Революция на Украине

[adada]

Пустые посты, написанные на корявом языке, похожем на русский, нашего внимания не заслуживают.

[Lazy]

И еще из ленты новостей.

Российский журналист и публицист Леонид Радзиховский во время чата на Главреде (укр. СМИ) сказал, что Порошенко «вызывает отвращение у своих бывших избирателей» и «просто осточертел Украине».

Трудно оспорить это мнение: не может не вызывать отвращение субъект, пообещавший в июне 2014 года избирателям разрешить гражданский конфликт на Донбассе миром (наверно, как было определено апрельским Женевским заявлением) — и вскоре устроивший провокацию и кровавую резню восставших донбассцев, подобную Волынской, загнавший донбасских детей своими артобстрелами в подвалы и т.д.

Нет, никогда не быть вашему капитану майором. Капитанские бы звездочки сохранить...

Тут Вы сдуру назвали провокацией не события в Киеве или Одессе, как делали раньше, а то, с чего началась война в Донбассе. А началась она с расстрела колонн ВСУ.

И кто же этот отвратительный субъект, устроивший ту провокацию? Из какой страны он прибыл на Донбасс?

[Перуныч]

Тут Вы сдуру назвали провокацией не события в Киеве или Одессе, как делали раньше, а то, с чего началась война в Донбассе. А началась она с расстрела колонн ВСУ.

А колонны те видимо шли что бы цветочки раздавать.

[adada]

...война в Донбассе. А началась она с расстрела...

Не вводите в заблуждение форум.

Вам уже не раз указывалось, что есть заключение независимых (не зависимых от бандеровцев) экспертов ООН о митингах, проходивших "в восточных областях – Донецкой, Харьковской и Луганской, и на юге, главным образом в Одессе, где большинство населения составляют русскоязычные  украинцы. Главным требованием этих митингов стал референдум о федерализации Украины или объединении некоторых областей с Российской Федерацией, а также признание русского языка в качестве второго государственного языка. Происходили регулярные стычки сторонников и противников этого протестного движения, результатом которых 13 и 14 марта 2014 года стали первые три смерти."

Зарубите себе на клаве: вначале в Киеве был осуществлен государственный антиконституционный переворот, носивший явно русофобский характер (см. бандеровский "антимовный декрет"). В связи с чем на востоке в русскоязычных регионах страны начались митинги, на которых русскоязычное население выражало категорическое несогласие с политикой украиноязычных бандеровцев.
Одно время была надежда, что начавшееся гражданское противостояние пойдет относительно мирным путем, в соответствии с тем же Женевским заявлением, согласованным, заметим, с Европой.
Но самозванец лже-президент Турчинов подписал указ о начале бомбежек  Донбасса -- и по региону покатилась волна насилия. Кстати, как думаете, почему его до сих пор, через пять лет, так и не опубликовали? Какие такие секреты пятилетней давности непременно должны скрываться от нас? (Примечание. Возможно, я чего-то не знаю, и этот документ опубликован в полном объеме -- так дайте на него ссылку!)

Первое зарубили?
А теперь выучите и повторяйте как отченаш: Украина принадлежит не одним только этническим и украиномовным украинцам, она также принадлежит и многомиллионному русскому народу этой страны. В частности, это закреплено за нами  базовой Декларацией 1991 года. И, кроме прав, указанных в ней, этот немалый народ имеет такое же право на свое восстание, как и майданщики. А любой перекос в правах народов по всем международным нормам признается сегрегацией и дискриминацией.

А теперь, определившись с обстановкой, вернемся к текущим вопросам.
Неужели кто-то из участников форума не согласен с мнением Радзиховского, что Порошенко вызывает у большинства украинцев чувство отвращения?
И способен внятно обосновать свое несогласие?!

[vend]

Не вводите в заблуждение форум.

Вам уже не раз указывалось, что есть заключение независимых (не зависимых от бандеровцев) экспертов ООН о митингах, проходивших "в восточных областях – Донецкой, Харьковской и Луганской, и на юге, главным образом в Одессе, где большинство населения составляют русскоязычные  украинцы. Главным требованием этих митингов стал референдум о федерализации Украины или объединении некоторых областей с Российской Федерацией, а также признание русского языка в качестве второго государственного языка. Происходили регулярные стычки сторонников и противников этого протестного движения, результатом которых 13 и 14 марта 2014 года стали первые три смерти."

Зарубите себе на клаве: вначале в Киеве был осуществлен государственный антиконституционный переворот, носивший явно русофобский характер (см. бандеровский "антимовный декрет"). В связи с чем на востоке в русскоязычных регионах страны начались митинги, на которых русскоязычное население выражало категорическое несогласие с политикой украиноязычных бандеровцев.
Одно время была надежда, что начавшееся гражданское противостояние пойдет относительно мирным путем, в соответствии с тем же Женевским заявлением, согласованным, заметим, с Европой.
Но самозванец лже-президент Турчинов подписал указ о начале бомбежек  Донбасса -- и по региону покатилась волна насилия. Кстати, как думаете, почему его до сих пор, через пять лет, так и не опубликовали? Какие такие секреты пятилетней давности непременно должны скрываться от нас? (Примечание. Возможно, я чего-то не знаю, и этот документ опубликован в полном объеме -- так дайте на него ссылку!)

Первое зарубили?
А теперь выучите и повторяйте как отченаш: Украина принадлежит не одним только этническим и украиномовным украинцам, она также принадлежит и многомиллионному русскому народу этой страны. В частности, это закреплено за нами  базовой Декларацией 1991 года. И, кроме прав, указанных в ней, этот немалый народ имеет такое же право на свое восстание, как и майданщики. А любой перекос в правах народов по всем международным нормам признается сегрегацией и дискриминацией.

А теперь, определившись с обстановкой, вернемся к текущим вопросам.
Неужели кто-то из участников форума не согласен с мнением Радзиховского, что Порошенко вызывает у большинства украинцев чувство отвращения?
И способен внятно обосновать свое несогласие?!

У хворого збереглися рефлекси - велика надія для лікаря

[adada]

А может быть все-таки патриоты-унитаристы честно выскажутся об своем официальном лидере, который пять лет был их п-том?

• О том, как этот щекастый субъект прорвался на высший пост, наобещав людям мирное решение конфликта на Донбассе (используется единственно верное определение ситуации, данное на международном уровне, на уровне СБ ООН, определение, за которое офицально проголосовали США) -- и всех их потом обманул.
• О том, как ему была выгодна провокация с отправкой гражданского самолета на практически верную гибель в зону ведения воздушных боев в небе Донбасса, в котором ополченцы, спасая жизни донбассцев, отстреливались от бомбящих их самолетов.
• О том, с каким наслаждением этот богатей говорил о детях донбассцев, которых загнал как главнокомандующий атакующими войсками в подвалы.
• О том, сколько он сам наворовал, будучи при государственной кормушке и скольких своих подельников прикрыл, спас от справеделивого наказания.

И о многом другом, что вызвало у большинства украинцев естественное чувство отвращения к нему.
Разве все эти вопросы не касаются буквально каждого гражданина Украины и каждого, кому их судьба небезразлична?
Почему вы, патриоты-унитаристы, отмалчиваетесь или переводите разговор на посторонние темы, "на судеты"? На злодиеви кашкет горыть?

[vend]

А может быть все-таки патриоты-унитаристы честно выскажутся об своем официальном лидере, который пять лет был их п-том?

• О том, как этот щекастый субъект прорвался на высший пост, наобещав людям мирное решение конфликта на Донбассе (используется единственно верное определение ситуации, данное на международном уровне, на уровне СБ ООН, определение, за которое офицально проголосовали США) -- и всех их потом обманул.
• О том, как ему была выгодна провокация с отправкой гражданского самолета на практически верную гибель в зону ведения воздушных боев в небе Донбасса, в котором ополченцы, спасая жизни донбассцев, отстреливались от бомбящих их самолетов.
• О том, с каким наслаждением этот богатей говорил о детях донбассцев, которых загнал как главнокомандующий атакующими войсками в подвалы.
• О том, сколько он сам наворовал, будучи при государственной кормушке и скольких своих подельников прикрыл, спас от справеделивого наказания.

И о многом другом, что вызвало у большинства украинцев естественное чувство отвращения к нему.
Разве все эти вопросы не касаются буквально каждого гражданина Украины и каждого, кому их судьба небезразлична?
Почему вы, патриоты-унитаристы, отмалчиваетесь или переводите разговор на посторонние темы, "на судеты"? На злодиеви кашкет горыть?

Особисто я, неодноразово і однозначно повідомляв про свою позицію щодо Порошенка, а крім мене на форумі з України нікого немає, тому не зрозуміло - кого ти закликаєш до відгуків про нього

[adada]

Чиво-чиво?

[Lazy]

А колонны те видимо шли что бы цветочки раздавать.

Они шли, чтобы перекрыть границу, через которую неконтролируемо поперли люди с оружием с сопредельной стороны.

А как шли эти колонны по Донбассу, есть множество видео. Как их блокировали и даже отбирали оружие гражданские тетки, а солдаты не использовали силу даже в таких случаях.

В общем, как говорил Джон Рэмбо, первая кровь на русскомирцах. И не им теперь жаловаться на бурю, которую они сами устроили.

[finko]

                                  «Посол ДНР» во Франции арестован по обвинению в сутенерстве


                Крайне правый французский политик Юбер Файяр был арестован судом Экс-Ан-Прованса. Русской службе RFI в прокуратуре Экс-ан-Прованса подтвердили информацию том, что «судебный следователь предъявил господину Файяру обвинение в сутенерстве» и сейчас он находится под предварительным арестом.

 

 

О задержании Файяра первым сообщило в среду, 10 апреля, агентство РИА Новости, в четверг информацию подтвердила газета Le Monde. Файяр был задержан еще 2 апреля, 4 апреля он был отправлен под арест.

Источник газеты в правоохранительных органах без уточнения подробностей рассказал о неких «девушках из стран Восточной Европы, которые работали на него».

В свою очередь, источник РИА Новости так описал произошедшее: «у Юбера есть дети, которым надо помогать. Он потерял работу некоторое время назад и находился в несколько стесненных финансовых условиях.

 Вместе с тем, он повстречал женщину, украинку. Не могу сказать, какие у них были отношения, меня там не было. Но суть в том, что она предложила одолжить ему некую сумму денег». На утро после передачи денег к Файяру приехала полиция.

Бывший член «Национального фронта» Юбер Файяр в настоящий момент состоит в другой крайне правой партии «Вставай, Франция». В 2017 году в составе делегации французских крайне правых он побывал в сепаратистских «народных республиках» Донбасса. После этого в июне 2017 года устроил торжественное открытие в Марселе «представительства ДНР» во Франции.

Le Monde, в свою очередь, пишет, что в 2007 году Файяр создал во Франции агентство знакомств «Любовь России», которое было зарегистрировано по тому же адресу в доме 165 на авеню Прадо в Марселе, где спустя 10 лет появилось «представительство ДНР». 

РИА Новости также уточняет, что Файяр собирался посетить пятый Ялтинский международный экономический форум, который пройдет с 18 по 20 апреля в Крыму, который Франция считает аннексированным Россией. «Также он готовился к открытию еще одного представительского центра ДНР на территории Франции, которое должно было состояться в конце апреля», — уточняет российское агентство.

Французский МИД ранее уточнил, что «никоим образом официально не признает» представительство Донецкой народной республики в Марселе, оно не имеет дипломатического статуса и зарегистрировано как ассоциация. В сентябре 2018 года суд Экс-ан-Прованса принял решение не закрывать «представительство ДНР».


                     http://ru.rfi.fr/ukraina/20190411-posol-dnr-vo-frantsii-arestovan-po-obvineniyu-v-sutenerstve

[finko]

                                   «Украинский день» Эмманюэля Макрона


    Вечером в пятницу, 12 апреля, в Париже прошла встреча президентов Франции и Украины. Эмманюэль Макрон принял в Елисейском дворце Петра Порошенко, который днем побывал в Берлине.

 Пока украинский президент встречался с канцлером Германии Ангелой Меркель, в Елисейском дворце побывал кандидат в президенты Украины, лидер гонки Владимир Зеленский.


 За подробностями «украинского дня» в рабочем графике Эмманюэля Макрона наблюдал корреспондент RFI



              http://ru.rfi.fr/ukraina/20190412-ukrainskii-den-emmanyuelya-makrona

[adada]

И снова прошу прощения за то, что снова придется тут кого-то поучать и поучить элементарным и очевидным вещам, открывающимся каждому, кто умеет читать не только то, что хочет видеть: ни в Резолюции 2202 СБ ООН от 17 февраля 2015, ни в  Комплексе мер по выполнению Минских соглашений, ни в совместной Декларации лидеров стран "минской четверки" нет ни единого слова ни про "террористов", ни про "оккупацию" и "деоккупацию", ни про "первую кровь" и о том, что она будто бы дает кому-то право лить "вторую", мстить, люстрировать, наказывать, преследовать, морить блокадой, лишать пенсий и избирательных прав, держать детей в подвалах и т.п., и пр.

Минский план -- мирный план, он предполагает, что для улаживания гражданского конфликта война должна быть прекращена, ее участники безоговорочно амнистированы, представители Донбасса, завоевавшие право его представлять, легитимизированы, а в Конституции Украины должны быть внесены соответствующие изменения с учетом интересов донбассцев.

И любой, кто пытается эти положения переврать, переиначить, похерить -- выступает против мира и способствует разжиганию розни и вражды между двумя народами Украины. Уверен, что такие попытки идут вразрез с законодательством, в сфере действия которого пребывает наш форум, и должны всемерно пресекаться.

[Перуныч]

                                   «Украинский день» Эмманюэля Макрона


    Вечером в пятницу, 12 апреля, в Париже прошла встреча президентов Франции и Украины. Эмманюэль Макрон принял в Елисейском дворце Петра Порошенко, который днем побывал в Берлине.

 Пока украинский президент встречался с канцлером Германии Ангелой Меркель, в Елисейском дворце побывал кандидат в президенты Украины, лидер гонки Владимир Зеленский.

По любому они там день космонавтики отмечали. 

[adada]

Трудно понять: это еще один клоун, только в рясе?.

Глава ПЦУ Епифаний Думенко сообщил, что почитает за честь называться бандеровцем, а также намерен продолжать все то, что наметил для потомков героический вождь...: «Для некоторых такое наименование является ругательным, но для нас это честь. Потому что наша земля породила таких славных героев, которые когда-то говорили, что придет время и один будет говорить „Слава Украине!“, а миллионы отвечать — „Героям Слава!“.

Для священника "героями" являются те, кто охотно и активно участвовал в зверствах холокоста (см. выступление президента Израиля в Верховной Раде) и геноцида (см. ухвалу польского Сейма)?

И потом, что значит в его фарисейских устах выражение "наша земля"?
Земля, на которой сегодня размещается государство Украина, есть земля двух крупных народов, русского и украинского, которые это государство основали как УССР и мирно жили в нем. У каждого народа есть свои герои и не какому-то фарионскому назначенцу и порученцу Епифанию указывать этим народам, каких героев они должны чествовать.

Да, сегодня бандеровские власти приняли закон "под себя", в своих узких русофобских интересах. Но законы не спускаются с небес, их  принимают люди, и это люди вскоре могут опомниться и пересмотреть навязываемые ценности.

Европейское государство Бельгия тоже не так давно считало наивысшей ценностью свою унитарность. Но потом фламандцы и валлоны поняли, что в условиях двуэтничности цепляться за унитаризм есть мракобесие и тоталитаризм -- и добровольно и мирно перешли к федеративному государственному устройству.
Неужели украинцы глупее бельгийцев?!

[Lazy]

Европейское государство Бельгия тоже не так давно считало наивысшей ценностью свою унитарность. Но потом фламандцы и валлоны поняли, что в условиях двуэтничности цепляться за унитаризм есть мракобесие и тоталитаризм -- и добровольно и мирно перешли к федеративному государственному устройству.
Неужели украинцы глупее бельгийцев?!

И этогй шировещательности достаточно, чтобы послать лесом тех, кто пытается нас от ответов на них увести в "Судеты" или в обсуждение персоналий участников.

Конечно, Бельгия это вовсе не Судеты. В той географии, что гнездится в русскомирской голове, Бельгия намного ближе. Тем более, что там и лес имеется - Арденнский.

Не пойти ли Вам туда погулять? Или, если в Арденны и Судеты не пускают, хотя бы в Сокольники какие-нибудь съездите...

[adada]

Значит, мне — погулять, а тому, кто нарушает прямые рекомендации Правил и несет здесь нечто невнятное на иностранном — танцевать гопак?

Впрочем, на его суржик мне плевать. А вот как быть с брехней про то, что в Минском плане будто бы «прямо написано про деоккупацию»? Это нормально?

[adada]

А теперь по существу.

Вам уже несколько раз было указано, что эксперты ООН установили и официально зафиксировали: конфликт на Донбассе начался с того, что население, недовольное незаконным захватом бандеровцами власти, тоже вышло на улицы и стало требовать того, что требовало еще раньше, еще в 90-х — то есть, федерализации, уравнивания в правах родного языка русского народа Украины с родным языком украинского населения страны, укрепления приграничных связей с братской Россией и так далее.
И в этом плане любой СЕГОДНЯШНИЙ, современный пример позитивной федерализации не может не быть в тему — в отличие от баланды, сваренной в Судетах.

[Lazy]

Значит, мне — погулять, а тому, кто нарушает прямые рекомендации Правил и несет здесь нечто невнятное на иностранном — танцевать гопак?

Вы тоже имеете полное право сплясать русского. А Vend - пойти погулять в Броварской лес.

Свобода, бля, свобода, бля, свобода! (кстати, про Крымнаш  )

[Lazy]

А теперь по существу.

Вам уже несколько раз было указано, что эксперты ООН установили и официально зафиксировали: конфликт на Донбассе начался с того, что население, недовольное незаконным захватом бандеровцами власти, тоже вышло на улицы и стало требовать того, что требовало еще раньше, еще в 90-х — то есть, федерализации, уравнивания в правах родного языка русского народа Украины с родным языком украинского населения страны, укрепления приграничных связей с братской Россией и так далее.
И в этом плане любой СЕГОДНЯШНИЙ, современный пример позитивной федерализации не может не быть в тему — в отличие от баланды, сваренной в Судетах.

А теперь по существу.

Конфликт вообще-то не является чем-либо незаконным и недопустимым. Вся жизнь состоит из конфликтов и их разрешений.

Недопустимым является использование силы для решения конфликтов теми, кто специально не уполномочен государством применять силу от его имени. Этот шаг через линию закона совершили в Донбассе "русскомирцы", причем - граждане России. Поэтому войну в Донбассе разожгли они. И изначально это не внутриукраинская война, а война с иностранным агрессором.

И Россия же поддерживала и поддерживает эту войну в тлеющем состоянии и по сей день, не дает ей погаснуть. Оружие "народным республикам" идет из России.

А как известно любому, кто минимально изучал методы борьбы с пожарами, главное при этом - прекратить доступ воздуха к огню. В случае Донбасса это означает закрыть российскую границу. После этого война мгновенно погаснет. И тогда уже можно будет договариваться о будущем статусе Донбасса.

А до того переговоры бессмысленны, потому что идет война, старательно подпитываемая извне.


Ну а раз уж Вы снова упомянули Судеты (вопреки своим собственным требованиям сосредоточиться на Украине), я Вам приведу другой пример, куда боле Вам близкий, чем даже Бельгия (где Вы никогда не бывали и не побываете). Вполне русскомирский и современный пример: Калининградская область. Знаете такую? Вот и будьте готовы, что донбасский конфликт "русского мира" с украинцами будет решен в лучших традициях "русского мира".

[vend]

И снова прошу прощения за то, что снова придется тут кого-то поучать и поучить элементарным и очевидным вещам, открывающимся каждому, кто умеет читать не только то, что хочет видеть: ни в Резолюции 2202 СБ ООН от 17 февраля 2015, ни в  Комплексе мер по выполнению Минских соглашений, ни в совместной Декларации лидеров стран "минской четверки" нет ни единого слова ни про "террористов", ни про "оккупацию" и "деоккупацию", ни про "первую кровь" и о том, что она будто бы дает кому-то право лить "вторую", мстить, люстрировать, наказывать, преследовать, морить блокадой, лишать пенсий и избирательных прав, держать детей в подвалах и т.п., и пр.

Минский план -- мирный план, он предполагает, что для улаживания гражданского конфликта война должна быть прекращена, ее участники безоговорочно амнистированы, представители Донбасса, завоевавшие право его представлять, легитимизированы, а в Конституции Украины должны быть внесены соответствующие изменения с учетом интересов донбассцев.

И любой, кто пытается эти положения переврать, переиначить, похерить -- выступает против мира и способствует разжиганию розни и вражды между двумя народами Украины. Уверен, что такие попытки идут вразрез с законодательством, в сфере действия которого пребывает наш форум, и должны всемерно пресекаться.

Хворий знову марить....сумно.