Революция на Украине

[adada]

Если перевести то, чему большевики когда-то учили людей, на политическую бандеромову, оно будет выглядеть, примерно, так:

Учение Ма..., пардон, Ба..., то есть, Бандеры всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой антибандеровского гнета. Оно есть законный преемник лучшего, что создало человечество в XIX веке в лице украинской немецкой философии, украинской английской политической эко­номии, украинского французского социализма.

Именно такой местечковой селюкской "понадусейно-юбераллесовой" логике следуют те, кто пыжится и тужится втравить нас в прелиминарный анализ их законопроекта "о концлагерях" -- внимание! -- не предъявив нам НИ ЕДИНОГО доказательства его соответствия Конституции Украины (в части прав человека) и его же адекватности императивной Резолюции СБ ООН по конфликту на Донбассе (напомним, ставшего следствием неконституционного захвата власти).
"А ху-ху не хо-хо, бабуленька!" (В.М. Шукшин.)

[adada]

КИЕВ, 5 дек — РИА Новости.
Источник: Reuters.
Одесский окружной административный суд лишил русский язык статуса регионального.
Инстанция удовлетворила иск первого зампрокурора Одесской области и признала «противоправным и недействительным» решение областного совета установить русский язык в качестве регионального, сообщает пресс-служба суда.
В августе 2012 года совет определил, что в Одесской области наряду с украинским языком как государственным распространен и русский, к которому применяются меры, направленные на использование региональных языков и предусмотренные законодательством страны. Однако в феврале 2018-го КС признал закон Украины «Об основах государственной языковой политики» не соответствующим Конституции.
«Таким образом, исходя из вышеизложенных обстоятельств, суд пришел к выводу, что иск подлежит удовлетворению», — заключила пресс-служба.

Эти свиньи "забыли", что на Украине с 1 ноября 1991 года действует базовая Декларация о правах народов и национальностей Украины, в которой предусмотрены недвусмысленные преференции в том числе и для языка русского народа, русского языка.

В теме положения Декларации неоднократно воспроизводились, но если потребуется, их можно будет и повторить. А пока подчеркнем главное: этот базовый документ определил условия, при которых русский народ УССР-Украины согласился, выйдя на референдум, одобрить Акт независимости. И все нарушения этого документа автоматически ставят под сомнение правомочность существования независимого украинского государства как страны, населенной не одной только украинской нацией, не одним только украинским этносом, не одним только украинским народом.

И пару слов насчет "свиней". Определение выбрано произвольно, особенного сходства врагов русского народа со свиньями, весьма уважаемым в природе видом, конечно, не наблюдается. Речь идет  скорее об отношении ко многим миллионам людей, считающих себя русскими -- а такое отношение иначе чем свинским определить сложно.

[vend]

И пару слов насчет "свиней". Определение выбрано произвольно, особенного сходства врагов русского народа со свиньями, весьма уважаемым в природе видом, конечно, не наблюдается. Речь идет  скорее об отношении ко многим миллионам людей, считающих себя русскими -- а такое отношение иначе чем свинским определить сложно.

Смело , дерзко и главное аргументировано - так руководство РФ еще на форуме не представляли

[adada]

"Алё, гараж!"
Выше была приведена отсылка к одному из двух базовых документов, определявших условия преобразования УССР в Украину, к Декларации о правах национальностей и народов (именно так, во множественном числе) Украины.

Декларацией от 1 ноября 1991 года, которой были гарантированы языковые права в полном объеме без каких-либо изъятий, украинские националисты заманили русский народ на референдум.

Потом пять лет оттягивали ее имплементацию в Конституции. А когда основной закон без полагающегося в таких случаях широкого общественного пропихнули -- оказалось, что права русского народа в нем были беспардонно урезаны, что второй по численности народ Украины был поставлен в положение народа второго сорта. Затем его вообще лишили правосубъектности (в том числе запретили народу автономного Крыма считаться народом) -- и разве всё это не является самым настоящим свинством?

[Lazy]

Декларацией от 1 ноября 1991 года, которой были гарантированы языковые права в полном объеме без каких-либо изъятий, украинские националисты заманили русский народ на референдум.

Потом пять лет оттягивали ее имплементацию в Конституции. А когда основной закон без полагающегося в таких случаях широкого общественного пропихнули -- оказалось, что права русского народа в нем были беспардонно урезаны, что второй по численности народ Украины был поставлен в положение народа второго сорта. Затем его вообще лишили правосубъектности (в том числе запретили народу автономного Крыма считаться народом) -- и разве всё это не является самым настоящим свинством?

Если "русский народ Украины" сплошь состоит из одних только дебилов, не знающих, каким способом нужно по закону использовать предоставленные им права, а ждущий, что все свалится на них автоматически, то действительно, их интеллект вполне можно назвать с интеллектом среднестатистической свиньи.

К примеру, у Вас есть право на ежегодный отпуск. Но если Вы не знаете, что нужно написать заявление на этот отпуск, то либо отпуск вместе с "правом" пропадет, либо Вам засчитают прогул и уволят. Права предназначены не для дебилов, а для тех, кто умеет ими пользоваться. А единственное право дебилов - право на содержание в доме с заботливыми санитарами.

У вас было представительство в ВР Украины. Более того - было большинство в ней. И если они ни разу не подняли опрос о всех этих правах, значит, их избирателям - "русскому народу Украины" - на самом деле эти права не были нужны. Или их избиратели - тупые свиньи, не видящие ничего дальше своего свинарника и послушно голосующие за тех, кто им десятилетиями врет, лишь бы помои в корыто наливали.

Так что с вашими вопросами обращайтесь не в "гараж", а в контору собственной свинофермы.

[adada]

Ну, крымчане, народ крымской автономии, в основной своей массе русский, сформировавшийся на Крымском полуострове задолго до попытки создать под шумок распада СССР унитарную Украину -- его-то нельзя упрекнуть в том, что он не боролся за свои исконные и законные права и в ходе всеукраинской революции, использовав доступные средства, реализовал их.
Свинское (определение выбрано с учетом мерзкой и бесчеловечной водной репрессалии) отношение со стороны националистов к этой инициативе крымчан всем известно и не раз на форуме обсуждалось.

Теперь пытается реализовать свои естественные права венгерский народ Украины -- и снова Киев прибегает к типично бандеровским бестиарным вывертам, пытаясь противостоять праву народа, если не на полное самоопределение, то хотя бы на свой родной язык.
Надеюсь, никто на форуме не посмеет оспоривать, что Декларация о правах национальностей и народов Украины распространяется и на этот народ тоже.

[Lazy]

Ну, крымчане, народ крымской автономии, в основной своей массе русский, сформировавшийся на Крымском полуострове задолго до попытки создать под шумок распада СССР унитарную Украину -- его-то нельзя упрекнуть в том, что он не боролся за свои исконные и законные права и в ходе всеукраинской революции, использовав доступные средства, реализовал их.

Борьбу "русского народа Крыма" показывают максимальные 3%, набранных на любых выборах партией, выступавшей за самоопределение. Так что - не боролся.

А произошедшее в феврале-марте 2014 называется не "самоопределение", а "оккупация" и "аннексия". И напомню - за такое же "воссоединение с Фатерляндом" Австрии и Судет трибунал в Нюрнберге приговорил инициаторов к повешению.

[adada]

Во-первых, прекратите на российском форуме клеветать на Россию — именно на Россию, частью которой отныне, как и прежде, как и изначально,  является и остается Крым.
Согласно законодательству РФ, безоговорочно действующему на Форуме Мурмана, крымский референдум признан абсолютно правомочным, естественным способом выражения прав народа на самоопределение — и никому здесь не дано право этот факт опротестовывать.
Не обратился, кстати, с протестом в Международный суд и Киев — но решающее значение здесь имеют не его поведение, а нормы российского законодательства. Я правильно понимаю требование Правил?

Во-вторых — и это уже в моей компетенции — мне был задан вопрос по поводу борьбы тех или иных народов, исторически населяющих территорию б. УССР, за свои права.
Пример такой борьбы я привел, пример не теоретический, а фактический, заключающийся в конкретных народных деяниях, приведших к конкретному результату. И пример этот настолько очевиден, что не нуждается ни в каких дополнительных доказательствах и не может быть опровергнут никаким пустозвонством.

В-третьих, бандеровскому оппоненту было предложено прокомментировать нынешнюю борьбу за свои естественные языковые права венгерского народа Украины — но тот опять погнал пургу про какие-то «судеты», к которым венгры не имеют никакого отношения.

К чему здесь эти скачки и голимая пропаганда, причем с выраженным русофобским душком? Разве нормальные дискуссии так ведутся?!

[Lazy]

Во-вторых — и это уже в моей компетенции — мне был задан вопрос по поводу борьбы тех или иных народов, исторически населяющих территорию б. УССР, за свои права.
Пример такой борьбы я привел, пример не теоретический, а фактический, заключающийся в конкретных народных деяниях, приведших к конкретному результату. И пример этот настолько очевиден, что не нуждается ни в каких дополнительных доказательствах и не может быть опровергнут никаким пустозвонством.

Ага. А вот главный борец. Сразу видно - представитель русского народа Крыма.

[adada]

Так что там с правами венгерского народа Украины?
Может быть их напомнить, процитировать еще раз Декларацию Украины от 1 ноября 1991 года, которой националисты заманивали народы на референдум?

А заодно напомнить, как националистические поганцы вычеркивали в 1996 году из правоустанавливающих документов саму категорию «народ Крыма»?

[Lazy]

Так что там с правами венгерского народа Украины?

А что с ними?

Вы уже и венгерский народ взялись представлять? Защита одного русского оказалась недостаточно оплачиваемой? Или венгры платят в твердых евро, а не в "деревянных"?

[finko]

   За  Венгров   по 100  гривен  приплачивают


                                 

[adada]

Лично я намерен следовать принципу соразмерности и отвечать на вопросы только после того, как ответят на мои. Тут, как говорится, двух мнений быть не может, а третьего не дано. (с)

[finko]

                  Или по 104  гривны приплачивают   ?



                 БандерЫ   нынче не в цене

                  протухший , дармовой товар .

                А вот венгры котируются


                                                  

[Lazy]

Лично я намерен следовать принципу соразмерности и отвечать на вопросы только после того, как ответят на мои. Тут, как говорится, двух мнений быть не может, а третьего не дано. (с)

... но деньги вперед! 

[adada]

Ё-моё... Народ Крыма вопрос своего самоопределения решил, теперь он носит гносеологический, историко-познавательный характер. И регулируется исключительно законами РФ, на нашем форуме, согласно его Правилам, непререкаемыми.

А вопросы самоопределения венгерского народа Украины пребывают пока в стадии решения, в том числе и с участием народа Венгрии.
Примерно в том же смысле и разрезе, в каком народы Польши и Литвы участвуют в решении вопросов народа Белоруссии.

[adada]

А давайте-ка почитаем, что несет нам лента укроновостей об украинских... ("ду..." или "св..." -- не будем задаваться определениями заранее, полагаю, мы к ним придем в ходе свободного обсуждения новости).

Глава Министерства иностранных дел Дмитрий Кулеба, 07/12/2020:
"Нормандія і Мінськ - це як горизонтальний ескалатор в аеропорту. Якщо на нього не з того боку зайти, то щоб не викинуло назад, треба швидко рухатися вперед. Нормандія і Мінськ якраз про це. Треба постійно рухатися вперед. Розслабився - викинуло з стрічки."

В переводе на нормальный язык форума:

• Нормандия и Минск – это как горизонтальный эскалатор в аэропорту. Если на него не с той стороны зайти, то чтобы не выбросило обратно, надо быстро двигаться вперед. Нормандия и Минск как раз об этом. Надо постоянно двигаться вперед. Расслабился - выбросило с ленты.

Кулеба "забыл" или все-таки пытается нагадить.
С февраля 2015 года, со дня принятия императивной Резолюции СБ ООН S /RES/2202 (2015) по конфликту на Донбассе, вход на "эскалатор" был имплементирован и указан однозначно и безпрекословно.
И начинается он с "всеобъемлющего прекращения огня и отведения крупных вооружений" (1-е условие безопасности) и прекращения любых форм "преследования и наказания лиц в связи с событиями, имевшими место"(2-е условие безопасности).

И мне кажется, что бег против этих двух условий, прямых и однонаправленных, как лента эскалатора, есть дурость, а по отношению к населению восставшего против бандеровщины Донбасса -- свинство.
А что думают по этому поводу оппоненты (разумеется, в рамках Минского плана и Резолюции СБ ООН)?

[Lazy]

Ё-моё... Народ Крыма вопрос своего самоопределения решил, теперь он носит гносеологический, историко-познавательный характер. И регулируется исключительно законами РФ, на нашем форуме, согласно его Правилам, непререкаемыми.

Где-то я такое уже слышал... А, вспомнил - Михал Сергеич в 1989-90 тоже много раз говорил, что наш народ сделал в 1917 свой выбор в пользу социализма.

Errare humanum est. А исторический прогресс как раз и состоит в основном в исправлении ранее сделанных неправильных выборов.

И ближе к теме - народы Балтии в 1940 тоже, по советской версии, решили вопрос своего самоопределения. Кстати, очень похожим способом - на всех перекрестках встали заранее размещенные в странах советские танки, и народы быстренько проголосовали за вхождение в состав СССР. А потом так же сделали свои исторический выбор народы Восточной Европы. И теперь вопрос обо всех этих выборах носит исключительно гносеологический, историко-познавательный характер.

[adada]

И все-таки я попросил бы участников обсуждения темы "Революция на Украине" не флудить и при упоминании в теме каких-то сторонних фактов предъявлять обоснования их гипотетической связи с укрореволюцией и ее последствиями.

Например, если они проводят аналогии между бывшими прибалтийскими советскими республиками и Украиной, сообщать, ведут ли  они речь об УССР, в которой полагалось при выходе из состава Союза в обязательном порядке провести отдельный референдум в Крыму -- или об УНР, в состав которой Крым никогда не входил и не мог входить по определению.

Что касается русского народа Украины -- насколько мне известно, прибалты не принимали никакой Декларации, подобной украинской Декларации о права национальностей и народов (именно так, во множественной форме!) Украины.
Кроме того, мы располагаем официальными данными Всеукраинской переписи населения 2001 года, согласно которой численность РУССКИХ  граждан Украины пребывала в диапазоне от 30% (по языковому признаку) до 10% (по признаку самоидентификации).

О том, много это или мало, -- предлагаем судить в сравнении с передовым европейским государством Бельгией, где право на самоопределение получили немцы, численность которых составляет значительно менее 1%. Ну, примерно, как и венгров на Украине.
(Примечание: статистические данные приведены навскидку, и если кто-то может их уточнить, спорить не стану.)


Так вот, в дальнейшем прошу не вести пропаганду против второго по численности народа Украины, не следовать примеру бандеровцев, пытающихся присвоить этому многомиллионному народу клеймо второго сорта, и не забывать, что Декларация от 01.11.1991 года все еще действует и вполне может стать легальным основанием для исправления злонамеренных ошибок или сознательных вредоносных русофобских деяний укронационалистов.

[adada]

"Міністерство закордонних справ висловлює протест проти розширення переліку українських фізичних осіб, щодо яких урядом Росії вводяться так звані "спеціальні економічні заходи". МЗС України рішуче засуджує спробу тиску на народних депутатів України і представників українського суспільства. Цей протиправний крок є продовженням Росією агресії проти України в усіх її формах і проявах."

• Министерство иностранных дел выражает протест против расширения перечня украинских физических лиц, в отношении которых правительством России вводятся так называемые "специальные экономические меры". МИД Украины решительно осуждает попытку давления на народных депутатов Украины и представителей украинского общества. Этот противоправный шаг является продолжением Россией агрессии против Украины во всех ее формах и проявлениях.

Это -- новое селюкское слово в дипломатии? Или проявление дурости того же генезиса, согласно которой всевозможные экономические санкции одних государств против других следует считать "агрессией"?!