Lazy
|
|
« Ответ #2040 : 29 Мая 2017, 21:51 » |
|
А может Кремль с ,, легитимным ,, беглым клятвопреступленником Януковичем установят дипломатические отношения ? Примет Янукович от посла Российской Федерации ( в Ростове вроде) вверительные грамоты , А ведь было такое... Называлось "Финляндская демократическая республика". Признали (кстати, признала не только Москва, но и еще парочка "братских стран" типа Тувы), приняли в Кремле ее руководителей, подписали с ними договор... а потом республика бесследно испарилась, вместе с "Финской народной армией".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #2041 : 29 Мая 2017, 22:05 » |
|
Россия официально признает существующую в Украине власть
Здесь сразу надо разделить период до прихода Порошенко и после. До прихода - Россия никоим образом не признавала Турчинова каким-то там "и.о.", и об этом были заявления в то время. В настоящее время - российская точка зрения однозначна: гос. переворот. Что касается Порошенко, то здесь ситуация неоднозначна. Ещё до выборов были заявления российских властей о их нелегитимности (ссылаясь на наличие легитимного Президента), хотя потом серьёзно не настаивала на такой версии и поддерживает с ней дипломатические отношения.
А можно ведь сказать и по другому: "не разорвала с ней дипломатические отношения". Очень важная процедура дипломатических отношений - вручение верительных грамот новых послов. Этой процедуры не было сделано ни с одной из сторон. Т.е., дип.отношения де-факто существуют, и чего-то добиваются, но де-юре они неполноценные, сугубо временные. И это очень важно. Так что Ваш вариант - с оттенком лукавства. Ваши заявления о "б.Украине" и "легитимном президенте" абсолютно оторваны от реальности даже в том виде
А почему "даже"? Я не раз говорил, что вне ключевых моментов Путин мягковат. Можно было бы и пожёстче. Хотя, конечно, в ключевые моменты уровень его жёсткости достаточен. Почему-то защитники "русского мира" все живут в каком-то альтернативном мире, отвергая как фейк то, что видят даже их глаза.
Ну, здесь нельзя не вспомнить о нынешнем "украинском" мире. Вот это - болезнь-так болезнь. Очередное подтверждение, что "русскомирность" - психическая болезнь, как немцы в 1930-40-х были больны нацизмом.
А вот здесь надо разобраться, что и кто имеет в виду под "русским миром". Если немецкий нацизм - это нечто вполне определённое, в итоге - поддерживаемое на уровне Рейха, то "русский мир" каждый понимает "в меру своей испорченности". Да, самые крайние варианты его понимания не так уж и далеки от нацизма. Правда, таких вот нацистов-"русскомирцев" быстро ставят на место (ещё раз отсылаю, теперь уже Вас, к дилогии "Мы из будущего" - именно там проявляется дилемма нацизма и антифашизма). Есть нечто значительно более мягкое, но, тем не менее, претендующее на определённую идеологию ("мы - русские, это русские земли, и только поэтому они должны принадлежать России, даже если здесь большинство не согласно"). Ну а есть просто констатация факта, что на большой территории имеется народ, который говорит по-русски, помнит русскую историю, читает единую русскоязычную литературу, смотрит русские фильмы, "зависает" в рунете... Если говорить обо мне, то "русскомирцем" меня можно объявить только по последнему типу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #2042 : 29 Мая 2017, 22:20 » |
|
А ведь было такое... Называлось "Финляндская демократическая республика". Признали (кстати, признала не только Москва, но и еще парочка "братских стран" типа Тувы), приняли в Кремле ее руководителей, подписали с ними договор... а потом республика бесследно испарилась, вместе с "Финской народной армией".
Вот поэтому - но не только - Путин не спешит создавать подобное "чудо". Причин, на самом деле, больше: 1. Это, всё-таки, не российский, а англоамериканский стиль. 2. Допустим, Янукович - Президент Украины в изгнании. ДНР и ЛНР должны его принять - а там как раз Януковича не уважают. Нет, навязать, конечно, можно, может, даже будет лучше навязать - и тут же назначить выборы, на которых победит кто-то ещё (Захарченко или Царёв). Но здесь как раз не будут учитываться интересы остальных украинцев (хотя можно попробовать). Так что пока остаётся Янукович. 3. А теперь представьте, что на остатках Украины - полномасштабный хаос, безвластие (Порошенко свергли), гражданская война - и пророссийской стороне придётся навязывать такого лидера (раз нелегитимных сбросили). Янукович на такое не годится. 4. Ещё один небольшой нюанс - Янукович, и только Янукович, будучи действующим легитимным Президентом Украины, может поднять вопрос о статусе Крыма. Нет, конечно, референдум был - так что статус Крыма только приблизится в "уровне спорности" ко статусу Косова (но не достигнет), но, тем не менее, неприятно. Да, потом, конечно, можно будет и договориться с Януковичем - но это для него будет репутационной потерей, да и "плюшек" придётся взамен дать. Так что Путин не спешит делать такого "президента в изгнании".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #2043 : 29 Мая 2017, 23:35 » |
|
2. Допустим, Янукович - Президент Украины в изгнании. ДНР и ЛНР должны его принять - а там как раз Януковича не уважают.
Чем дальше, тем смешнее. Мысль о том, что у президентов существует "срок годности", в российской голове даже возникнуть не может. Только пожизненный царь-батюшка (а когда он немножечко того, тогда всю правду мы узнаем про него) Не говоря о том, что если президента не признает за президента народ ни в одной части страны, то он никакой уже не президент, сколько бы дипломов о президентстве он ни вешал на стенку.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #2044 : 29 Мая 2017, 23:39 » |
|
Им Рассейским ближе рабство .
Только ПОЖИЗНЕННЫЙ и ТОЛЬКО ЦАРЬ Батюшка или Царица Матушка .
И ПОРОВНУ в какой эпохе
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #2045 : 29 Мая 2017, 23:49 » |
|
Чем дальше, тем смешнее. Мысль о том, что у президентов существует "срок годности", в российской голове даже возникнуть не может. Только пожизненный царь-батюшка (а когда он немножечко того, тогда всю правду мы узнаем про него) Не говоря о том, что если президента не признает за президента народ ни в одной части страны, то он никакой уже не президент, сколько бы дипломов о президентстве он ни вешал на стенку. Опять не в тему. Ещё раз читайте - особенно слово "допустим". Предполагается, что в России его будут официально признавать. ДНР придётся несладко, если это признание будет проигнорировано. А вообще - посмотрите, о чём вообще шла речь. О том, что создавать такое правительство в изгнании сейчас нецелесообразно. Что же до "сроков годности", то здесь возникает казус, о котором намекал сам Янукович. Даже два казуса. О "пожизненности" речи нет (а намёк о перевыборах как раз был). Во-первых, окончание срока полномочий Президента должно произойти после срочных выборов (как вариант - досрочных, но для этого нужна отставка, смерть, болезнь или импичмент). Во-вторых, Янукович был незаконно отстранён от власти до истечения срока полномочий. Как это расценивать юридически - вряд ли кто скажет, кроме старого Конституционного Суда по старой Конституции. Но пока об этом нет речи, так что очередная "мина" под т.н. "властью Украины" ждёт своего часа. Что "взорвётся" раньше - неизвестно. И все эти "мины" остаются "взведёнными" только потому, что кому-то было лень провести полноценный референдум по всей стране. Правда, до него надо было, наверно, найти какой-то компромисс.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #2046 : 30 Мая 2017, 00:14 » |
|
Т.е., дип.отношения де-факто существуют, и чего-то добиваются, но де-юре они неполноценные, сугубо временные.
Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?Юридический факт - штука бинарная. Или он есть, или его нет. Россия признает существующую в Киеве власть как власть Украины и поддерживает с ними дипломатические отношения. Это и есть "де-юре". Точка. А уровень отношений - это как уровень Ваших отношений с женой, Ваше внутреннее дело, а не юридический факт. Вы можете разъехаться, много лет жить отдельно, понятия не иметь друг о друге - но де-юре вы остаетесь женаты, пока не появится юридический факт в виде судебного решения о разводе. И если жена за это время приживет несколько детей, Вы можете столкнуться с другим юридическим фактом - необходимостью платить на них алименты, и опровержение этого потребует немалых усилий. И все Ваши слова про " неполноценные, сугубо временные" и т.п. в расчет приняты не будут, понадобится что-то более весомое и официально оформленное.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #2047 : 30 Мая 2017, 00:19 » |
|
Что же до "сроков годности", то здесь возникает казус, о котором намекал сам Янукович. ..... Как это расценивать юридически - вряд ли кто скажет, кроме старого Конституционного Суда по старой Конституции. Но пока об этом нет речи, так что очередная "мина" под т.н. "властью Украины" ждёт своего часа. Что "взорвётся" раньше - неизвестно. И все эти "мины" остаются "взведёнными" только потому, что кому-то было лень провести полноценный референдум по всей стране.
Представил столкновение Романовых и Рюриковичей в борьбе за московский престол, с созывом для получения легитимной юридической оценки, соответственно, Боярской Думы и Земского Собора. Путин в такой схватке гигантов уж точно оказывается узурпатором четвертого порядка малости. Вай-вай-вай, какая ужасная взведенная мина под Россией!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #2048 : 30 Мая 2017, 00:42 » |
|
Представил столкновение Романовых и Рюриковичей в борьбе за московский престол, с созывом для получения легитимной юридической оценки, соответственно, Боярской Думы и Земского Собора. Путин в такой схватке гигантов уж точно оказывается узурпатором четвертого порядка малости. С тех пор уже был... Референдум. И при необходимости Путин легко проведёт ещё один, который "пошлёт" этих эмигрантов куда подальше. А вопрос легитимности царей упирался в коронацию, кстати, в Москве. Без этого - "царь не настоящий". Думаете, Путин такое позволит?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #2049 : 30 Мая 2017, 00:52 » |
|
С тех пор уже был... Референдум.
Это Вы про референдум о сохранении СССР? Вот потому-то я и оцениваю порядок малости Путина как четвертый. По пути от Николашки до Вовочки еще несколько подобных нелегитимных переворотов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #2051 : 30 Мая 2017, 08:33 » |
|
Юридический факт - штука бинарная.
Не всегда и не совсем. Это и есть "де-юре". Точка. А уровень отношений - это как уровень Ваших отношений с женой, Ваше внутреннее дело, а не юридический факт.
Де-юре - в полноценных дип.отношениях должен быть посол. Точка. И обмен верительными грамотами - и есть тот самый юридический факт. В порядке исключения, пока не назначили посла, и так далее - вот это - другое дело. Если сравнивать с браком, то такая ситуация - заявление в ЗАГС подали, а бракосочетания так проводить и не хотят. Ну что же, жених и невеста - тоже статусы... И кое-где они даже срабатывают (например, невесту пропустят к жениху в больницу).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #2052 : 30 Мая 2017, 13:52 » |
|
Обновленный бюджет России: силовики вместо социальных расходов Расходы российского бюджета в этом году окажутся почти на 362 млрд рублей (6,41 млрд долларов) выше, чем планировалось ранее.
Всего в этом году правительство планирует потратить 16,6 трлн рублей.
Большая часть этих средств уйдет на зарплаты сотрудников МВД, поддержку промышленных компаний и строительство инфраструктуры к Чемпионату мира по футболу в 2018 году.Об этом говорится в законопроекте, который правительство представило в Госдуму в пятницу. Он вносит изменения в федеральный бюджет на 2017 год и плановый период 2018 и 2019 годов, который был принят осенью прошлого года. В прошлом году бюджет принимался и разрабатывался в условиях нестабильных и низких цен на нефть. В итоге, бюджет был достаточно жестким и предполагал существенное сокращение расходов. В реальном выражении должны были сократиться расходы на образование, здравоохранение, поддержку экономики, инфраструктуру и прочее. В конце прошлого года и в начале этого цены на нефть несколько выросли на фоне сделки с ОПЕК. Это привело к увеличению доходов бюджета. А в экономике появились признаки восстановления. Это заставило правительство пойти на увеличение расходов бюджета. Бюджет Росгвардии увеличится на 11 млрд в 2017 году Согласно предлагаемым поправкам, заметно выиграют от программы силовые ведомства. Министерство внутренних дел получит дополнительные 11 млрд рублей в рамках программы "Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности".В новом бюджете правительство также увеличит финансирование других силовых ведомств, например, расходы на прокуратуру вырастут почти на 3 млрд рублей .
Увеличится бюджет Федеральной службы исполнения наказаний.
САЖАТЬ БОЛЬШЕ СТАНУТ недовольных путинской властью ! Правительство также собирается вкладывать деньги в поддержку промышленности и строительство инфраструктуры. Например, бюджет целевой программы по поддержке промышленности вырос на 24 млрд рублей. Увеличиваются расходы на строительство дорог и реконструкцию аэропортов в связи с Чемпионатом мира по футболу 2018 года. В новой версии бюджета на этот год также вырастают расходы на развитие космической деятельности, а также вырастут отчисления в Пенсионный фонд. http://www.bbc.com/russian/features-39268004
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #2053 : 30 Мая 2017, 15:46 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Смайлик
матерый
Карма +27/-27
Offline
Пол:
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395
|
|
« Ответ #2054 : 30 Мая 2017, 22:57 » |
|
Им Рассейским ближе рабство .
Только ПОЖИЗНЕННЫЙ и ТОЛЬКО ЦАРЬ Батюшка или Царица Матушка .
И ПОРОВНУ в какой эпохе
Если для тебя демократия - рабство, то что для тебя свобода? Вседозволенность?
|
|
|
Записан
|
Йоу
|
|
|
AgentOrange
матерый
Карма +19/-27
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153
|
|
« Ответ #2055 : 31 Мая 2017, 00:01 » |
|
Это Вы про референдум о сохранении СССР? И это, кстати, тоже. Если его "развернуть" - многое можно обосновать, "отправив" всяких эмигрантов с царскими фамилиями "на свалку истории". Но был и ещё один, после. И только на него сейчас опирается Россия.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
finko
|
|
« Ответ #2056 : 31 Мая 2017, 00:06 » |
|
Если для тебя демократия - рабство, то что для тебя свобода? Вседозволенность? Мюсье , Вы опять впали в не адекват .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
trusha
|
|
« Ответ #2057 : 31 Мая 2017, 04:34 » |
|
Если для тебя демократия - рабство, то что для тебя свобода? Вседозволенность? Демократия в России? Вы, батенька, о чем?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сталкер
|
|
« Ответ #2058 : 31 Мая 2017, 09:33 » |
|
Младенец для попрошайничества стоит 60 000 рублей
Это не тот ли который стишки читал? Со шляпой для сбора милостыни? А его опекунша на сотрудников полиции кидалась. Так то у нас бродяжничество уголовно наказуемо. А либералы хай на весь мир подняли. Куда смотрят ювенальщики?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #2059 : 31 Мая 2017, 18:41 » |
|
Это не тот ли который стишки читал? Со шляпой для сбора милостыни? А его опекунша на сотрудников полиции кидалась. Так то у нас бродяжничество уголовно наказуемо. А либералы хай на весь мир подняли. Куда смотрят ювенальщики? Бродяжничество - это когда у человека нет дома и работы. А когда ребенок зарабатывает деньги, это прямо противоположное явление. Сталинисты гордятся, что дети в колхозах с детства летом работали на полях и огородах, помогали взрослым и зарабатывали "трудодни". Снимали всякие кино типа "Каникулы Кроша". В чем разница?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|