Революция на Украине

[vend]

До незаконного (неконституционного, насильственного) захвата украинскими националистами власти я политикой не интересовался. Потом вынудили.

Но ближе к теме.
Из ленты новостей:
http://www.un.org.ua

Так тебя, терпилу, вынудили, в ольгинские боты записаться

И по поводу гибели гражданских: обнуленный "окурок" еще в 14 году сказал, что ихтамнеты прикрываются стариками, женщинами и детьми.

[adada]

Разъясняю уже не раз и не мной разъясненное.

В мирное время защитники стоят за спинами гражданского населения; в военное — гражданские укрываются за спинами военных.

Народ крымской автономии, преимущественно, русский, воспользовался своим правом на самоопределение, дарованным ему советским народом и советским государством, посредством референдума, по мирному сценарию.
Тогда как народу Донбасса, в основном, русскому и преимущественно русскоязычному,  решить свои федеративные задачи мирно не удалось, его стали бомбить и гнобить, толкая к сепаратизму по революционному сценарию.
Два сценария развития гражданского конфликта — соответственно, два варианта русской лексики, нарратива, дискурса.

Воспользуюсь поводом и поздравлю всех былых и настоящих победителей с их Победой, следовательно, и с нашей тоже.

+
Кстати, определение «окурок», предложенное слабо владеющим русским языком оппонентом-русофобом, весьма подходит сгоревшему год назад Порошенко и дотлевающему Зеленскому. Но лично я такого рода типично гопнических определений избегал бы.

[vend]

Разъясняю уже не раз и не мной разъясненное.

В мирное время защитники стоят за спинами гражданского населения; в военное — гражданские укрываются за спинами военных.

Народ крымской автономии, преимущественно, русский, воспользовался своим правом на самоопределение, дарованным ему советским народом и советским государством, посредством референдума, по мирному сценарию.
Тогда как народу Донбасса, в основном, русскому и преимущественно русскоязычному,  решить свои федеративные задачи мирно не удалось, его стали бомбить и гнобить, толкая к сепаратизму по революционному сценарию.
Два сценария развития гражданского конфликта — соответственно, два варианта русской лексики, нарратива, дискурса.

Воспользуюсь поводом и поздравлю всех былых и настоящих победителей с их Победой, следовательно, и с нашей тоже.

+
Кстати, определение «окурок», предложенное слабо владеющим русским языком оппонентом-русофобом, весьма подходит сгоревшему год назад Порошенко и дотлевающему Зеленскому. Но лично я такого рода типично гопнических определений избегал бы.

И тут ты опять подставил обнуленного, отказав ему в скрепности и сакральности: Термин «ГОП» — это сокращенное от «Государственное общежитие пролетариата», которые создавались после смерти В.И.Ленина — с 24.01.1924 года в Санкт-Петербурге, а потом и по всей России, и в которые в 20-х годах 20 века заселяли приехавших сельских жителей, в основном беспризорников. В силу "антисоциального" поведения жителей этих общежитий их прозвали "ГОПниками". Термин «ГОП-СТОП» обозначает грабеж жителями ГОПа.

[adada]

Ага-ага... «Городские общества призрения“ с соответствующей лексикой бытовали еще в царские времена. А незадачливая украинская «революция» гопничество реанимировала и растиражировала на майданах.

[vend]

Ага-ага... «Городские общества призрения“ с соответствующей лексикой бытовали еще в царские времена. А незадачливая украинская «революция» гопничество реанимировала и растиражировала на майданах.

продолжай обнулять "окурка", сейчас в РФ это в тренде

[finko]

Идиота ты кусок! До 14-го года, там не погибали, пока в Киеве не пришли к власти продажные, подпендосовские, бандерложьи суки! Народ Донбасса, как и народ Крыма, в отличие от остального рогульского холопского сброда, имея честь и генетическую память, отверг, и восприпяиствовал этой сучей власти!

                          Пока   путинский Кремль не ввёл  российскую армию в Крым и на Восток Украины .

                          И после того как из Востока Украины будет выведена  Российская Армия

                          на следующий день установится МИР и Спокойствие .

[Lazy]

Россия, проголосовав за Резолюцию и Минский план, фактически включила эти документы в свое правовое поле, в котором находится и наш форум — со всеми вытекающими для нас, его участников, правовыми последствиями. Не правда ли?

Неправда. Читайте Конституцию РФ.

И, кстати, само выражение "фактически включила в правовое поле" - уже безграмотный бред. Такое может написать только человек, не имеющий ни малейшего понятия о праве. В правовое поле невозможно ничего включить "фактически" - только строго юридически, с точным соблюдением всех формальностей, потому оно и правовое.

[Lazy]

До незаконного (неконституционного, насильственного) захвата украинскими националистами власти я политикой не интересовался. Потом вынудили.

Но ближе к теме.
Из ленты новостей:
http://www.un.org.ua

А что ж Вы следующее-то предложение отрезали?

«За відсутності стійкого припинення вогню також критично важливо, щоб сторони не розміщували свої позиції, озброєння і військовий персонал в житлових районах», додала вона.

Перевести, или поймете?

Как всегда Адада оказался пойман на вранье.

"Русскомирцы" прикрываются "живым щитом", размещая свои позиции среди жилых домов. Как именно это делается, показал еще в 2014 Первый канал: помните сюжет, как "герои Донбасса" выпалили очередь из гранатомета из окна жилой многоэтажки по украинским позициям и убегают "пока не прилетела ответка"? А по дороге в квартиру, откуда они собирались стрелять, "журналист" еще берет интервью у живущей в том же подъезде пожилой женщины: "А вам не страшно?"

Басаев когда-то захватил больницу в Буденновске и выставил в окнах пациентов, чтобы прикрыться от огня федеральных войск. Но по крайней мере сами басаевцы из-за спин больных не стреляли, а лишь требовали, чтобы их выпустили в Чечню. "Русскомирцы" даже тут сумели намного превзойти чеченских террористов.

[adada]

Не надо клеветать.
Давая прямую ссылку на официальный источник слов председателя Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Матильды Богнер:  «В наибольшей степени мой призыв направлен к руководству Операции объединенных сил Вооруженных сил Украины, поскольку ВСЕ новые случаи гибели или ранения гражданских лиц, зафиксированные Миссией в мае, имели место на территории, контролируемой самопровозглашёнными республиками», — я ничего не «урезал».
Это — обычная легитимная практика, когда анонсируют какой-то документ, цитируя его ключевую содержательную часть, предоставляя другим ознакомиться с текстом документа по ссылке.

Тогда как про «Басаева» и «Буденновск» Матильда Богнер, действительно, ничего не говорила и не «флудила», напротив, недвусмысленно  указывала на вэсэушников, обстрелы которых привели к новым случаям гибели и ранения донбассцев. И это — факт.
А местные адепты идей пособника нацистов Бандеры (официально признанного таковым в Европе) пытаются этот факт заболтать.

[adada]

В укроСМИ сообщается, что их вице-премьер-министр Алексей Резников заявил:

"Никто ничего не собирается возобновлять. Есть простой ответ: после деоккупации в наш Крым мы поставляем нашу воду", - объяснил он в интервью "Интерфакс-Украина".
По словам вице-премьера, водоснабжение Крыма с материковой Украины возможно только после деоккупации полуострова.
Он также напомнил, что по Женевской конвенции именно оккупант обязан выполнять гуманитарные потребности гражданского населения.

Этот Резников какой-то "мутный", и непонятно, то ли он обычный простофиля, то ли отпетый мошенник.
Так, он "забыл" сказать о том, что народ крымской автономии еще до выхода УССР из состава СССР получил законное право на самоопределение, которым ему воспрепятствовали воспользоваться в 90-е году киевские националисты, но которое этому народу удалось реализовать в ходе всеукраинской, в том числе и крымской, революции.
Смошенничал он и в том, что "забыл" упомянуть и о праве народа, в том числе и крымского, на общенародную днепровскую воду, возникшее еще в середине прошлого века, и о том, что украинская исполнительная власть совершенно незаконно лишила этот народ его водного права, что на Украине не существует закона, не говоря уже о Конституции, который бы позволял совершать подобное варварство.
А ссылаясь на женевскую Конвенцию, Резников скрыл от общественности то, что эта Конвенция не дает Киеву никакого права на абсолютно негуманную водную репрессалию против двухмиллионного народа.

[finko]

                         А в путинойдной цивилизации которая  мозг путинойдиков за последнее 20 лет дерьмом ЛЖИ   заполняет

                                не рассказывали о том что ,

                         

                        7 доказательств присутствия военных России на Донбассе,

                                     «не замеченные» ОБСЕ


              Первый заместитель председателя Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ Александр Хуг назвал «недоразумением» распространение в СМИ его слов об отсутствии доказательств российского участия в войне на Донбассе, вызвавших большой общественный резонанс.


                                                               


 Радіо Свобода тем временем приводит конкретные примеры участия российских военнослужащих в боевых действиях на Востоке Украины.


  Десять десантников


24 августа 2014 года вблизи населенного пункта Зеркальный в Донецкой области украинские силовики задержали 10 российских десантников, при которых были личные документы и оружие.


                               


   По словам российских десантников, они получили приказ по железной дороге прибыть для учений в район Ростова-на-Дону.

В месте разгрузки эшелона им приказали закрасить белым цветом номера боевых машин, объясняя это необходимостью различать во время учений разные подразделения.

 После марш-броска длиной в несколько километров эти военнослужащие оказались на территории Украины, где их встретил огонь Вооруженных сил Украины.

 Все они оказались военными 331-го полка 98-й Свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил России (в\ч 71211), задержанные это лично подтвердили.


    Бурятский танкист

О танкисте Доржи Батомункуеве из Бурятии стало известно в марте 2015-го после интервью, которое у него в начале марта того года взяла журналистка российской «Новой газеты». В нем боевик подробно описал участие российских войск в боях на востоке Украины.

Еще раньше, 23 февраля, Батомункуев «засветился» в телесюжете о встрече российского певца Иосифа Кобзона с ранеными пророссийскими и российскими бойцами в ожоговом центре при областной центральной клинической больнице в оккупированном Донецке.


    Спецназовцы ГРУ


В середине мая 2015 года украинские военные во время боя у города Счастье Луганской области задержали двух боевиков ‒ Евгения Ерофеева и Александра Александрова.

Во время пресс-конференции в Генштабе журналистам показали специализированную бесшумную снайперскую винтовку Ерофеева ‒ «Винторез», которую выпускают на Тульском оружейном заводе и которой пользуются российские войска спецназначения.

На допросе задержанные подтвердили, что являются российскими военнослужащими с тольяттинской бригады ГРУ.


  Ефрейтор-«потеряшка»

24 июня 2017 года украинскими военными в Луганской области был взят в плен российский ефрейтор Виктор Агеев.


   Попав в плен, в интервью иностранным журналистам он сказал, что служил по контракту в одной из воинских частей Новочеркасска, недалеко от границы с Украиной, а в Луганск их регулярно отправляли так называемыми «рейсами».

   
                       «Груз 200»

Доказательствами российской агрессии на востоке Украины неоднократно становились и могилы российских военных, которые удавалось обнаружить журналистам и активистам.

В частности, так стало известно об участии в боях на Донбассе псковских десантников.

В октябре 2014 года в российском Кронштадте похоронили 18-летнего Женю Пушкарева ‒ боевика-пулеметчика, сбежавшего из дома воевать на Донбассе против Украины.

В начале 2015-го СБУ, в частности, разоблачила, что Россия пытается скрыть гибель своих солдат на Донбассе с помощью подмены их документов.




                                https://ru.krymr.com/a/sem-dokazatelstv-prisutstviya-voyennih-rossii-na-donbasse/29568097.html

[finko]

                                   ОБСЕ

                 
Гуґ назвав «непорозумінням» поширення його слів про відсутність доказів російської участі у війні
26 жовтня 2018, 13:34



                           Видео от ОБСЕ с  тяжёлой российской военной техникой внутри



                https://www.radiosvoboda.org/a/news-hug-osce-mission-donbas/29565384.html

[vend]

Придурок, с 2014 года на территории Донбасса, обстановку мониторит ОБСЕ. Предоставь хотя бы один доклад представителей этой международной организации, в котором чётко сказано о наличиии, в зоне боевых действий, российских войск.
Не предоставишь, потому как нет там никаких войск, окромя местных защитников (ополченцев). А ты, и твой канадский дрЮк, позорные клеветники.

Подтверждаю: российская ария на Донбассе называется : донбассцы из-за поребрика

[Якоб Скаридизи]

                        А в путинойдной цивилизации которая  мозг путинойдиков за последнее 20 лет дерьмом ЛЖИ   заполняет

                                не рассказывали о том что ,                        

                      

О чём? О том, что:

Россия ни при чём: Генштаб опроверг слова Петра Порошенко в Давосе и постпреда Украины в Совбезе ООН.

Об этом Муженко, ещё в 15-м году сказал.

Начальник Генштаба Украины Виктор Муженко во время очередного брифинга заявил, что украинская армия не ведёт боёв с российскими военными подразделениями и что Киеву известно лишь об отдельных россиянах, воюющих на стороне ополченцев. Эти слова опровергают все предыдущие заявления украинских властей о том, что тысячи российских солдат принимают участие в боевых действиях на территории Украины.

Начальник Генерального штаба Украины сегодня признал, что на территории страны нет регулярных российских войск. «В настоящее время украинская армия не ведёт боёв с регулярными частями армии России», — сказал генерал. Вместе с тем Муженко заявил, что Генштаб ВСУ располагает сведениями об участии отдельных граждан РФ, в том числе военнослужащих, «в рядах незаконных вооружённых формирований».

Эти слова начальника Генштаба, владеющего полным объёмом оперативной информации с фронта, явно идут вразрез с официальной позицией Киева, который с самого начала конфликта многократно заявлял об организованном вторжении регулярных частей и подразделений российской армии на территорию Украины. 

Напомним, что совсем недавно президент Украины прибыл на экономический форум в Давос с фрагментом взорванного под Волновахой автобуса. Пётр Порошенко выступил с эмоциональной речью, в которой обвинил в трагедии Россию. Кроме того, во время своего выступления он заявил, что на территории Украины якобы воюют 9 тысяч российских солдат. Однако, кроме громких слов, никаких доказательств причастности Москвы к инциденту с автобусом или участия в боевых действиях регулярных подразделений российской армии украинский лидер не представил.

Эти слова президента подхватил и постпред Украины при ООН Юрий Сергеев. Во время последнего заседания Совета Безопасности по Украине он не только повторил слова Порошенко про 9 тысяч российских солдат, но и заявил, что воинский контингент армии РФ на Украине продолжает увеличиваться и уже достиг 12 тысяч.

«Будет намного проще нам получить разъяснение от российской стороны — если бы они объяснили, что её вооруженные силы делают на суверенной территории. Вместо этого мы слышим, как мантру, о «бандеровцах», «фашизме» и «антисемитизме». У нас много доказательств вашей прямой и косвенной агрессии на Украине», — заявил постпред Украины в ООН, обращаясь к представителю России Виталию Чуркину.

Российский постпред в ООН Виталий Чуркин назвал слова Юрия Сергеева пропагандой: «Я очень рад, что украинский коллега так хорошо усвоил английский язык, блестяще на нём говорит, но я удивлён, что он забыл русский. Потому что я только что объяснил суть проблемы, с которой сталкивается восток. А вместо того, чтобы воспринять суть проблемы и соответствующим образом выстраивать политическую линию, опять вся та же пропаганда. Это заслуживает большого сожаления».

https://russian.rt.com/article/71368

[Lazy]

О чём? О том, что:

Россия ни при чём: Генштаб опроверг слова Петра Порошенко в Давосе и постпреда Украины в Совбезе ООН.

Об этом Муженко, ещё в 15-м году сказал.

Начальник Генерального штаба Украины сегодня признал, что на территории страны нет регулярных российских войск. «В настоящее время украинская армия не ведёт боёв с регулярными частями армии России», — сказал генерал.

http://www.youtube.com/watch?v=tJ70umeTtLM

[adada]

(1)

Наступление повстанцев в районе Дебальцева с применением танков, тяжёлой артиллерии и реактивных систем залпового огня началось 22 января...

(2)

26 января глава ДНР Александр Захарченко заявил об окружении частей украинской армии в районе города Дебальцево и призвал их сложить оружие в обмен на обещание сохранить жизнь...

(3)

29 січня 2015
Українська армія не воює на Донбасі проти регулярних підрозділів Збройних Сил Російської Федерації,  заявив начальник Генерального штабу Збройних Сил України генерал-полковник Віктор Муженко, передає depo.ua з посиланням на  «5 канал».
«Зараз ми маємо тільки факти участі окремих громадян РФ і військовослужбовців російської армії, які є членами незаконних збройних формувань. Скажу також, що в даний час українська армія не веде боїв з регулярними частинами армії Росії», - заявив Муженко.

Из хронологии событий конца января 2015 года однозначно следует, что многотысячная группировка вэсэушников, крушивших Донбасс и убивавших его мирных жителей, была окружена под Дебальцево силами повстанцев, а никак не "регулярними підрозділами Збройних Сил Російської Федерації".
Только сам тогдашний начальник Генштаба вправе комментировать свое заявление -- поэтому или дайте ссылку на его комментарий, или прекратите противоправно распространять на российском форуме антироссийскую брехню.

[Lazy]

Только сам тогдашний начальник Генштаба вправе комментировать свое заявление

Тогда по какому праву Вы его комментируете? 

А я привык не обращать внимания ни на какие авторитеты, а смотреть на факты. Обгорелый "бурятский танкист" из-под Дебальцево - это факт. И он детально рассказал, как попал в Донбасс из-под Читы, вместе со всем своим танковым батальоном. И пленные российские десантники в Украине - это тоже факт. И могилы в Выбутах - факт.

Самое смешное, что недавно сам министр обороны России подтвердил подлинность этих могил, выразив свое возмущение действиями всяких шлосбергов, пиарящихся на могилах погибших за Родину солдат. Ну позабыл Кожугетыч, что официально нет никаких "погибших за Родину солдат и их могил" под Псковом.

[adada]

Мне (в числе прочих участников) было предложено привязать свидетельство начальника Генерального укроштаба к конкретным отметкам времени, что я и сделал. Считаю, этого достаточно, чтобы в дальнейшем опираться на выполненную привязку, каковая комментарием, естественно, не является.
А если кто-то пожелает прокомментировать слова Муженко -- он вначале должен дать ссылку на какие-то его собственные слова, не подменяя их отсебятиной.

[Lazy]

Мне (в числе прочих участников) было предложено привязать свидетельство начальника Генерального укроштаба к конкретным отметкам времени, что я и сделал. Считаю, этого достаточно, чтобы в дальнейшем опираться на выполненную привязку, каковая комментарием, естественно, не является.
А если кто-то пожелает прокомментировать слова Муженко -- он вначале должен дать ссылку на какие-то его собственные слова, не подменяя их отсебятиной.

Спасибо. Возьмите с полки пирожок.

А комментировать слова позапрошлого украинского министра, сказанные 5 лет назад... Зачем? Можно, например, так же покомментировать слова Сталина, сказанные на торжественном заседании 6 ноября 1941, что потери Германии за первые 4 месяца войны составили более 4 миллионов, а потери СССР - около 300 тыс. Сегодня мы знаем, что в действительности дело обстояло прямо противоположным образом, вплоть до совпадения цифр. И так же точно мы знаем, что российские войска в боях в Донбассе участвовали. Мало ли кто, когда, как и зачем врал. Пусть историки разбираются, если им интересно.

[adada]

В ответ на двусмысленности повторяю: лично я не "комментировал" заявление официального начальника официального Генштаба укровойск, я уточнил его датировку и сопоставил с актуальными событиями 2015 года, когда ополченцы Донбасса захлопнули дебальцевский котел, где вэсэушники бомбили Дебальцево и прилегающие к нему районы с мирными жителями.
А тем, кто попытается сегодня комментировать сообщение Муженко, что его армия воевала при нем НЕ с армией России, а с ополченцами -- я предложил не суесловить и не пустословить, не уводить тему в 1941 год и т.д., но сопровождать комментарии ссылками на самого Муженко. И не потому, что болтуны у нас не в почете, а потому, что они не живут на Донбассе, следовательно, понятия не имеют о донбасских реалиях, о том, как восставший против бандеровщины народ борется за свою жизнь.