Революция на Украине

[adada]

Никто (и я тоже) не против  вашего плоского "смягчающего". Нехай. Но коль скоро вы вышли на публичную панель форума, вам придется вначале узнать, а потом и признать, что существует также и объемное "облегчающее" -- даже если оно вашу личную внутреннюю жизнь отяготит, а внешнюю -- ожесточит. Или наоборот.

[adada]

С ленты воняющих газами укроновостей.

Украина продолжит отстаивать свои интересы в вопросе с «Северным потоком-2», несмотря на заключенное США и Германией соглашение по газопроводу. Об этом заявил глава украинского МИДа Дмитрий Кулеба во время брифинга при визите в станицу Луганская.
«Вчера игра не завершилась, она была переведена в овертайм. У нас есть еще два тайма и серия пенальти, для того, чтобы максимально защитить Украину», — сказал министр.
Министр подчеркнул, что история с «Северным потоком-2» не завершена, поскольку проекту предстоит пройти процедуры сертификации и страхования.

Какого биса Кулеба и вся киевская камарилья лезут в двусторонние коммерческии отношения между Германией и Россией?
С какого безглуздья украинские националисты пытаются наложить карикатурный оселедец на российский газ?
Какое отношение они имеют к сертификации и страхованию не принадлежащих им газопроводов?
И что это за дурацкие фантазии на тему "овертаймов" и пенальти"?!

[adada]

https://news-front.info/2021/07/25/vsu-otkryli-ogon-po-dvum-poselkam-na-okraine-donetska/

Киевские боевики открыли огонь по поселку Александровка, который расположен на окраине Донецка. Под обстрел также попал поселок шахты Трудовская.
ВСУ применили минометы. Огнем повредило четыре жилых дома в Александровке. А поселке Трудовской пострадал многоэтажный дом. разрушения получила кровля здания, а в одной из квартир выбиты окна.+
Каратели знают, что в этих населенных пунктов нет военной техники. Тем не менее, они регулярно оказываются под огнем, который открывает враг.

"Дряни"  -- потому что императивная, обязательная для этих самых, как сказано в СМИ, "киевских боевиков" Резолюция СБ ООН требует прекращения любых видов преследований участников конфликта на Донбассе, включая вооруженные обстрелы мирных граждан, несогласных с бандеровскими формами идеонацизма.

[adada]

По поводу иска России к Украине уполномоченный по делам ЕСПЧ и замминистра укроюстиции Иван Лищина, как сообщают укроСМИ, заявил:
«Для нас облегчает задачу то, что россияне говорят, мол, их войск там нет. Это означает, что если мы доказываем наличие хотя бы одного солдата, это означает, что войска там есть.»

Сразу вспоминаются объяснения всяких-разных турчиновых и прочих вояк по поводу того, что они не защищали якобы украинский Крым и не обороняли восточную границу страны (вместо чего кинулись бомбить города Донбасса): у них, дескать, тогда не было войска.
Сегодня очередной дурак заявляет, что наличия хотя бы одного солдата достаточно, чтобы считать наличие войска доказанным! Вот в таких заявлениях-то и проявляется суть примитивной бандеровщины...

[Lazy]

Киевская Русь это всего лишь протогосударство,  относительно недолговечное в силу несовершенства и нестабильности системы его государственности. И если имеющее какое-то отношение к нынешней примитивно унитарной Украине -- то только какими-то следами украинской этники. Ибо только выросшая в том числе и из штанишек или шаровар древнерусского Киева Москва оказалась способной породить новую и очень долговечную систему "российская государственность -- русский народ".

http://www.youtube.com/watch?v=T8Gx1MrzAvw

Киевская Русь — это мать нашей истории. 24 области Украины и полуостров Крым — ее родные дети. И они по праву — ее наследники. А двоюродным племянникам и очень дальним родственникам не нужно посягать на ее наследство. И пытаться доказать свою причастность к истории тысячи лет и тысячи событий, находясь от мест, где они происходили, за тысячи километров.

[adada]

Что ж, раз никто за прошедший в основном день за это так и не взялся -- поправим и направим на пусть исторически истинный Зеленского, клоуна по его основной профессии, мы здесь на форуме сами.

Как известно, чтобы женщина стала матерью, да еще и многодетной, ее кто-то должен матерью сделать, должен исполнить мужескую миссию.
История показала, что украинский этнос, те люди далекого прошлого, из которых он долгие годы тщился сформироваться, оказался не способен взять на себя мужскую роль. (Вряд ли это была их вина, скорее, им отвели вторичную роль всякие-разные поляки, литовцы, австрийцы и прочие насильники, предпочитавшие только баловаться, но не создавать с так называемыми украинцами крепкую семью.)
Зато эту роль с успехом сыграл плодовитый русский народ, сумевший поять и обротать не только Киевскую Русь, но и многие другие народы, большей частью добровольно согласившиеся войти в большую семью народов России.
Это соображение общего плана можно было бы раскрыть на конкретном историческом примере формирования нынешней Украины, в которую в 1991 году трансформировалась вчерашняя Украинская Советская Социалистическая республика. Ее границ, ее этнического состава. Но мне кажется, это и так все знают.

[Lazy]

плодовитый русский народ, сумевший поять и обротать не только Киевскую Русь, но и многие другие народы,

Спасибо за предельно ясное выражение русскомирского взгляда на международные отношения!

[adada]

Опять скачки начались...

Напоминаю: вы, именно вы,  процитировали заявление профессионального клоуна Зеленского, весьма некачественно исполняющего сегодня временные обязанности п-та Украины, о «материнстве» Киевской Руси. И процитировали их так, словно они явлены нам образчиком украинской мудрости, впитанной, наверно, с материнским молоком Киевской Руси.

А рядовой участник форума,  не президент, не историк, не мыслитель, показал вам, насколько нелепы слова Зеленского о «материнстве», имея в виду, что «отцом» Украины был, по сути, великий русский народ. И что особенно выразительно и конструктивно это отцовство проявилось в годы, когда формировались советские границы нынешней Украины.

Но вы, вместо того чтобы хоть как-то защитить процитированого вами Зеленского по существу его заявления, снова избрали стиль майданных подскоков и отскоков, неминуемо ведущих к заскокам.
Так почему бы вам не остановиться и не вернуться к нормальному формату обсуждений, принятому на нормальных, не бандеровских форумах?

[Перуныч]

АУДИОверсия статьи Владимира Путина об Украине: «Об историческом единстве русских и украинцев»

ПОЛИТЧАС

http://www.youtube.com/watch?v=GEMD5-zm_so

[finko]

   Очередной БРЕД проворовавшегося  ПОДОНКА

[adada]

Дополнительные историко-мифологические параллели, иллюстрирующие процессы и результаты материнства и отцовства.

• Киев -- бесплодная, хотя по-своему и великая Сарра, понесшая от московского Авраама только в последние по историческим меркам исторические годы, родившая в прошлом веке благодаря волевым большевистским повивальным усилиям Украинскую Советскую Социалистическую республику.
• Удел Исмаила выпал на долю Галицко-Волынского княжества, родившегося в годы бесплодия киевской Сарры от нерусской Агари, отколовшегося от основного потока, вновь принятого в общую многонациональную семью русского народа и вновь начавшего откалываться.
• Роль Исаака, надо полагать, вынужденно сыграли многие потомки и ветви брака киевской матери и московского отца, как родные, так и приемные. Не раз заносилась над ними рука с жертвенным ножом, и каждый раз дело не доходило до финала. Один из примеров, относящихся к теме -- крымские татары.

Как мы видим, недавняя реприза п-та Зеленского по поводу "материнства" Киева социобиологически не соответствует, мягко говоря, картине, которую отражает предложенная реконструкция.
Если кто-то сможет дать интерпретацию этой репризе, способную выгородить Зеленского и дистанцировать его от его основной профессии -- что ж, попробуйте, предложите ее нам, и мы тут совместно ее обсудим. ОК?

[Перуныч]

Комментарии к статье "Об историческом единстве русских и украинцев" от 13.07.21

Россия 24

http://www.youtube.com/watch?v=CQ8aeHh2sbc

[Lazy]

АУДИОверсия статьи Владимира Путина об Украине: «Об историческом единстве русских и украинцев»

ПОЛИТЧАС
http://www.youtube.com/watch?v=GEMD5-zm_so

Это даже уже не Брежнев с "Малой Землей". Это корифей всех наук товарищ СТАЛИН. Только в пародийной версии, как у Чарли Чаплина в "Великом Диктаторе".

И всехолуйское "обсуждение" - подобные "аудиоверсии" - лишь усугубляют пародийность. Ну нечем стране сейчас заниматься, кроме как всенародно перемывать события 400-летней давности. "Вопросы языкознания" и то к реальности имели больше отношения.

[adada]

Холуйство (прислужничество, раболепство) само по себе несимпатично. Многие люди слабы, склонны следовать линиям  наименьшего сопротивления, что не всегда служит целям прогресса.
Но если индивидуальное холуйство как проявление естественных слабостей в общем и целом простительно, во всяком случае, в разнообразных житейских обстоятельствах с этим явлением приходится считаться как с природным и неотвратимым -- то холуйство интегральное заслуживает более строгих и непримиримых оценок.

В текущей украинской теме мы не можем не обратить внимание на холуйство в форме украинского интегрального национализма, в виде "мифологизации украинской истории, создания культа борьбы, самопожертвования и национального героизма" (цит. по "Истории Украины" О. Субтельного), в государственных масштабах направленного на принудительное установление унитаризма, противоестественного для бывшей  УССР, принципиально созданной в советских границах как республика не менее чем двух крупных народов, русского и украинского.

Зародившись как системное лет сто назад, вобравшее в себя холуйство историческое (мазепское, петлюровское и пр.), в 21 веке это холуйство распространилось по нынешней Украине, проникло в государственные и общественные институты, стало, по-видимому, государственной идеологией.

Взять хотя бы последний по времени пример холуйства на президентском уровне, публичное завление холуя укрнтегрнацства по поводу исторически российского Крыма, который, по его мнению, "никогда не станет русским, поскольку, якобы: «Это не их земля. Их поколения здесь расти не будут. И дети их тут не находятся, и умирать за нашу землю они не будут. Это никогда не будет русская территория....»
Нет слов...

[Lazy]

Холуйство (прислужничество, раболепство) само по себе несимпатично. Многие люди слабы, склонны следовать линиям  наименьшего сопротивления, что не всегда служит целям прогресса.
Но если индивидуальное холуйство как проявление естественных слабостей в общем и целом простительно, во всяком случае, в разнообразных житейских обстоятельствах с этим явлением приходится считаться как с природным и неотвратимым -- то холуйство интегральное заслуживает более строгих и непримиримых оценок.

В текущей украинской теме мы не можем не обратить внимание на холуйство в форме украинского интегрального национализма,

Холуй всегда прислуживает кому-то и раболепствует перед кем-то конкретным.

Не могли бы Вы уточнить, кому конкретно прислуживают и перед кем раболепствуют Вaши загадочные "интегральные националисты"? Тем более, что все они, как я понимаю, уже лет сто как померли?

Русский мир - загадочное место. Законы обычного мира там не действуют, начиная с геометрии и хода времени.

[adada]

Во-первых, о том, что такое «достославный» украинский интегральный национализм,  доходчиво и сжато рассказал знатный украинско-канадский историк Орест Субтельный. Ссылку на этот источник и цитаты из него я здесь приводил — так что впредь будьте внимательнее.

Во-вторых, уже не раз давалось пояснение, что самым наглядным выражением махрового укринтегрнацства является попытка его представителей и адептов состроить мину при плохой игре и построить унитарный государственный строй на территории УССР, изначально задуманной как республика прежде  всего двух крупных народов, русского и украинского.

В-третьих, еще десять лет назад население Украины, оппонируя укринтегрнацам,  ясно выразило на своем референдуме свою волю к регионализации страны — огромным большинством голосов потребовав создать в парламенте верхнюю палату, формируемую не от партий, а от регионов. Отказ исполнить волю граждан тоже свидетельствует о проникновении укринтегрнацства в систему власти, что делает ее антинародной и тоталитарной.

В-четвертых, кто вы такой, чтобы указывать русским людям, как им использовать слово «холуйство»?
Так вот, еще раз подчеркиваю, что холуйство, раболепство может проявляться и насаждаться не только в отношении единичного лица (супруга или супруги, начальника, тренера, сотника etc.), но и по отношению к идее, особенно если эта идея огосударствливается, если она подкрепляется и государственным репрессивным аппаратом, прислуживающим этой идее, и уличной майданной толпой, смахивающей на штурмовиков.

Есть только один способ покончить с украинским холуйством перед укринтегрнацством: преобразовать искусственную Украину-УССР в естественную федеративную республику (скажем, по образцу и наглядному примеру Бельгии), в  которой каждый ее народ — включая, естественно, русский — займет свое достойное суверенное место.

Если вы знаете другой — назовите его.

[Lazy]

Есть только один способ покончить с украинским холуйством перед укринтегрнацством:

Стало еще непонятнее. Так это не давным-давно умершие укринтегрнацы перед кем-то холуйствуют, а перед ними кто-то холуйствует?  Перед покойниками? А зачем? И как?

У вас там в русском мире явно что-то не то со временем. Все эпохи смешались: Путин страстно воюет с Пилсудским и делит мир с Черчиллем и Трумэном, депутаты ГД обсуждают вопросы крепостного права, теоретики борются с Киевской Русью... неудивительно что кто-то там и перед укринтегрнацами холуйствует. Вот только одного не понимаю: а доктора куда делись?

[adada]

Что ж, начнем с начал, и медицинских, и гносеологических, выражаясь изысканно, с пролегоменов.

Общие качества сознания: активность, константность, целостность, преемственность и ясность. Для нормальных коммуникаций особенно важна ясность сознания, уровни которой варьируются от сознания спутанного (испытываемого, пожалуй, каждым из нас состоянии, именуемом психологами просоночным) до самосознания и его высшей коллективисткой формы.

В украинской теме мы прежде всего говорим о том, что происходит на Украине и с жителями Украины, поэтому будем рассматривать проявление сознаний именно украинцев как таковых, и не в зависимости от их национальностей, а в связи с особенностями той естественной или искусственной среды, в которой пребывают и проявляются их разнообразные сознания.

Из учебников истории (например, "Истории Украины" заслуженного украинского-канадского историка Ореста Субтельного) мы знаем о существовании украинского интегрального национализма (сокр. -- "укринтегрнацство", а в разговорном обиходе --  "бандеровщина"), зародившегося в давние годы и особенно активизировавшегося непосредственно перед Второй Мировой войной, в том числе и под влиянием немецкого национал-социализма.
А из современной истории, берущей свое начало с Декларации о суверенитете УССР, в которой на всей территории УССР провозглашен примат украинской нации, и кровавым образом продолжившейся в ходе кровавого переворота (некоторые называют его "революцией") и еще более кровавого гражданского конфликта на Донбассе (некоторые называют его "оккупацией") мы имели возможность убедиться, что укринтегрнацство не осталось в исторических архивах, что его заинтересованные лица извлекли из них и начали подкармливать, пестовать, вооружать и ориентировать на то, для чего он изначально был предназначен и "заточен": на вражду или даже войну Украины с Россией, с русским миром.

И результатом произошедшего для сознания многих украинцев стало самое настоящее "духовное холуйство". Беру в кавычки это выражение, потому что оно принадлежит Грушевскому (“На порозі нової України”, 1918).
Да, этот националист подразумевал под "духовным холуйством" то состояние, в котором, по его мнению, пребывали украинцы под влиянием "Московщины" (тоже слово Грушевского). Но для нас важно отметить (и указать тем, кто еще сомневается и пытается, наверно, в состоянии просоночного сознания что-то невнятное сказать против), что еще украинец Грушевский обнаружил и указал, что в том числе и украинское холуйство бывает не только персональным, что оно бывает еще отнесенным к чему-либо духовному, идейному.

В нашем печальном украинском случае -- к идее украинского интегрального национализма, в холопов которого не мытьем, так катаньем все более и более стала обращать своих подчиненных, запуганных и затюканных нынешняя укровласть.

[adada]

И ни российское гражданство, раздаваемое в качестве кольца в нос, ни международные сговоры в виде всяких "формул" к простой, но тем нее менее сакральной истине, отношения не имеют: Украина не просто не Россия, Украина — это смерть российской недоимперии.

Кстати, всегда думал, что супруги, которые не могут жить вместе, должны мирно разъехаться, а не уничтожать друг друга всевозможными способами.

Это — слова еще одного холуя укринтегрнацства, опубликованные на Главреде (именуемого там «политическим аналитиком»).

Он прекрасно знает, что «формулы» соответствуют безальтернативному Минскому плану, имплементированному Советом Безопасности ООН, что за этот план проголосовал также и заокеанский сеньор Украины, что план этот в силу Устава ООН обязателен для Киева — но именует Минские и Парижские договоренности и Резолюцию СБ «сговорами».

Не может не знать этот «аналитик» и о гуманистической цели наделения донбассцев неукраинскими паспортами, в силу блокады не имеющими ни возможности, ни желания прокалываться киевскими «кольцами в носу».

Уверен, что этот субъект в курсе того, что российская империя как федеративная система «российская государственность — русский народ» устойчиво существует многие и многие сотни лет, чем и отличается от украинской недосистемы, построенной на искусственном унитаризме и идее  махрового ксенофобского укринтегрнацства.

Невозможно представить, что «аналитику» не известен и образец «бархатного развода» двух разъехавшихся братских народов-супругов, чехов и словаков,— но этот бандеровец явно имеет в виду нечто иное, нечто более хамское по отношению ко второму по численности русскому народу Украины-УССР.

Из чего следует, что подобные высказывания позволяет себе не дурак и не полудурок — но субъект, явно пребывающий в «духовном холуйстве» (по Грушевскому), в коллективном раболепии перед кажущейся ему величественной бандеровской идеей, идеей украинского интегрального национализма.

Или есть какое-то другое объяснение писку кулика, хвалящего свое унитаристское болото?

[Lazy]

Не может не знать этот «аналитик» и о гуманистической цели наделения донбассцев неукраинскими паспортами,

Наш законник позабыл о существовании Закона о гражданстве РФ? Там нет ничего про "гуманистические цели" в качестве основания для раздачи гражданства. Как, кстати, и о массовой автоматической записи в гражданство обитателей захваченной территории.

Законность и русский мир - понятия несовместимые. Единственный "русскомирский закон" - барин так захотел.