Наш ответ на "сосанкции" запада.

[сталкер]

                     Вчера не взаимодействовали и все турки были фашистами .

                    Сегодня Россия и Турция делят Сирийскую нефть , временно взаимодействуют по очень узкому спектру .

                    А завтра за эту же нефть будут стрелять друг в друга как это было на протяжении всей истории за последние многие сотни лет .

                   Запомни Апельсин .  У России  вообще нет союзников !

                  А Турция член НАТО !

Вот только Путин плотно держит Эрдогана за помидоры. 

И Турция прикупила российских комплексов ПВО, которые неплохо сбиват НАТОвские самолеты. 

[AgentOrange]

                     Вчера не взаимодействовали и все турки были фашистами .

                    Сегодня Россия и Турция делят Сирийскую нефть , временно взаимодействуют по очень узкому спектру .

А я о чём говорю? Впрочем, дело не только в нефти.

                   А завтра за эту же нефть будут стрелять друг в друга как это было на протяжении всей истории за последние многие сотни лет .

Турки уже один раз стреляли. Им не понравилось. Впрочем, не удивительно: по Сирии ничего не добились, по курортной инфраструктуре и по сельскому хозяйству получили удар, да ещё и переворотом запахло. Вот им и думать, стоит ли такая стрельба того. Благо, нефтью и так торговать можно.

                  Запомни Апельсин .  У России  вообще нет союзников !

А вот тут Вы не правы. Просто союзники России мечтают стать Россией или, по крайней мере, войти в ЕАС.

                 А Турция член НАТО !

Очень специфический. Получивший от другого члена НАТО попытку переворота. Хотя да, для России Турция - тоже очень специфический и условный "союзник". Но в определённых вопросах с ней можно и нужно сотрудничать, понимая, что в других она союзником не будет, по крайней мере, пока не припрёт ("припирать" будут другие).

[finko]

 Член НАТО не специфический а РЕАЛЬНЫЙ .

 Поэтому путин и  зассал когда Турция сбила , после многократных предупреждений российский самолёт .

 Ответ путина закончился помидорами и временными гонениями турецких рабочих внутри России .

 И не забывай что Турция РЕЗКО ПРОТИВ ОККУПАЦИИ РОССИЕЙ КРЫМА .

 О чём Эрдоган при всяком удобном случае не устаёт заявлять .

  У путинской России  НЕТ НИКАКИХ ВОЕННЫХ СОЮЗНИКОВ !!!
 

[finko]

Вот только Путин плотно держит Эрдогана за помидоры.  

И Турция прикупила российских комплексов ПВО, которые неплохо сбиват НАТОвские самолеты.  

                     Потому что они банально дешевле Французских .

                     Но Турция никогда не сбивала никаких самолётов НАТО ,

                    Но  совсем недавно Турция  сбила военный самолёт  Российской Федерации .

                                                            
                    

[AgentOrange]

Член НАТО не специфический а РЕАЛЬНЫЙ .

Реальный-то реальный, но...

Поэтому путин и  зассал когда Турция сбила , после многократных предупреждений российский самолёт .

И в чём это выражалось? В развёртывании комплексов С-300 и С-400 с предупреждением о возможности поражения целей? В дальнейшей войне с Ан-Нусрой и примыкающими к ней?
Или в том, что Путин вдруг из-за самолёта не объявил войну? А зачем? Зачем Путину война с Турцией? Это ведь не Сирия, не Абхазия, не Ю.Осетия, где у России есть база поддержки, за которую можно и нужно воевать. В Турции поддержка России тогда была нулевая. Начинать настоящую агрессию (да, в ответ на самолёт - но оно того не стоит) - это совершенно неоправданно. Нет, если бы Турция официально объявила войну России, она бы получила, а так зачем? Есть масса способов надавить на Турцию - и они оказались очень эффективными.

Ответ путина закончился помидорами и временными гонениями турецких рабочих внутри России .

А что эффективнее - начинать войну без перспектив (да, с перспективой добиться военной победы - но без перспективы получить чего-то хорошее, для выхода к проливам России нужна ещё Грузия) и с перекрытием проливов (чего, кстати, Турция так и не сделала в самый разгар конфликта) или же добиться того, чтобы Эрдоган пошёл на попятную? И потом взаимодействовать с ним.

И не забывай что Турция РЕЗКО ПРОТИВ ОККУПАЦИИ РОССИЕЙ КРЫМА .

Видимо, у неё были свои виды... Кстати, не без юридической подоплёки (но только пока Крым не был российским). Но дело не в этом. Турция - не полноценный российский союзник, а Крым её просто не касается. Не с ней конфликт по Крыму, она - не участник. Нет, пакостить, конечно, может и Турция - но у России в любой момент наготове помидоры и чартеры.

[AgentOrange]

 У путинской России  НЕТ НИКАКИХ ВОЕННЫХ СОЮЗНИКОВ !!!
 

А зачем России военные союзники? Чтобы кормить их армию (как США НАТО)? В обмен на ограниченное и, скорее всего, неудачное участие в каких-то конфликтах? Нет, ОДКБ существует - но его роль - исключительно оборонная. В конфликты проталкивать всякие слабые войска - бесперспективно. А с местными силами можно и нужно сотрудничать локально.

[finko]

             Апельсин   загнул            ,,  А зачем России военные союзники?,,

                   Мне отвечать на это ?

             Или уже действительно  Георгиевская ленточка превратилась в ИЗОЛЯЦИОННУЮ ЛЕНТУ .


                П.С.    Ну и в продолжение твоей глупости ,

                         Понимаешь Апельсин , у Турции в Крыму , ДУХОВНЫЕ СКРЕПЫ !

                           до того как там и ни одного славянина не было и в помине

                          Бахчисарай например , Крымские татары , ИСЛАМ .

[AgentOrange]

            Апельсин   загнул            ,,  А зачем России военные союзники?,,

                   Мне отвечать на это ?

Отвечать. Только речь не о временных военных союзниках, которые объединяются благодаря общим интересам и только в их пределах, а о союзниках (или сателлитах?), которые влезают вместе (или даже вместо) в весьма щекотливые ситуации.

[Lazy]

Вообще-то она директор департамента и сотрудник МИДа, поэтому она может как отвечать, так и задавать вопросы.

Она не знает, что в дипломатии вопросы другому государству задаются не на брифингах для журналистов в собственном министерстве? Хотя бы попробовала позвонить кому-нибудь в госдепартамент, как та американская представительница в ООН. Но Захарова не то что "не дозвонилась" - вообще не догадалась позвонить.

Опять сравнение России с США демонстрирует полную деградацию российского государства. И полный идиотизм его защитников.

[Lazy]

А зачем России военные союзники? Чтобы кормить их армию (как США НАТО)? В обмен на ограниченное и, скорее всего, неудачное участие в каких-то конфликтах? Нет, ОДКБ существует - но его роль - исключительно оборонная. В конфликты проталкивать всякие слабые войска - бесперспективно. А с местными силами можно и нужно сотрудничать локально.

Тут один роспатриот вспоминал давеча великого русского поэта: 

Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».

[Lazy]

А зачем России военные союзники? Чтобы кормить их армию (как США НАТО)? В обмен на ограниченное и, скорее всего, неудачное участие в каких-то конфликтах? Нет, ОДКБ существует - но его роль - исключительно оборонная. В конфликты проталкивать всякие слабые войска - бесперспективно. А с местными силами можно и нужно сотрудничать локально.

Вообще-то Россия кормит Южную Осетию с Абхазией, Донбасс, Венесуэлу, Сирию, Крым... И если бы только кормила, это полбеды - там же еще и погибают российские солдаты. А потом в качестве благодарности спасенный от американцев Вьетнам отказывается от российских вертолетов и переходит к закупкам американских.

Не помню, Вьетнаму Россия списала сколько-нибудь десятков миллиардов долга? Другу Асаду точно списала - иначе же нельзя было начать давать ему новые миллиарды в новый долг.

Главный способ взаимодействия России с "союзниками" - откат. "Союзники" получают денежки из российской казны, часть из них передают кому следует, а остальное списывается через десяток лет. Для такого "сотрудничества" действительно сильные уважаемые союзники только вредны.

[finko]

Отвечать. Только речь не о временных военных союзниках, которые объединяются благодаря общим интересам и только в их пределах, а о союзниках (или сателлитах?), которые влезают вместе (или даже вместо) в весьма щекотливые ситуации.

                         Так вот отвечаю .

                         Россия находиться на уровне СТРАНЫ ИЗГОЯ .

                        Даже тот Маоист из Зимбабве , Мугабе , который на 9 Мая приезжал и Георгиевскую ленточку нацепил , видимо герой Битвы под Сталинградом

                                        

                        

                       получил ПОД ЗАД КОЛЕНОМ у себя на  разорённой им под корень Зимбабве .

                       В Венесуэле , дружественной путину стране , за туалетной бумагой по 5 часов в очередях народ томиться .

                      Дружественная  путинской  России , страна Изгой Северная Корея , не вылазит из под санкций ООН .

                      Иран , страна изгой ,  немного мягкая к путинской России не выходит из под  санкций .

                     Всё , вот круг стран которые с натяжкой как то  близки к путинской России .

                     ,, Хорошую Компашку ,,  собрал вокруг себя ВОР ВСЕЯ РУСИ путин .

                      Зато Украину  путин воюет .

[AgentOrange]

                        Так вот отвечаю .

                         Россия находиться на уровне СТРАНЫ ИЗГОЯ .

Ну, во-первых, это не так. Совсем не так. Россия не в западном лагере - это да. Причём на периферии этого лагеря возникают серьёзные сомнения. Но изгоем Россия не является ни при каких обстоятельствах. В санкциях участвует меньшинство стран - и по счёту, и по площади, и по населению. И в антикрымских резолюциях - только в первой Западу удалось собрать большинство стран по счёту (но не по населению!). И это при тотальном доминировании США. Так что речь не о изгое.
Во-вторых, какое отношение имеет попытка изоляции России к военным союзникам? Были бы военные союзники - что бы с ними делать? Снова отправить ЯО на Кубу - и дать ей ударить по США за санкции? Так, что ли?

                       Даже тот Маоист из Зимбабве , Мугабе , который на 9 Мая приезжал и Георгиевскую ленточку нацепил , видимо герой Битвы под Сталинградом

Чего Вас всё на Зимбабве заклинило? Больше ничего не знаете? Или под впечатлением от нынешних событий? Но сравнивать нечего. Площадь - небольшая, население в 10 раз меньше,  чем в России, экономика падает со времени провозглашения независимости, причём вне зависимости от санкций (а когда надо отмечать независимость России? Максимум - после смуты, а так и ещё раньше).

                       
                       В Венесуэле , дружественной путину стране , за туалетной бумагой по 5 часов в очередях народ томиться .

Венесуэла в своё время "подсела" на нефтяную иглу, причём слишком крепко.

                     Дружественная  путинской  России , страна Изгой Северная Корея , не вылазит из под санкций ООН .

КНДР? Дружественная России? Не смешите! К СССР - может быть, к Китаю - точно. Но Россия здесь "сбоку-припёку".

                     Иран , страна изгой ,  немного мягкая к путинской России не выходит из под  санкций .

Иран для России - ограниченный партнёр, уровня Турции. В чём-то с Ираном удалось договориться.

                    Всё , вот круг стран которые с натяжкой как то  близки к путинской России .

Да Вы что! Прямо-таки все! Перечислили каких-то далёких партнёров в ограниченном ряде вопросов. С этой точки зрения, кстати, Китай куда ближе будет - но он - не абсолютный союзник и точно не сателлит. Вы ближе ищите!

                     Зато Украину  путин воюет .

А воюет ли? Она сама себя воюет хорошо, без участия Путина.

[finko]

           Я назвал 4 государства с которыми при большой натяжке Россия как бы дружит .

          Остальные страны Земного Шара  путинскую Россию не ОДОБРЯЮТ

[AgentOrange]

           Я назвал 4 государства с которыми при большой натяжке Россия как бы дружит .

          Остальные страны Земного Шара  путинскую Россию не ОДОБРЯЮТ

Уберите Западный лагерь - и отвалятся эти "остальные". А останутся те, кто близок к России примерно так же, как и те, кого Вы перечислили. Только это будет куда больше половины населения.
А вот самых близких не там ищете. Совсем не там.

[finko]

Уберите Западный лагерь - и отвалятся эти "остальные". А останутся те, кто близок к России примерно так же, как и те, кого Вы перечислили. Только это будет куда больше половины населения.
А вот самых близких не там ищете. Совсем не там.

                                                         

     Была близкая к России Украина ,  ,, спасибо ,, путину , теперь ВРАГ .

    А за Украиной и Белорусь очкует повторения подобного сюжета .

   А Казахстан и Азербайджан вообще на путинскую Россию БОЛЬШУЮ ЯЛДУ ПОЛОЖИЛИ .

   Продолжать ?

[Lazy]

Но изгоем Россия не является ни при каких обстоятельствах. В санкциях участвует меньшинство стран - и по счёту, и по площади, и по населению.

Измерять санкции в квадратных километрах стран, их введших, - это гениальное изобретение!   А если еще километры посчитать "методом Шойгу"... ой, к каким оптимизтичным выводам можно прийти!

Санкции вообще-то закрывают России доступ к мировым рынкам финансов и технологий. Вот в этих "единицах" и следует измерять санкции. Сколько мировых технологических лидеров продолжают сотрудничать с Россией? - Ноль. Сколько внешних источников финансирования остались доступны ей? - Ноль.

А мнение миллионов африканцев не имеет в данном аспекте ни малейшего значения.

Самое показательное - Китай. Он благожелательно кивает России, резолюции о санкциях не поддерживает, но ни денег, ни технологий НЕ ДАЕТ. А глаза добрые-добрые... И можете и дальше сколько влезет считать его "стратегическим партнером".

[AgentOrange]

                                                         

     Была близкая к России Украина ,  ,, спасибо ,, путину , теперь ВРАГ .

Украина - "друг" России? Да Китай сейчас куда больший друг, чем Украина в самые "дружественные" времена!
Украина позиционировалась как будущий враг России задолго до того, как Путин не то что стал Президентом - как возглавил ФСБ. И дальше (и до Путина, и во время) удавалось только получить ту или иную отсрочку этого статуса "врага", и лишь намёк на то, что что-то может поменяться. Украинские националисты всегда позиционировались как "благо". Хотя, конечно, так вот сразу их возвеличивать не осмелились, но всегда они были такими вот "безобидными идеалистами" (вспомните мем "онижедети"). Путин лишь перестал покупать "условную невраждебность" (о дружественности речи уже не шло) на пару лет задорого.  
Ну, и, наконец, где Вы видели хорошие отношения бывших провинций с метрополией в первые десятилетия? Может, США и Великобритания отлично дружили в XVIII-нач.XIX вв.? А им как раз проще: их разделял океан.

    А за Украиной и Белорусь очкует повторения подобного сюжета .

Вот именно, что "очкует". Потому как пример под боком. А экономическая зависимость от России будет даже поболее. И получается ни то, ни сё: вроде, и "пряники" с Запада идут, если Россию не сильно поддерживать (ну как несильно - против антироссийских резолюций в Генассамблее Белоруссия стабильно), и идея присоединения в виде региона Лукашенко не нравится (а без националистов такая идея очень даже интересна, только пока не России). Короче, балансирует он на двух стульях.

   А Казахстан и Азербайджан вообще на путинскую Россию БОЛЬШУЮ ЯЛДУ ПОЛОЖИЛИ .

Казахстан и Азербайджан... Сравнили. Они разные - и у них разные отношения с Россией. Но в обоих случаях - "Восток - дело тонкое". Казахстан всячески за интеграционные процессы (но, конечно, не торопится отправлять свои войска на войну). Азербайджан... Его отношения с Россией - двойственные. Азербайджан однозначно против Армении (вплоть до преследования тех азербайджанцев, кто на Евровидении голосовал за Армению - где в России такое?), Армения за Россию, Россия не против Армении... Но ещё не на ножах с Азербайджаном, и это дорогого стоит.

[AgentOrange]

Измерять санкции в квадратных километрах стран, их введших, - это гениальное изобретение!  

Да не только в квадратных километрах. И тогда уж в обычных километрах границ, так лучше будет. Только если с выходом к морю напряжёнка. Но тоже параметр. Хотя население этих стран - более весомый параметр.

Санкции вообще-то закрывают России доступ к мировым рынкам финансов и технологий. Вот в этих "единицах" и следует измерять санкции. Сколько мировых технологических лидеров продолжают сотрудничать с Россией? - Ноль. Сколько внешних источников финансирования остались доступны ей? - Ноль.

Начнём с того, сколько "мировых технологических лидеров" на что-то вообще способны без Китая? Может, Ю.Корея и Япония что-то ещё могут, остальные - только собрать что-то втридорого как эксклюзив. Так это и Россия может в штучных количествах. Закрытость технологий в значительной степени обходится контрсанкциями - но это при наличии серьёзных проблем. Но дело в том, что Китай сейчас сам может много чего выпустить, безо всяких "технологических лидеров", и по рыночной цене (отсюда мост, отсюда модернизация - пусть медленная, но куда быстрее, чем на "Украине" - мобильных сетей в Крыму). России, конечно, сложно - но именно наличие таких сложностей и двигает науку и промышленность вперёд. Да, пока российским компаниям легче реализовать сборку в Китае - но больших проблем тоже нет.
Кстати, санкции вредны тем, что они непредсказуемы и неполны. Их сейчас легче обойти, чем заместить своим.

Самое показательное - Китай. Он благожелательно кивает России, резолюции о санкциях не поддерживает, но ни денег, ни технологий НЕ ДАЕТ.

А с чего Китай будет просто так давать деньги? Или бесплатно давать технологии? Вот продавать - без проблем, мост ведь строят - с китайскими технологиями, материалами и даже рабочими

[finko]

Уберите Западный лагерь - и отвалятся эти "остальные". А останутся те, кто близок к России примерно так же, как и те, кого Вы перечислили. Только это будет куда больше половины населения.
А вот самых близких не там ищете. Совсем не там.

                          Как ты называешь   ,, Западный лагерь ,, это  большая половина Земного Шара .

                         Это никуда не уберёшь !

                         А ты назови кто близок , АКЦЕНТИРУЮ не к России !

                        а к путинскому государству на современной географической территории Российской Федерации .

                        Даже  Сербия и Черногория и те науй  путина послали конкретно и серьёзно .