Революция на Украине

[Serebr0]

Возможно, Вы не знали, но за искажение фамилий президентов и названий стран на этом форуме полагается бан. Для начала - на три дня.
Lazy

Странно, странно..... Вроде был неоднократный разговор, что согласно правилам форума писать тут полагается по-русски, или как минимум с переводом. Но кое-кто НАГЛО неоднократно нарушает эти правила, а вы закрываете на это глаза, даже после неоднократных предупреждений. Это нормально? Или  опять двойные стандарты?

[adada]

Украинцы считают, что провластная команда ведет страну в неправильном направлении. Об этом в своем блоге пишет лидер "Украинского выбора – Право народа" Виктор Медведчук.
В своих выводах политик опирается на социологические опросы КСМИС и социологической службы Центра Разумкова.
Несмотря на то, что сегодня 66,7% украинцев считают единственно правильным способом урегулирования конфликта на Донбассе "продолжение международных переговоров до полного урегулирования", представители "партии войны" в ВР, по словам Медведчука, отказываются слышать требования народа.
"Депутаты провластных политических сил не скрывают, что они не будут голосовать не только за изменения в Конституцию, но и за "закон об амнистии", специальный статус Донбасса, закон о выборах. По сути, это означает невыполнение политической части Минских соглашений и замораживание конфликта на Донбассе. Но при этом представители власти убеждают украинскую и мировую общественность, что ищут дипломатические пути урегулирования конфликта на Донбассе."
http://112.ua/politika/medvedchuk-narod-ne-priznaet-kurs-vybrannyy-vlastyu-319050.html

Если имеются ссылки на иные или более точные данные социологических исследований -- просьба привести их в теме.
А до той поры нам придется считать, что две трети украинского народа выступают против АТО-войны, развязанной Турчиновым со товарищи.

[Lazy]

Если имеются ссылки на иные или более точные данные социологических исследований -- просьба привести их в теме.
А до той поры нам придется считать, что две трети украинского народа выступают против АТО-войны, развязанной Турчиновым со товарищи.

пишет лидер "Украинского выбора – Право народа" Виктор Медведчук.

Кто платит, тот и заказывает результаты опроса. Особенно если это Медведчук.

Впрочем, у меня тоже нет сомнений, что выход возможен лишь через переговоры: единственная другая альтернатива это полное уничтожение Донбасса вместе с населением и асфальтирование всей его территории под автостоянку для китайских фур "Шелкового пути" (на всякий случай: это парафраз американского анекдота начала 1970-х про пути урегулирования во Вьетнаме). Другой вопрос, что урегулирование - это устранение постоянно действующих причин конфликта, а остановка уже идущей войны - несколько другая задача, и вполне возможен путь "сначала военная победа, а потом переговоры, чтобы следующая война стала невозможной".

[adada]

Те, кто живет далеко от войны и призывает к войне, всегда вызывают у нормальных людей чувство брезгливости. Но мы не будем слепо руководствоваться чувствами, а будем рассуждать трезво и выражаться сдержанно: повоевав и НЕ  победив, Киев своей АТО-войной обрек на смерть порядка 10000 человек. А гипотетическая «победа» обойдется ему и украинскому народу еще дороже.

Нормальные люди это понимают и показывают в соцопросах уверенное большинство — именно об этом заявляет лидер мирного крыла украинского политикума Медведчук. Если он основывается на ложных или неполных данных, извольте дать ссылку на другие, а не выставлять свое личное мнение поверх мнения двух третей украинского (украинско-русского) народа. Выставляться всегда нехорошо, а в вопросах жизни и смерти это еще и бесчеловечно.

[Lazy]

повоевав и НЕ  победив, Киев своей АТО-войной обрек на смерть порядка 10000 человек. А гипотетическая «победа» обойдется ему и украинскому народу еще дороже.

А кровожадный Кутузов осенью 1812, отвергнув мирные европейские инициативы, обрек на смерть десятки тысяч. А Наполеон так хотел мира...

Друзья! к чему весь этот шум?
Я, ваш старинный сват и кум,
Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры;
Забудем прошлое, уставим общий лад!

Кстати, Медведчук вродe как раз кум?

[adada]

Вьетнам, Афган, Судеты, Наполеон... Эти фэнтези из другой «трехгрошовой оперы», а у нас — двуэтническая Украина, Донбасс и война, которую начал Турчинов и которой переувлекся Порошенко.
Уже год, как ООН одобрила Минский план, в котором нет места АТО-войне, так что  пора бы унять зуд и начать нормальные мирные переговоры с донбасскими ополченцами, как того требуют две трети, как минимум, населения Украины.
Или есть какие-то другие исследования?

[Lazy]

Вьетнам, Афган, Судеты, Наполеон... Эти фэнтези из другой «трехгрошовой оперы», а у нас — двуэтническая Украина,

Ну, продолжайте изобретать свой особый велосипед, не глядя на чужой опыт. Не пробовали поставить вместо квадратных колес овальные?

[adada]

Кроме как на лафете Минского плана киевским революционерам въехать в Европу больше ни на чем не дозволено.
И лафет этот, который тут наивно пытаются представить "велосипедом", сертифицирован ООН.

+
А вот и последняя по счету воинственная эскапада Киева:

Выступая на открытии ПМЭФ в четверг, Пан Ги Мун отметил, что "Россия, как постоянный член СБ ООН, играет важную роль в его работе и в урегулировании мировых вопросов — от окончания конфликтов на Украине и Сирии, до обеспечения прав человека и контроля за распространением оружия массового уничтожения". Текст выступления был распространен пресс-службой ООН.

Как сообщил в четверг журналистам постпред Украины при ООН Владимир Ельченко, миссия направит ноту протеста в связи с заявлением Пан Ги Муна.

«Мир это война», миром в Киеве вот уже два года именуют свою АТО-войну и считают миролюбами только себя, любимых.

[Lazy]

Кроме как на лафете Минского плана киевским революционерам въехать в Европу больше ни на чем не дозволено.
И лафет этот, который тут наивно пытаются представить "велосипедом", сертифицирован ООН.

Суха теория, мой друг,
а древо жизни вечно зеленеет.

ООН принимало множество резолюций по арабо-израильскому урегулированию. А потом вместо них принимало другие, а потом - третьи... Почему Вы считаете, что резолюция по Донбассу должна чем-то отличаться?

[adada]

Прыгать у нас повелось с Майдана. Одни прыгают там на месте, другие — здесь из стороны в сторону, и все ради того, чтобы просто и ровно не идти мирным путем, намеченным в Минске, в том числе, и Россией.

Это я к тому,  что в Минском плане нет ни слова ни про арабов, ни про евреев, и в ту сторону прыгать не стоит.

[Lazy]

Прыгать у нас повелось с Майдана. Одни прыгают там на месте, другие — здесь из стороны в сторону, и все ради того, чтобы просто и ровно не идти мирным путем, намеченным в Минске, в том числе, и Россией.

Это я к тому,  что в Минском плане нет ни слова ни про арабов, ни про евреев, и в ту сторону прыгать не стоит.

Так там ни слова нет также ни про бельгийцев, ни про чехов и словаков, но Вы в ту сторону зачем-то все время скачете.

Считаете себя не палестинцем, а словаком? Зря-с... Всякие моторолы куда ближе к абу чего-нибудь, чем к Дубчеку.

[Lazy]

Странно, странно..... Вроде был неоднократный разговор, что согласно правилам форума писать тут полагается по-русски, или как минимум с переводом. Но кое-кто НАГЛО неоднократно нарушает эти правила, а вы закрываете на это глаза, даже после неоднократных предупреждений. Это нормально? Или  опять двойные стандарты?

Правилами РЕКОМЕНДУЕТСЯ писать по-русски. Тот, кто использует иностранные языки, самостоятельно и сознательно ограничивает круг тех, кто читает его тексты, и тем самым свою возможность донести свою точку зрения до других. Его право. Так же, как Kraau или Сергей Жабинский используют свое право писать что-то, не обращая внимание, читают их или нет.

А оскорбления - совершенно другое дело. Тут человек не ограничивает себя, а нарушает права других. Это карается.

[проходямимо]

ВНЕЗАПНО

Строительство Керченского моста в Крыму оказалось сложнее, чем задумывалось

 

[adada]

Пролистав текущую страницу темы (пардон, уже предыдущую!), на фоне множества скачков в разные ненужные стороны увидел только одну собственную отсылку в сторону современного европейского федерализма.
Но тут уж ничего не поделаешь, поскольку федерализация Украины есть естественная альтернатива ее принудительному искусственному унитаризму. Как-то так.

[Lazy]

Mежду Россией и Украиной есть разница в повестке, именно разница в надежде, что, на самом деле, денег стоит – надежда, которой здесь сейчас в России нет абсолютно ни у кого. Вот те футбольные фанаты в Лилле дрались до крови именно потому, что у них нет надежды, что Россия этот чемпионат выиграет. А вот там, в Украине есть надежда на то, что Украина войдет в Европу и станет лучше, чем Россия, и она точно станет.

отсюда

[adada]

За идею сражаются и на футбольном поле. Северные ирландцы под сепаратистским ольстерским флагом сочли своей честью победить унитаристский тризуб — и «сделали это»! ™)

[Lazy]

За идею сражаются и на футбольном поле. Северные ирландцы под сепаратистским ольстерским флагом сочли своей честью победить унитаристский тризуб — и «сделали это»! ™)

Полагаете, хоть один футболист Сев.Ирландии слыхал про украинские события больше, чем "это где-то около России, и там война"?  У них, насколько я знаю, политинформаций не проводят не то что в футбольных командах - даже в школах.

[vend]

За идею сражаются и на футбольном поле. Северные ирландцы под сепаратистским ольстерским флагом сочли своей честью победить унитаристский тризуб — и «сделали это»! ™)

так - так, я сам бачив і чув, як вони казали: нашу перемогу присвячуємо гнобленим лугандонцям

[проходямимо]

путиноиды в Крыму РЕАЛЬНО жгут 

[adada]

 

...лугандонцям...

 
     Вот так страна!
     Какого ж я рожна
     Орал на форумах, что я с народом дружен?
     И унитарщина здесь больше не нужна,
     Да и, пожалуй, сам я тоже здесь не нужен...

     Ну что ж!
     Прости, родной приют.
     Чем сослужил тебе — и тем уж я доволен.
     Пускай меня сегодня не поют —
     Я пел тогда, когда Донбасс был волен.

     Приемлю все,
     Как есть все принимаю.
     Готов идти по выбитым следам,
     Отдам всю душу, что покуда маю --
     Тризуба лиры милой не отдам!

™)