Революция на Украине

[adada]

Еще раз повторю: предъявите, пожалуйста, ваши аргументы, которые бы опровергали право Росиии, ее правительства, ее МИДа предпринимать меры по реализации Минского плана?

Каким именно документом МИДу России запрещено, как сказано в его заявлении, "призывать международные в правозащитные институты ООН, ОБСЕ и Совета Европы дать адекватную оценку действиям украинских властей", выражающимся в "насильственной украинизации, ассимиляции неукраиноязычного населения в нарушение Конституции страны и обязательств в сфере защиты прав человека и национальных меньшинств"?

На Украине идет гражданская война (Совет Безопасности ООН именует ее конфликтом), остановить ее можно только неукоснительным выполнением пунктов Минского плана в их политической, логической, физической последовательности, оговоренной "минской четверкой" в 2015 году, зафиксированной в императивном документе и подтвержденной в очередной раз на ее недавнем Парижском саммите.
Где в этом Плане предусматривается насильственная украинизация, то есть насаждение украинского языка на Донбассе?
Где в обсуждаемом украинском законе сказано, что Донбасс представляет собой особый русскоязычный район?
Кто его проверял на соответствие Конституции Украины и Декларации о правах национальностей и народов?

Уверен, что бандеровские пропагандисты ответы на такие вопросы давать не в состоянии -- а раз так, мы будем искать и находить ответы в других источниках, в том числе и в заявлениях МИД России. Или этот источник  кто-то здесь нам рискнет запретить?!

[Якоб Скаридизи]

А теперь последний штрих. Вот Вы и выдали себя, Исаев.

Считать мнение правительства по любому вопросу обязательным для всех на территории страны, а любое несогласие с ним рассматривать как преступление - это характерное отличие россиян от украинцев. Украинцы со своим правительством не то что критикуют и спорят - они его свергают, если оно само не уходит. А вот для москаля как раз Ваша точка зрения является типичной.

Опять Вы прокололись. Плохо готовились к исполнению роли "украинского обывателя".

Тююююю...., опять ты носом в дупу.  Наступать на одни и те же грабли, именно это и отличает свидомых холявщиков, от нормальных москалей.
Не хочешь нам рассказать (на примере Украины), как благотворно влияет на государственность, и благосостояние народа, не конституционное свержение власти? Изволь, но только с цифрами, и фактами. Могу помочь, если сам не в силах. Статистика "прогрессивного развития" Украины за период от 2014 по сей день, в открытом доступе.
P.S. Плохо готовишься к роли украинского адвоката.

[Lazy]

Еще раз повторю: предъявите, пожалуйста, ваши аргументы, которые бы опровергали право Росиии, ее правительства, ее МИДа предпринимать меры по реализации Минского плана?

Каким именно документом МИДу России запрещено, как сказано в его заявлении, "призывать международные в правозащитные институты ООН, ОБСЕ и Совета Европы дать адекватную оценку действиям украинских властей", выражающимся в "насильственной украинизации, ассимиляции неукраиноязычного населения в нарушение Конституции страны и обязательств в сфере защиты прав человека и национальных меньшинств"?

Какие ваши доказательства?  

А не буду ничего предъявлять. Буду продолжать нагло утверждать, что МИД РФ в январе 2011 не имел никакого права принимать какие-либо меры по реализации Минского плана, имплементированного решением ООН.  

А для обращения в международные институты нормальные люди направляют обращение в международные институты, а не сотрясают воздух безадресными заявлениями. Впрочем, с нормальностью российского государства все уже давно ясно.

[Lazy]

Тююююю...., опять ты носом в дупу.  Наступать на одни и те же грабли, именно это и отличает свидомых холявщиков, от нормальных москалей.
Не хочешь нам рассказать (на примере Украины), как благотворно влияет на государственность, и благосостояние народа, не конституционное свержение власти? Изволь, но только с цифрами, и фактами. Могу помочь, если сам не в силах. Статистика "прогрессивного развития" Украины за период от 2014 по сей день, в открытом доступе.
P.S. Плохо готовишься к роли украинского адвоката.

А предъяви статистику - любопытно будет взглянуть.

Но в процитированном тобой посте речь шла о другом: что Адада, старательно изображающий из себя украинца, на самом деле демонстрирует психологию россиянина. Так что про "роль украинского адвоката" ты не в тему - я нигде не утверждал себя таковым.

[Якоб Скаридизи]

А предъяви статистику - любопытно будет взглянуть.

Но в процитированном тобой посте речь шла о другом: что Адада, старательно изображающий из себя украинца, на самом деле демонстрирует психологию россиянина. Так что про "роль украинского адвоката" ты не в тему - я нигде не утверждал себя таковым.

Не важно, что ты там углядел в постах Адады, я процитировал исключительно твою пасквиль. А по поводу  статистики прогресса в диком украинском поле, так я тебе не нянька, сам найдёшь, если пожелаешь. На крайняк, потребуешь у господина майора.

[adada]

Ах, так! один из участников форума решил лично копнуть в авгиевых конюшнях психологии?!
Навозную жилу он застолбил за собой одним, великим и гениальным -- или нам, рядовым участникам, тоже можно попробовать свои силы на психологическом поприще и нарисовать психологический портрет этого самозванного "психолога"? Или он тут же обидится и побежит макать в красную краску шрифт своих сообщений?

Предупреждаю, я уже приоткрыл известную книгу Леонгарда из "Шарите" (помните эту клинику?) об акцентуированных личностях...

[Lazy]

Могу помочь, если сам не в силах. Статистика "прогрессивного развития" Украины за период от 2014 по сей день, в открытом доступе.

А по поводу  статистики прогресса в диком украинском поле, так я тебе не нянька, сам найдёшь, если пожелаешь. На крайняк, потребуешь у господина майора.

Настоящий российский офицер! Пообещал привести статистику, и тут же в кусты: ищи сам. Хозяин своего слова. Совсем как Путин! 

[Якоб Скаридизи]

А для обращения в международные институты нормальные люди направляют обращение в международные институты, а не сотрясают воздух безадресными заявлениями. Впрочем, с нормальностью российского государства все уже давно ясно.

И снова ты своим клювом в дупу попал.
Стареешь, пора тебе на покой! Как же так, страна, которую ты всегда боготворил, считал мировым образчиком, и почитателем международного права, вот так вот вдруг превратилась в ржавого желелезного дровосека, размахивающего налево, и направо своим старым тупым топором?  

МИД Турции: США игнорируют международное право...
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6256851

Китай обвинил США в пренебрежении международным правом
http://regnum.ru/news/polit/2714381.html

Премьер Палестины: США игнорируют международное право.
https://www.aa.com.tr/ru/%D0%BC%D0%B8%D1%80/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%82-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-/1649281

Почему США боятся международного права
http://www.pnp.ru/politics/pochemu-ssha-boyatsya-mezhdunarodnogo-prava.html

[Якоб Скаридизи]

Настоящий российский офицер! Пообещал привести статистику, и тут же в кусты: ищи сам. Хозяин своего слова. Совсем как Путин! 

А сопельки тебе не подтереть? Извини, настоящему российскому офицеру западло подтирать сопли гражданам, враждебно настроенных, по отношению к России, государств. Да и не по пацански это.
Какой прогресс? Какая статистика? Нет никакого прогресса, а следовательно и статисики. В бездну катится "свободолюбивая" Украина, и этот фак признают даже сами украинские политики. (здравомыслящие).

[Якоб Скаридизи]

Ах, так! один из участников форума решил лично копнуть в авгиевых конюшнях психологии?!
Навозную жилу он застолбил за собой одним, великим и гениальным ...

Чему вы удивляетесь? Это его личная песочница, некогда бывшая российским форумом, а ныне канадская помойка, движок которой работает из-за бугра через российские прокладки. Здесь он хозяин-барин.

[Lazy]

А сопельки тебе не подтереть? Извини, настоящему российскому офицеру западло подтирать сопли гражданам, враждебно настроенных, по отношению к России, государств. Да и не по пацански это.

В настоящем русском народе была такая пословица: не давши слово, крепись, а давши, держись.

Я тебя за язык не тянул - ты сам вызвался помочь найти данные. А потом соскочил: мало ли что может побещать пьяная женщина российский офицер вечером в выходной.

[Перуныч]

                            Но  с  тобой  согласен  в  России  власть к  евреем относятся  хорошо

                             если учесть их количество среди личных друзей президента .

                             

Возможно товарищ Мишустян это исправит.  

[Lazy]

И снова ты своим клювом в дупу попал.
Стареешь, пора тебе на покой! Как же так, страна, которую ты всегда боготворил, считал мировым образчиком, и почитателем международного права, вот так вот вдруг превратилась в ржавого желелезного дровосека, размахивающего налево, и направо своим старым тупым топором?  

МИД Турции: США игнорируют международное право...
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6256851

Китай обвинил США в пренебрежении международным правом
http://regnum.ru/news/polit/2714381.html

Премьер Палестины: США игнорируют международное право.
https://www.aa.com.tr/ru/%D0%BC%D0%B8%D1%80/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%82-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-/1649281

Почему США боятся международного права
http://www.pnp.ru/politics/pochemu-ssha-boyatsya-mezhdunarodnogo-prava.html

Зря ты по выходным берешься писать.

Смысл написанного другими ты понять не в состоянии. Все приведенные тобой примеры не про то, о чем шла речь.

Адада утверждал, что МИД РФ "призывал международные в правозащитные институты ООН, ОБСЕ и Совета Европы дать адекватную оценку действиям украинских властей" в части внутренней политики Украины - их Закона об образовании (принятого, замечу, когда Раду контролировала Партия Регионов, а президентом был Янукович). На что я ему возразил, что те, кто действительно желает привлечь международные инстиитуты к чему-либо, обращается адресно именно в эти институты, а сотрясает воздух заявлениями в пустоту. Ты же привел заявления не про обращения в какие-либо институты касательно внутренней политики США, а оценки их международных действий. Если бы МИД РФ выпустил заявление о каких-либо внешних действиях Украины, это бы соответствовало его функциям. А то, что он сделал, было просто глупостью.

[Якоб Скаридизи]

Зря ты по выходным берешься писать.

Смысл написанного другими ты понять не в состоянии. Все приведенные тобой примеры не про то, о чем шла речь.

Не пыжся, и не пытайся выглядеть умнее других. Речь в твоей блевотине шла о "главенстве международного права", которой ты попытался бравировать в разговоре с Ададой, а я ткнул тебя носом в твоё же дерьмо, и теперь ты извиваешься как глист в обмороке.
И ещё раз напоминаю, коль с Альцгеймером дружишь. Для меня, для не работающего пенсионера, не существует выходных, и будней. Так что, утрись, и больше не плачь.

[Lazy]

Не пыжся, и не пытайся выглядеть умнее других. Речь в твоей блевотине шла о "главенстве международного права", которой ты попытался бравировать в разговоре с Ададой,

Вот об этом я вообще ничего не писал как минимум в последний год.  

Ты тоже живешь в какой-то альтернативной реальности, как Перуныч? Ну тогда хотя бы не путай наш здешний форум с тем, который там существует.


PS. Вай! Вдруг сообразил, что Адада-то ведь действительно все время призывает к "главенству международного права". Потому и ссылается на Минский план, имплементированный и т.д., и всякие прочие тщательно выкроенные цитатки из документов ОБСЕ.

Теперь понятно, за что его куратора раз за разом понижают в званиях. Такую змеюку пригрел... 

[Якоб Скаридизи]

Вот об этом я вообще ничего не писал как минимум в последний год.  
Ты тоже живешь в какой-то альтернативной реальности, как Перуныч?

По ходу, Альцгеймер у тебя по правую, а Паркинсон по левую руку.
Lazy:
А для обращения в международные институты нормальные люди направляют обращение в международные институты, а не сотрясают воздух безадресными заявлениями. Впрочем, с нормальностью российского государства все уже давно ясно.

[adada]

...те, кто действительно желает привлечь международные институты к чему-либо, обращается адресно именно в эти институты, а <не> сотрясает воздух заявлениями в пустоту.

Как это там Карп из известного сериала сказал:  — Ты поучи жену щи варить!

Не надо валять Ваньку и делать вид, что внутренние дела Украины никого не касаются и никто в Европе и мире в них не вмешивается.
Приведу пример, очень хорошо на нашем форуме известный, когда Европарламент вмешался во внутренние дела Украины, дав оценку ее внутренним политическим течениям, руководствующимся неонацистской бандеровской (или близкой к бандеровской, или близкой к нацистской) идеологией. И было это недавно, в декабре 2012 года.
А потом на Украине неконституционным образом взяли власть, в числе прочих, те самые силы, которых категорически и безоговорочно осудил Европарламент. А потом запугавшие всех бандиты -- и тут особую роль сыграл самозванец, ныне попёртый, Турчинов -- начали бомбить Донбасс.
И тогда международное сообщество снова вмешалось в эти гнусные "внутренние" украинские делишки, и собралась "минская четверка", самым подробным образом эти делишки рассмотревшая, и оперативно с участием США сработал Совет Безопасности ООН, единогласно вмешавшийся во внутренние дела опасно больного национализмом государства и имплементировавший документ, который предусматривает, в числе прочих принудительных мер, внесение таких изменений в Конституцию, которые бандеровцам отчаянно не нравятся, но от которых им уже никак не отвертеться и оселедцами и вышиванками не укрыться.

Частью "делишек" стала насильственная украинизация, дерусификация русского народа Украины, в том числе и через законы, нарушающие хоть какую-то украинскую Конституцию и самым наглым и хамским образом переступающие через базовую Декларацию о правах национальностей и народов Украины, принятую специально в целях беспроблемного проведения референдума этих самых народов.

Так что, "поучи-ка ты жену щи варить".

[Lazy]

По ходу, Альцгеймер у тебя по правую, а Паркинсон по левую руку.
Lazy:
А для обращения в международные институты нормальные люди направляют обращение в международные институты, а не сотрясают воздух безадресными заявлениями. Впрочем, с нормальностью российского государства все уже давно ясно.

И где там хоть что-нибудь про главенство международного права? Всего лишь объяснение алгоритма для тех, кто хочет обратиться куда-нибудь. Примерно как Путин посылал всех недовольных на три буквы: в суд.

Повторяю: это Адада уверен, что всякие абстрактные нормы действуют сами по себе. То права русского языка ему должны сами собой материализоваться, без всяких его собственных усилий, то Минские договоренности самореализуются, если он об этом десять тысяч раз напишет на мурманском форуме.

[Lazy]

Не надо валять Ваньку и делать вид, что внутренние дела Украины никого не касаются и никто в Европе и мире в них не вмешивается.
Приведу пример, очень хорошо на нашем форуме известный, когда Европарламент вмешался во внутренние дела Украины, дав оценку ее внутренним политическим течениям, руководствующимся неонацистской бандеровской (или близкой к бандеровской, или близкой к нацистской) идеологией. И было это недавно, в декабре 2012 года.

Нда, не завидую я Вам, если Ваша жена такие щи варит.

Европарламент - наднациональная структура, созданная для приведения правопонимания и правоприменения (в том числе и внутреннего) в Европе к неким единым нормам. СБ ООН - тоже. А вот МИД РФ (как и МИД любого другого государства) имеет совершенно другие функции: обеспечение внешних отношений данного государства с другими странами.

Вмешательство во внутренние дела тех стран к его полномочиям не относится. Если ему что-нибудь не нравится в их внутренней политике, он может обратиться к тем самым международным организациям, что Вы назвали. И уже они примут какую-нибудь резолюцию.

Для любителей щей объясняю проще: если Вам не нравятся щи, которые варит Ваша соседка для своего мужа, Вы можете обратиться в какую-нибудь полицию (а она, в свою очерддь, пошлет Вас на три буквы). Но если Вы сами начнете по этому поводу "делать заявления", то соседка врежет Вам сковородкой, и правильно сделает. И ее муж добавит.

[adada]

Форум не место для каких-то натужных "усилий". Во всяком случае, в его Правилах вы не найдете ни слова ни о каких "усилиях".
Мы здесь обмениваемся насущными и разнообразными, иногда противоположными, мнениями по поводу событий и фактов, в теме Украины -- украинских.

Дали по праздничным губам украинским глорификаторам "героев" холокоста и геноцида послы Польши и Израиля -- мы этот красноречивый и звонкий факт обсуждаем.
Призвал МИД России "международные и правозащитные институты ООН, ОБСЕ и Совета Европы дать адекватную оценку действиям украинских властей", выражающимся в "насильственной украинизации, ассимиляции неукраиноязычного населения в нарушение Конституции страны и обязательств в сфере защиты прав человека и национальных меньшинств" -- мы и такое развитие реализации Минского плана готовы обсудить.

Но это -- относительно частные случаи событий, можно сказать, разовые, их мы и обсуждаем разово.
А есть еще события длящиеся из года в год, как, например, хронические бандеровское безобразие, заключающееся в том, что украинские националисты вьются ужами, чтобы спрятать от общественности факт существования русского народа Украины, уйти от обсуждения требований или всеобщих договоренностей, зафиксированных в базовой украинской Декларации 1991 года.
Однажды они вычеркнули из своих документов упоминание о народе крымской республики -- и при подходящем случае получили адекватную "ответку", в результате которой коренной крымский народ, преимущественно, русский, вычеркнул из своей жизни бандеровскую Украину. Теперь националисты, превзошедшие по степени догматизма и начетничества большевиков, усердно вычеркивают русский язык, русский мир, русский народ Донбасса, тупо добиваясь, наверно, аналогичного результата.

Так вот, такие постоянные события заслуживают также и их постоянного обсуждения.
Унитаристы этому отчаянно сопротивляются, флудят в украинской теме, переводят разговор, то на личности участников, то на Россию, то вообще на какие-то "Судеты"...

Как писал знаменитый русский поэт:
Женщину ль опутываю в трогательный роман,
просто на прохожего гляжу ли —
каждый опасливо придерживает карман.
Смешные!
С нищих — что с них сжулить?