Революция на Украине

[adada]

Вопрос дискуссионный.

Во-первых,  Минским планом предусматривается своевременное внесение в Конституцию изменений относительно статуса ОРДЛО -- следовательно, нельзя исключить, что обе республики в конце концов будут прописаны в Конституции именно с тем наименованиями, которые они сами определили и право на которые в ходе революции и гражданской войны завоевали.

Во-вторых, в действующей Конституции Украины все еще закреплено существование Республики Крым -- почему бы в ней по результатам революции не появились еще две республики, Минскому плану это никоим образом не противоречит.

В-третьих, и это, пожалуй, главное: разве законами России, предусмотренными Правилами форума, запрещено неофициально именовать ОРДЛО республиками?

[adada]

Действия спецпредставителя США по Украине Курта Волкера блокируют урегулирование в Донбассе. Об этом в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявила представитель МИД РФ Мария Захарова.

"Вы посмотрите, что он говорит. Он прямо говорит о не то что нецелесообразности, о необходимости блокировки любых контактов Киева с Донбассом. А это прямое противоречие минским договоренностям. То есть та программа, которая реально вывела бы их из кризиса, блокируется американским спецпредставителем."

Таким образом, с точки зрения международного права и законов России, которыми регулируются Правила форума, этот Волкер заслуживает, как минимум, определения "прохиндей", а его действия могут рассматриваться как покушение на преступление против мира и мирового правопорядка.

А вот что говорит еще один патриот Украины по поводу войны, которую вопреки императивным требованиям Резолюции СБ ООН по Минскому плану ведет п-т Порошенко:

Крым потерян, Донбасса нет, война бесконечна… Мира мы не видим и он не предстоит... Порошенко создает новые конфликтные ситуации, провокации, как в Керченском проливе. И рассказывать, что это русские сделали… Ничего русские там не сделали. Мы сами создали провокационную ситуацию и отправили 23 или 24 человека в плен.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/10496337-poroshenko-stremitsya-k-absolyutnoy-vlasti-nesmotrya-na-konstituciyu.html

[adada]

Из ленты лихих украинских новостей.

Глава политсовета партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктор Медведчук в эфире телеканала «112» рассказал, как работает формула «Дюссельдорф+», активно используемая на Украине.

«Они взяли и закольцевали в районе Великих Капушан схему, или газопровод. С одной стороны, со стороны Украины, стоит счетчик, который фиксирует, что газ вышел из Украины, с другой стороны этого кольца, это настоящее кольцо фактически, счетчик о входе в страны ЕС. Так вот газ закольцован, он начинает двигаться по этому кольцу для того, чтобы на украинском счетчике продемонстрировать, что этот газ ушел в Европу и зафиксировать на счётчике с другой стороны, что он вошел в ЕС. Что происходит на самом деле? Этот газ, который мы якобы закупаем у европейских газооператоров, не идет в Европу по причине того, что наша газовая труба работает в режиме аверса. А для того, чтобы он возвращался, нужен реверс. Как вы понимаете, аверс и реверс одновременно невозможен. Поэтому наших людей нужно считать полными идиотами, когда они рассказывают о том, что этот газ идет с Европы, и это европейский газ», — заявил Медведчук.

Интересно, а на нашем форуме есть такие "идиоты"?

[Перуныч]

Результат выборов - 1 апреля
Владислав Карабанов

http://www.youtube.com/watch?v=jVtExd-_n-s

[adada]

Если не ошибаюсь, мы на форуме еще не рассматривали и не обсуждали весьма подозрительную странность украинской Конституции, заключающуюся в конфликте двух ее статей.

С одной стороны:

Статья 157. Конституция Украины не может быть изменена, если изменения предусматривают упразднение либо ограничение прав и свобод человека и гражданина или если они направлены на ликвидацию независимости либо на нарушение территориальной целостности Украины.

С другой:

Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

Как мы видим, статья 157 блокирует право граждан Украины, предусмотренное статьей 73, изменить территорию страны, как это, к  примеру, сделали чехи и словаки, не сумевшие ужиться в рамках одного государства.

С первого взгляда, ситуация смахивает на законодательно оформленное националистическое мошенничество, совершенное в середине 90-х и до сих пор не исправленное.

Впрочем, я не юрист и буду признателен, если кто-то из патриотов Украины, владеющих украинским языком,  даст ссылку на авторитетный правовой анализ этой странной коллизии, внедренной в 1996 году в Основной закон государства.
Именно ссылку и именно авторитетную, не подменяя ее пустопорожней псевдо-патриотической болтовней!

[Lazy]

Таким образом, с точки зрения международного права и законов России, которыми регулируются Правила форума, этот Волкер заслуживает, как минимум, определения "прохиндей", а его действия могут рассматриваться как покушение на преступление против мира и мирового правопорядка.

Все интереснее и интереснее! Вы нашли в международном праве и законах России определение понятия "прохиндей"?  Или вставшая с колен Россия уже дошла до того, что нейролептики закончились, и Вы теперь целыми днями безнаказанно постите все это?

[adada]

1. Его, Волкера, государство официально поддержало Минский план, поставив свою подпись под Резолюцией СБ ООН, этот план имплементировавшей.
2. Резолюции Совета Безопасности являются, как известно, международным правовым документом, обязательным для признания и исполнения всеми, в том числе и Волкером.
3. Минский план предусматривает обязательность контактов между Киевом и амнистируемыми представителями ОРДЛО (ДНР-ЛНР), по вопросам модальности предстоящих выборов, по их соответствию стандартам ОБСЕ, по обмену пленными и так далее.

И как вы прикажете называть нечистоплотного субъекта, извращающего План? Если не «прохиндеем» — неискренним, хитрым, ловчащим человеком —то как?

Кроме того, насколько нам известно, в США отсутствует какой-либо национальный нормативно-правовой документ, отвергающий Резолюцию СБ ООН и развязывающий руки и языки ее противникам — следовательно Волкер нарушает также и законы своей страны.
Не предусмотрено подобное прохиндейство и законами России, которым мы все обязаны на нашем форуме следовать.

Короче, тот, кто хочет защитить и оправдать Волкера, должен вначале привести заслуживающие внимания аргументы в его оправдание. А пока их нет — мы вправе относиться в Волкеру так, как он этого заслуживает, в том числе и с использованием экспрессивной лексики, которая, судя по многим постам патриотов-унитаристов и глорификаторов «героев холокоста и геноцида», на форуме до сего дня не запрещена.

[adada]

Интересно, а почему патриоты-унитаристы сегодня в теме приумолкли?

Между тем, в стране происходят серьезные события, двуэтническое и двуязычное население, в основном, поддерживает наименее русофобских кандидатов, из чего следует, что политика бандеровцев, направленная на демонизацию России и на вытеснение из Украины многомиллионного русского народа, провалилась -- а эти словно языки проглотили или куда-то их засунули!

Бандеровцы с первых дней неконституционного захвата власти (а особенно -- с момента объявления АТО-войны, призванной скрыть гражданский характер конфликта) стремились залить кровью отношения двух крупных народов УССР-Украины, унизить и подмять под себя русский мир, составляющий неотъемлемую часть общеукраинского мира, выдать сторонников федерализации за террористов -- но результаты выборов показали, что они напрасно старались выдать свою животную ненависть к русскому миру за мнение всех украинцев.

[vend]

Интересно, а почему патриоты-унитаристы сегодня в теме приумолкли?

Между тем, в стране происходят серьезные события, двуэтническое и двуязычное население, в основном, поддерживает наименее русофобских кандидатов, из чего следует, что политика бандеровцев, направленная на демонизацию России и на вытеснение из Украины многомиллионного русского народа, провалилась -- а эти словно языки проглотили или куда-то их засунули!

Бандеровцы с первых дней неконституционного захвата власти (а особенно -- с момента объявления АТО-войны, призванной скрыть гражданский характер конфликта) стремились залить кровью отношения двух крупных народов УССР-Украины, унизить и подмять под себя русский мир, составляющий неотъемлемую часть общеукраинского мира, выдать сторонников федерализации за террористов -- но результаты выборов показали, что они напрасно старались выдать свою животную ненависть к русскому миру за мнение всех украинцев.

Не жалеешь ты небо, пробивая в нем очередную дырку

[finko]

Интересно, а почему патриоты-унитаристы сегодня в теме приумолкли?

Между тем, в стране происходят серьезные события, двуэтническое и двуязычное население, в основном, поддерживает наименее русофобских кандидатов, из чего следует, что политика бандеровцев, направленная на демонизацию России и на вытеснение из Украины многомиллионного русского народа, провалилась -- а эти словно языки проглотили или куда-то их засунули!

Бандеровцы с первых дней неконституционного захвата власти (а особенно -- с момента объявления АТО-войны, призванной скрыть гражданский характер конфликта) стремились залить кровью отношения двух крупных народов УССР-Украины, унизить и подмять под себя русский мир, составляющий неотъемлемую часть общеукраинского мира, выдать сторонников федерализации за террористов -- но результаты выборов показали, что они напрасно старались выдать свою животную ненависть к русскому миру за мнение всех украинцев.

                             Во ДУРАК .

                             На всю голову .

[adada]

Ребята, перестаньте переводить обсуждение на участника, этим вы только подчеркнете свое собственное  бессилие -- лучше соберитесь с силами и мыслями и выскажитесь по существу, по поводу выбора, который в данную минуту делают граждане Украины.
Ау!

[finko]

   Вот граждане Украины и пусть его делают сами во втором туре голосования в 20 числах апреля .

[adada]

 

пусть его делают сами во втором туре

Граждане Украины имеют право положить на всех болтунов, которые им будут указывать, когда им голосовать, фуру с прицепом. Ибо по закону они уже проголосовали, поставив относительно миролюбивого кандидата значительно выше кровавого и вороватого ястреба. И этот факт, официальные результаты голосования в первом туре, никто не имеет права считать неофициальными и надуманными.

Всем известно, что существуют научные способы изучения общественного мнения, которыми руководствуются ученые-социологи. Результаты выборов к ним тоже относятся.

[finko]

         ,,  Граждане Украины имеют право положить на всех болтунов,  ,,

   Вот они и положили  на таких как ты болтунов о кровавых бандеровцах .

  И  выбирают  своего президента .

[vend]

Граждане Украины имеют право положить на всех болтунов, которые им будут указывать, когда им голосовать, фуру с прицепом. Ибо по закону они уже проголосовали, поставив относительно миролюбивого кандидата значительно выше кровавого и вороватого ястреба. И этот факт, официальные результаты голосования в первом туре, никто не имеет права считать неофициальными и надуманными.

Всем известно, что существуют научные способы изучения общественного мнения, которыми руководствуются ученые-социологи. Результаты выборов к ним тоже относятся.

Тобі персональний привіт від миролюбивого кандидата

http://www.youtube.com/watch?time_continue=176&v=JgUmWbBCkh8

[adada]

Главное, чтоб щекастого п-та попёрли, остальное приложится.

А насчет кровавых бандеровцев — не выдумка, есть об этом ухвала Сейма, говорил об убийцах и израильский президент, которому не посмели возразить укрдепы.

[adada]

Кстати, о миролюбивости.
Нынешний лидер и безусловный фаворит общественного мнения Зеленский еще никого не убил, ни своими руками, ни руками посланных им убийц. А те, кто посылал, а то и лично убивал -- пребывают в глубокой задн... задней части списка, которым нормальные избиратели брезгают.
А когда украинцы голосуют за того, кто не испачкал свои руки кровью -- это означает, что они не хотят воевать. Ни с Россией, ни тем более со своими согражданами, даже если те предпочли бы жить не в голимо унитарном, а в нормальном федеративном государстве типа Бельгии, Швейцарии или хотя бы США.
Напомню, что эти предпочтения зафиксированы экспертами ООН.

[vend]

Кстати, о миролюбивости.
Нынешний лидер и безусловный фаворит общественного мнения Зеленский еще никого не убил, ни своими руками, ни руками посланных им убийц. А те, кто посылал, а то и лично убивал -- пребывают в глубокой задн... задней части списка, которым нормальные избиратели брезгают.
А когда украинцы голосуют за того, кто не испачкал свои руки кровью -- это означает, что они не хотят воевать. Ни с Россией, ни тем более со своими согражданами, даже если те предпочли бы жить не в голимо унитарном, а в нормальном федеративном государстве типа Бельгии, Швейцарии или хотя бы США.
Напомню, что эти предпочтения зафиксированы экспертами ООН.

Так он же спонсор жидо-бандеровцев и за его деньги те осуществляют холокост и геноцид

[Lazy]

Интересно, а почему патриоты-унитаристы сегодня в теме приумолкли?

Между тем, в стране происходят серьезные события, двуэтническое и двуязычное население, в основном, поддерживает наименее русофобских кандидатов, из чего следует, что политика бандеровцев, направленная на демонизацию России и на вытеснение из Украины многомиллионного русского народа, провалилась -- а эти словно языки проглотили или куда-то их засунули!

А Украина ВСЕГДА примерно так и голосовала. Крайние националисты никогда не имели значительной поддержки: легендарный Ярош, произведенный московским ТВ в победители прошлых выборов, получил тогда меньше Рабиновича. И на Майдан выходили не повылезавшие из cxронов бандеровцы, а тот самый двуязычный народ - украинцы.

И при этом Украина неуклонно движется от России и выдавливает из себя ваш "русский мир". По моему ощущению, именно в последние лет пять она наконец ощутила себя не частью бывшей империи (одни по ней ностальгировали, другие с ней боролись, но империя у всех была в центре мироощущения), а самостоятельным государством.

[adada]

Опять вы увлекаетесь аналогиями, не заботясь о доказательствах их правомерности. Лично я клевать на такое не стану, пусть на них клюёт мелочевка, унитаристские пескари.


Так вот, сегодня -- 2019 год, почти пять лет со дня начала АТО-войны, развязанной вопреки Женевским договоренностям. И развязана она была для того, чтобы повязать людей кровью, чтобы побудить мстить одну часть населения другой, чтобы выдавить многомиллионный русский народ Украины и русский мир этого народа из страны, которую они полноправно и абсолютно законно делили все предыдущие годы с этническими украинцами.

Нормальные люди, не бандеровцы, в таких случаях не воюют, они или следуют путем "бархатного развода", или мирно преобразуют унитарное государство в федеративное. Но укринтегрнацы (сокр. от украинские интегральные националисты) захватывали площадным, варварским, неконституционным образом власть не для этого, они были одержимы животными полу-нацистскими или полностью нацистскими русофобскими идеями поставить себя "понад усе" и "юбер аллес", возвыситься над русским народом Украины.

Описываю эту всем известную предысторию, чтобы подчеркнуть то, о чем мы уже не раз говорили: несмотря на такую грязную и кровавую политику, бандеровцам не удалось развратить нормальных украинцев, -- что показывал, показывает и будет показывать любой демократический, не варварски-майданный процесс волеизъявления.
Показал это и результат первого этапа президентских выборов, на которых большинство граждан категорически отвергли "президента войны". А если бы были учтены голоса 2+2+2+5 (Донбасс, Крым, трудовые мигранты в России) миллионов -- щекастый прохиндей и в первый тур не попал бы!