссия. На 50-й секунде этого ролика рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер закрывает нос,
за колючей проволокой стоят и лежат военнопленные. Его фигуру как-то обошли вниманием
руководители России и Белоруссии, первый восхищён талантом Геббельса умевшего вешать лапшу
на уши немецкому народу, а второму нравится Гитлер обустроивший Германию, о чем подробно
в своем интервью рассказал Семен Шарецкий 13-й председатель Верховного Совета Республики
Беларусь. Жаль, что никто из них так и не понял, что страну нельзя превращать в концлагерь,
а народ в рабов. Родился Гиммлер 7 октября, отравился раздавив ампулу с ядом 23 мая.. прожил
44 года. В молодости мечтал работать в России агрономом...

http://www.youtube.com/watch?v=dY9EVQoUJRI&list=LLTENIhI0W_tNSnBg9QDpJzQ&index=2

Он был палач, командовал SS!
В золу пережигая моё тело..
Кричал Sieg Heil зигуя до небес,
И убивал спокойно и умело!

Но Бог не фраер видит всё насквозь!
Моя душа предстала на поверке,
Его лицо там вспомнить довелось..
И для убийц нашли петлю в Нюрнберге!

[Якоб Скаридизи]

Минск. Белоруссия. На 50-й секунде этого ролика рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер закрывает нос,
за колючей проволокой стоят и лежат военнопленные. Его фигуру как-то обошли вниманием
руководители России и Белоруссии.....

Он был палач, командовал SS!
В золу пережигая моё тело..
Кричал Sieg Heil зигуя до небес,
И убивал спокойно и умело!

Но Бог не фраер видит всё насквозь!
Моя душа предстала на поверке,
Его лицо там вспомнить довелось..
И для убийц нашли петлю в Нюрнберге!

И Д И О Т.

[Аметист]

Можно и маленькими буквами. Министр иностранных дел в Берлин не поехал,
не захотел навестить Алексея Навального в госпитале. А вот Молотов столицу
Германии посетил, встречали его на широкую ногу.. а через полгода война!

http://www.youtube.com/watch?v=Mdu856_h9Uo

[trusha]

В социальных сетях распространяется видеозапись, на которой уроженцы Чеченской республики моют обувь в святом источнике. Один из них смеется и говорит: «Для них это святая вода, а мы в натуре ноги чистим». Запись была сделана возле православного храма в Калининграде. Сейчас по факту этого ролика правоохранительные органы проводят проверку. Глава Союза чеченской молодежи Рустам Тапаев пообещал, что герои скандального ролика извинятся за свой поступок. «Такое поведение непозволительно ни по отношению к православным, ни к мусульманам, ни вообще к кому бы ни было. Если объект имеет какое-то религиозное значение, к нему нужно всегда относиться аккуратно и осторожно», - цитирует Тапаева канал. Глава союза также выразил уверенность в том, что чеченцы принесут свои извинения. «Я думаю, что они это сделали несознательно. Поэтому извиниться, когда ты сделал что-то неправильно, это признак силы. Я думаю, они с радостью это сделают», - отметил Рустам Тапаев.
https://og.ru/ru/news/114521

[AgentOrange]

Пустословие и лукавство.

Невозможно быть честным, не имея Закон как аксиому самого-себя.

Замудрено, понимай как знаешь. Смысла во фразе "аксиома самого себя" нет вообще. Есть аксиома для себя, есть аксиомы в рамках какой-либо теории. Если Вы понимаете как аксиому необходимость исполнения закона, то это почти правильно... За исключением того, что такую необходимость вполне можно обосновать, так что это - теорема, а не аксиома. Только закон должен исполняться практически всеми, преступников должно быть подавляющее меньшинство. Если какой-то закон нарушают многие - надо думать: или менять закон, или отменять, или вводить драконовские меры к нарушителям.

Сам же закон для власти - не аксиома, не данность свыше. Закон можно, а иногда - и нужно менять под потребности общества.

Академия госслужбы - это бывшая ВПШ (Высшая Партийная Школа).
Их при вернувшихся чекистах просто перепрофилировали.

Из опыта личного общения с ее выпускниками, находящимися не не самых низких должностях - у них просто не существует правосознания.
Они тупо исполняют приказы сверху, и повторяют чужое пустословие, придуманное в нерезиновке.

Исполнительность - не самый плохой вариант. Особенно если альтернатива - подлость, наглость и подчинённость антироссийским по сути силам, а также банальному криминалу, который никто не избирал.

[AgentOrange]

Можно и маленькими буквами.

А кто такой Навальный, чтобы ради него ездил целый министр? Ради просто хороших граждан он мотаться по свету вряд ли будет, а тут - предатель, то ли отравленный своими, то ли просто заболевший. Да, предатель, имеющий поддержку в определённых кругах (обманутых, а также таких же как он), но предатель.

[Black Serge]

Да, Мамардашвили был умный человек, но максималист, поскольку считал, что "главная страсть человека – это быть, исполниться, состояться". Тогда как для большинства людей предметом подлинной страсти является не столько результат, сколько процесс.

Это не Люди.

Это осознал Декарт, и об этом-же говорил Гитлер. И именно в этом - он был абсолютно прав (он повторил индо-иранскую концепцию "арья" - "дважды-рожденный" ) .

Об этом-же говорил и Мамардашвили - "Осмелиться быть".

А Вы не осмелились - поэтому Вы и не являетесь Человеком.
Отсюда и Ваше отрицание Закона и поток без-умного пустословия.
Говорить о Вас как-то иначе Вашей сути - было-бы лукавством.

[Black Serge]

Замудрено, понимай как знаешь.

Проблемы Вашей личной понималки - есть сугубо Ваши личные проблемы.

Смысла во фразе "аксиома самого себя" нет вообще.

Это всего-лишь Ваши пустые слова, сказанные "от себя".
И направленные на отрицание Вами самого-себя-же.

Опять - Ваша личная проблема.

До осознания смысла (самого-себя) - Вы просто не доросли.
Именно поэтому Вы не являетесь Человеком, в т.ч. с точки зрения многократно процитированного здесь Закона.

Есть аксиома для себя, есть аксиомы в рамках какой-либо теории. Если Вы понимаете как аксиому необходимость исполнения закона, то это почти правильно... За исключением того, что такую необходимость вполне можно обосновать, так что это - теорема, а не аксиома.

1 - я не отписал ни слова "от себя",
2 - я не являюсь посредником между Вами и Законом, а также фактами объективной реальности.

Свои ментальные проблемы - решайте сами.

Только закон должен исполняться практически всеми, преступников должно быть подавляющее меньшинство. Если какой-то закон нарушают многие - надо думать: или менять закон, или отменять, или вводить драконовские меры к нарушителям.

Не Вы создали этот мир, и не Вы поставили над ним Закон.
Балаболить наизнанку - есть без-умие. Или осознанное лукавство. Или - то и другое вместе (одно другому не мешает).

Сам же закон для власти - не аксиома, не данность свыше. Закон можно, а иногда - и нужно менять под потребности общества.

У любого без-Закония - нет права на власть.

Исполнительность - не самый плохой вариант. Особенно если альтернатива - подлость, наглость и подчинённость антироссийским по сути силам, а также банальному криминалу, который никто не избирал.

Это Ваши лукавые и лживые фантазии.

Исполнительность в псевдо-государстве, отрицающем Закон по своей сути - есть со-участие в гос-преступлении. Только и всего.

[AgentOrange]

Проблемы Вашей личной понималки - есть сугубо Ваши личные проблемы.

Да нет, это - наши общие проблемы. Особенно если Вы действительно "замудрили". А смысла под этим - ноль. То же самое можно было бы сказать и проще, и недвусмысленно.

Это всего-лишь Ваши пустые слова, сказанные "от себя".

Проанализируйте свою фразу "аксиома самого себя" с точки зрения русского языка. Аксиома, определяющее такое понятие, как сам человек? Аксиома, принадлежащая самому себе? Аксиома ДЛЯ самого себя? Аксиома, придуманная самим собой? Может всплыть ещё не один вариант. И для каждого из них можно сказать корректнее, проще и понятнее.

И направленные на отрицание Вами самого-себя-же.

А это уже ерунда. Поиск в чужой фразе того, чего там не только нет, но и быть не может.

До осознания смысла (самого-себя) - Вы просто не доросли.

Или Вы фразу сформулировали по-глупому. Второе - куда вероятнее.

Именно поэтому Вы не являетесь Человеком, в т.ч. с точки зрения многократно процитированного здесь Закона.

Как мы выяснили, вместе с Кантом, а также многими другими людьми, мыслящими категориями, не совпадающими (до деталей) с Вашими. Кстати, делить людей на "полноценных" и "неполноценных" кто любил? Добро пожаловать в круг единомышленников Гитлера. Меня там нет, кстати.

1 - я не отписал ни слова "от себя",

Отлично. Откуда Вы взяли словосочетание "аксиома самого себя"? Давайте, ищите.

2 - я не являюсь посредником между Вами и Законом,

Опять, надо уточнять, о каком законе речь. Если речь о юридических законах, то моим адвокатом Вы точно не являетесь. Спасибо, такой адвокат не нужен (даже если вдруг адвокат понадобится). Только время тянуть за расплывчатыми формулировками. Если речь о законах природы, то здесь уж точно  никому не нужен никакой "посредник".

а также фактами объективной реальности.

И тем более мне не нужен тут посредник, особенно такой.

Свои ментальные проблемы - решайте сами.

Который раз уже сталкиваемся: ляпнете что-то псевдоглубокомысленное ("Корчеватель" отдыхает), а потом, когда мы начинаем разбирать бессмысленность фразы - крутитесь как уж на сковородке. И сбрасываете с больной головы на здоровую. Ещё раз спрошу: откуда Вы вообще взяли фразу "аксиома самого себя"? IMHO - это Ваша "отсебятина", сказанная для "красного словца", чтобы казаться более глубокомысленным. Опровергните меня. Или согласитесь, что в спешке пропустили слово, здесь нет ничего зазорного.

Не Вы создали этот мир

Опять религия? Проповедуйте где-нибудь ещё, и я - не Ваша ЦА в религиозных и околорелигиозных дискуссиях. Лет 5-10 назад я бы сказал, что Вы - моя ЦА в религиозно-атеистических дискуссиях, но с тех пор я понял, что убеждать "подслеповатых" отказаться от "очков" - бессмысленно, и даже вредно для них же, несмотря на то, что они готовы дискутировать добровольно. Да и мне те "очки" не подойдут даже механически, то ли спадать будут, то ли не налезут, не говоря уж о том, что "линзы" будут для меня всё только портить (а ведь готовность изменить или подкорректировать своё мнение у меня была, есть и будет!).

, и не Вы поставили над ним Закон.

Опять многозначные слова без конкретизации, из контекста можно понимать по-разному. Если закон - юридический, то смысл эта фраза будет иметь только тогда, когда слово "мир" используется в устаревшем смысле - "общество". Но тогда разговор о создании общества - вообще ни о чём. Если в религиозном - идите в тему про религию. Если в физическом - то физический закон не НАД миром, а В мире. Без мира (Вселенной) физические законы не имеют смысла.

Балаболить наизнанку

Чья бы корова мычала. Взяли свой измышлизм из околорелигиозной тематики (к которой всё время возвращаетесь) и "продвигаете" его там, где он неуместен.

У любого без-Закония - нет права на власть.

А вот у властей есть право менять законы. И даже не только право, а и обязанность.

в псевдо-государстве, отрицающем Закон по своей сути

К России эта фраза относится... Ну совсем никак. В России есть законы. И они действуют. Ну, относительно, конечно, как и во многих других государствах. Но во много, много раз лучше, чем было в 90-е.
А вот к Киевскому террористическому псевдогосударству (не путать с Украиной-2013 и ранее) эту фразу более или менее можно отнести.