Города на Мурмане
20 Апреля 2024, 12:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 97 98 [99] 100 101 ... 206   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Малайзийский Boeing MH17  (Прочитано 1577237 раз)
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Online Online

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10921


давно на Мурмане


« Ответ #1960 : 06 Октября 2017, 14:47 »

Не передергивайте: речь идет не вообще о людях, а о тех, кого в уголовном праве полагается определять свидетелями или подозреваемыми.
В зоне ведения боевых действий случилось событие, которое могло произойти только вследствие прокладки маршрута полета гражданского самолета в зоне ведения военно-воздушных боевых действий.

Да, доклад описал обстановку, в том числе и поведение киевских властей в этой обстановке. А теперь по всем правилам юриспруденции полагается допросить тех, кто поставил в этот доклад ту или иную информацию, как в Украине, так и в России.
В частности, украинские диспетчеры обязаны под протокол сообщить, кто дал им приказ направить самолет на войну, тот, кто якобы счел воздушное пространство в эпицентре ведения боевых действий обязан обосновать свой прогноз и свою оценку ситуации и отвести от себя подозрения в злом умысле и так далее по всем пунктам.
При этом в числе свидетельств обязательно придется учесть и показания подполковника СБУ Лабусова.

Я не юрист и не смогу описать весь тот порядок, которого следует придерживаться и прошу не требовать от меня его изложения.
Но я гражданин и не могу не видеть попытки вывести за пределы подозреваемых украинских участников, технических организаторов трагического полета.
Это потом суд решит, кто виноват, а на досудебной стадии подозреваются все причастные, таково правило.

Вы мое мнение (оно не совсем мое, оно принадлежит другим, я узнал о нем из сети) услышали? Извольте считаться с ним, у нас тут площадка открыта для всех мнений. Кроме, разумеется, нарушающих законы Российской Федерации, к правовому полю которой относится, насколько я понимаю, наш форум.


Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #1961 : 06 Октября 2017, 15:46 »

Не передергивайте: речь идет не вообще о людях, а о тех, кого в уголовном праве полагается определять свидетелями или подозреваемыми.
В зоне ведения боевых действий случилось событие, которое могло произойти только вследствие прокладки маршрута полета гражданского самолета в зоне ведения военно-воздушных боевых действий.

Да, доклад описал обстановку, в том числе и поведение киевских властей в этой обстановке. А теперь по всем правилам юриспруденции полагается допросить тех, кто поставил в этот доклад ту или иную информацию, как в Украине, так и в России.
В частности, украинские диспетчеры обязаны под протокол сообщить, кто дал им приказ направить самолет на войну, тот, кто якобы счел воздушное пространство в эпицентре ведения боевых действий обязан обосновать свой прогноз и свою оценку ситуации и отвести от себя подозрения в злом умысле и так далее по всем пунктам.
При этом в числе свидетельств обязательно придется учесть и показания подполковника СБУ Лабусова.

Я не юрист и не смогу описать весь тот порядок, которого следует придерживаться и прошу не требовать от меня его изложения.
Но я гражданин и не могу не видеть попытки вывести за пределы подозреваемых украинских участников, технических организаторов трагического полета.
Это потом суд решит, кто виноват, а на досудебной стадии подозреваются все причастные, таково правило.

Вы мое мнение (оно не совсем мое, оно принадлежит другим, я узнал о нем из сети) услышали? Извольте считаться с ним, у нас тут площадка открыта для всех мнений. Кроме, разумеется, нарушающих законы Российской Федерации, к правовому полю которой относится, насколько я понимаю, наш форум.



Видать майор отвлекся и ададу понесло : он,как свидетель, утверждает, что некто издал приказ направить самолет на войну   в эпицентре ведения боевых  действий выяснилось, на самом деле это зона ведения военно-воздушных боевых действий 
Ну что добились от адады его собственного мнения -получите
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Online Online

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10921


давно на Мурмане


« Ответ #1962 : 06 Октября 2017, 18:01 »

Что ж, тогда предлагается выписка из матчасти:
Цитировать
ЭПИЦЕНТР  2. Место, где что-л. проявляется с наибольшей силой.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #1963 : 06 Октября 2017, 18:05 »

Что ж, тогда предлагается выписка из матчасти:
умник  Епицентр-это сеть строительных гипермаркетов
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #1964 : 19 Октября 2017, 21:25 »



                        Появилось новое фото установки "Бук", из которой могли сбить "Боинг"



   


Международная группа по расследованиям Bellingcat опубликовала в твиттере новую фотографию российской ракетно-зенитной установки "Бук", из которой предположительно был сбит малайзийский "Боинг" над Донбассом.

  В сопроводительных твитах говорится, что фотография была сделана в день гибели самолета, 17 июля 2014 года. Получена она от международной следственной группы JIT, которую возглавляет главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке.

В твите отмечается, что это – девятое фото- и видеодоказательство наличия российского "Бука" на востоке Украины, включая материалы из Макеевки, Тореза, Снежного, Донецка, Зугреза, видео Paris Match из Донецка.

В твите Bellingcat обещано скорое появление статьи на эту тему.

Жертвами катастрофы "Боинга" компании Malaysia Airlines, следовавшего рейсом MH-17 из Амстердама в Куала-Лумпур, в июле 2014 года стали 298 человек. Большинство погибших – подданные Нидерландов.

             https://www.svoboda.org/a/28804666.html
Записан
Jeffry
матерый
*****

Карма +3/-3
Offline Offline

Сообщений: 1644


« Ответ #1965 : 20 Октября 2017, 09:25 »


                        Появилось новое фото установки "Бук", из которой могли сбить "Боинг"



   


Международная группа по расследованиям Bellingcat опубликовала в твиттере новую фотографию российской ракетно-зенитной установки "Бук", из которой предположительно был сбит малайзийский "Боинг" над Донбассом.

  В сопроводительных твитах говорится, что фотография была сделана в день гибели самолета, 17 июля 2014 года. Получена она от международной следственной группы JIT, которую возглавляет главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке.

В твите отмечается, что это – девятое фото- и видеодоказательство наличия российского "Бука" на востоке Украины, включая материалы из Макеевки, Тореза, Снежного, Донецка, Зугреза, видео Paris Match из Донецка.

В твите Bellingcat обещано скорое появление статьи на эту тему.

Жертвами катастрофы "Боинга" компании Malaysia Airlines, следовавшего рейсом MH-17 из Амстердама в Куала-Лумпур, в июле 2014 года стали 298 человек. Большинство погибших – подданные Нидерландов.

             https://www.svoboda.org/a/28804666.html

Как дети малые
Записан
Binar
матерый
*****

Карма +6/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 1258



WWW
« Ответ #1966 : 20 Октября 2017, 09:38 »


                        Появилось новое фото установки "Бук", из которой могли сбить "Боинг"




В твите Bellingcat обещано скорое появление статьи на эту тему.



Фото стало быть нашли, а статью сочинить пока не успели…ну,клоуны.
Записан
Jeffry
матерый
*****

Карма +3/-3
Offline Offline

Сообщений: 1644


« Ответ #1967 : 20 Октября 2017, 09:49 »

Генпрокуратура самопровозглашенной Донецкой народной республики недавно заявила, что получила новые данные о том, что ЗРК «Бук», ракета из которого сбила Boeing, в момент пуска находилась на территории под контролем украинской армии. Ведомство уточнило, что это были окрестности поселка Зарощинское Шахтерского района.

Представитель МИД России Мария Захарова в минувший четверг заявила об «очевидно предвзятом отношении к России и крайне избирательном подходе Голландии к формированию доказательной базы, что никак нельзя назвать объективностью». Она прокомментировала ТАСС интервью генпрокурора Фреда Вестербеке «Новой газете». По ее оценке, из слов прокурора следует, что информации от Украины и США, а также «сведениям из интернета почему-то приписывается невероятно высокая ценность, в то время как любая помощь от России намеренно умаляется».

www.news.rambler.ru/incidents/38203566/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

И кстати, где так называемые неопровержимые доказательства о том, что Боинг был сбит из российского бука, о которых сразу после катастрофы заявили америкосы?
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #1968 : 23 Октября 2017, 09:17 »


                         БУК  Находился на территории под контролем Украинской армии

                         а уехал не в Киев а в Россию .

                                                  

                    П.С.  Кстати а как твои двояко образованные канадские родственники в беседах с тобой про Бук глаголят

                             и брат , томящийся в лимоново бананом Сингапуре ?


                                                                                
« Последнее редактирование: 23 Октября 2017, 09:20 от finko » Записан
Jeffry
матерый
*****

Карма +3/-3
Offline Offline

Сообщений: 1644


« Ответ #1969 : 23 Октября 2017, 09:46 »

                        БУК  Находился на территории под контролем Украинской армии

                         а уехал не в Киев а в Россию .

                                                  

                    П.С.  Кстати а как твои двояко образованные канадские родственники в беседах с тобой про Бук глаголят

                             и брат , томящийся в лимоново бананом Сингапуре ?


                                                                                

А с чего ты взял, что  "БУК  Находился на территории под контролем Украинской армии
                         а уехал не в Киев а в Россию" ? Ты это сам видел? Хотя да, если верить такой организации как Bellingcat, которая все доказательства собирает исключительно из интернета, то вопросов нет

С моими образованными родственниками в Канаде и братом в Сингапуре у нас есть много более важных тем для беседы.
 
Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #1970 : 23 Октября 2017, 09:59 »

А с чего ты взял, что  "БУК  Находился на территории под контролем Украинской армии
                         а уехал не в Киев а в Россию" ? Ты это сам видел? Хотя да, если верить такой организации как Bellingcat, которая все доказательства собирает исключительно из интернета, то вопросов нет

С моими образованными родственниками в Канаде и братом в Сингапуре у нас есть много более важных тем для беседы.
  




                                         Генпрокуратура самопровозглашенной Донецкой народной республики недавно заявила, что получила новые данные о том, что ЗРК «Бук», ракета из которого сбила Boeing, в момент пуска находилась на территории под контролем украинской армии. Ведомство уточнило, что это были окрестности поселка Зарощинское Шахтерского района.

Представитель МИД России Мария Захарова в минувший четверг заявила об «очевидно предвзятом отношении к России и крайне избирательном подходе Голландии к формированию доказательной базы, что никак нельзя назвать объективностью». Она прокомментировала ТАСС интервью генпрокурора Фреда Вестербеке «Новой газете». По ее оценке, из слов прокурора следует, что информации от Украины и США, а также «сведениям из интернета почему-то приписывается невероятно высокая ценность, в то время как любая помощь от России намеренно умаляется».

www.news.rambler.ru/incidents/38203566/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

И кстати, где так называемые неопровержимые доказательства о том, что Боинг был сбит из российского бука, о которых сразу после катастрофы заявили америкосы?


                    Отсюда и взял .

                    От тебя .

                      

                     П.С.  А какие важные темы с твоими родственниками вы обсуждаете  ?

                             как тебе уехать ?

                       или как им ПОСКОРЕЕ  вернутся из невыносимой для жизни  Гей Пендосии в  путинскую РАССЕЮ  на 600 долларов в месяц с отключаемой летом горячей водой .

                                                                                    

                    
« Последнее редактирование: 23 Октября 2017, 10:25 от finko » Записан
Jeffry
матерый
*****

Карма +3/-3
Offline Offline

Сообщений: 1644


« Ответ #1971 : 23 Октября 2017, 10:40 »


                                         Генпрокуратура самопровозглашенной Донецкой народной республики недавно заявила, что получила новые данные о том, что ЗРК «Бук», ракета из которого сбила Boeing, в момент пуска находилась на территории под контролем украинской армии. Ведомство уточнило, что это были окрестности поселка Зарощинское Шахтерского района.

Представитель МИД России Мария Захарова в минувший четверг заявила об «очевидно предвзятом отношении к России и крайне избирательном подходе Голландии к формированию доказательной базы, что никак нельзя назвать объективностью». Она прокомментировала ТАСС интервью генпрокурора Фреда Вестербеке «Новой газете». По ее оценке, из слов прокурора следует, что информации от Украины и США, а также «сведениям из интернета почему-то приписывается невероятно высокая ценность, в то время как любая помощь от России намеренно умаляется».

www.news.rambler.ru/incidents/38203566/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

И кстати, где так называемые неопровержимые доказательства о том, что Боинг был сбит из российского бука, о которых сразу после катастрофы заявили америкосы?


                    Отсюда и взял .

                    От тебя .

                      

                     П.С.  А какие важные темы с твоими родственниками вы обсуждаете  ?

                             как тебе уехать ?

                       или как им ПОСКОРЕЕ  вернутся из невыносимой для жизни  Гей Пендосии в  путинскую РАССЕЮ  на 600 долларов в месяц с отключаемой летом горячей водой .

                                                                               

                    


Ну вот, т.е. получилось как всегда! Моим ссылкам нельзя верить, а твои -это чистая правда, основанная на информации каких то bellingcat

Цитировать
А какие важные темы с твоими родственниками вы обсуждаете  ?

                             как тебе уехать ?

                     


Хотел бы уехать, уехал бы к ним. Варианты были.

А какие темы ты обсуждаешь со своими российскими родственниками, находясь в Молдавии?




 
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1972 : 23 Октября 2017, 12:48 »

Ну вот, т.е. получилось как всегда! Моим ссылкам нельзя верить, а твои -это чистая правда, основанная на информации каких то bellingcat


Тех, кто по Вашим ссылкам, уже многократно ловили на примитовном вранье, и они уже многократно меняли свои показания. Потому никто в мире теперь не обращает внимания на их песни и танцы: Захарова брешет - Лавров носит.

А у Беллингкэт никто вранья не нашел. Поэтому к сказанному ими относятся серьезно.
Записан
Jeffry
матерый
*****

Карма +3/-3
Offline Offline

Сообщений: 1644


« Ответ #1973 : 23 Октября 2017, 13:05 »


А у Беллингкэт никто вранья не нашел. Поэтому к сказанному ими относятся серьезно.


Вспомнился старый анекдот про неуловимого Джо. Его никто не ловит, потому, что он нафиг никому не нужен.



http://contrpost.bosenko.info/2016/07/14/vrat-vsegda-vrat-vezde-ili-bellingcat-snova-obvinyaet-rossiyu-v-sbitom-boinge/
http://mediarepost.ru/channel/war/104941-bellingcat-snova-v-udare-ili-kak-pytayutsya-prityanut-za-ushi-versiyu-s-rossiyskim-bukom.html
http://imhoclub.lv/ru/material/bellingcat_perekljuchilas_s_boinga_mn-17/c/1203249
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1974 : 23 Октября 2017, 23:25 »



Первая ссылка сводится к "сам дурак". Разбор персоны основателай Беллингкэта, а не их работы. Халтура.

Вторая - существование украинского БУКа с номером 332. Любой, кто не прогулял армию, скажет Вам, что номер сам по себе ничего не значит (выше здесь в теме это давно разъяснили): это всего лишь "вторая машина третьей роты третьего батальона" или соответствующее для других родов войск. Беллингкэт сосредотачивался на специфических деталях машины, а не на номере. Итого "опровержение" - мимо. Не говоря о том, что никаких объяснений, откуда взялся снимок "украинского БУКа", опровергатель дать не потрудился. В отличие от Беллингкэта, который четко описывает каждое используемое свидетельство.

Ну и как же знаменитый "Су-25" со знаменитым "секретным свидетелем"? Какой еще украинский БУК, если Российская Генпрокуратура доказала: МН17 был сбит другим самолетом? Так что даже это "опровержение" бьет по России и ее госорганам.

Третья ссылка - вообще не про МН17, а про Латвию. И опять утверждения автора непроверяемы: "верьте мне на слово, я же честный пропагандон человек".


Научитесь аргументировать, а не брать горлом. Здесь Вам не Первый канал.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Online Online

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10921


давно на Мурмане


« Ответ #1975 : 23 Октября 2017, 23:49 »

Думается, не так уж и плохо, что дело худо-бедно движется вперед.
Можно предположить, что вот-вот также обнаружатся и неопровержимые доказательства, что Киев намеренно направил гражданский самолет в последний его рейс в зону ведения воздушных боев между оборонявшимся от атак с воздуха ополчением и силами так называемой АТО, обстреливавшими населенные пункты Донбасса.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #1976 : 24 Октября 2017, 04:37 »

Оба-на!

По-моему, Адада только что признал, что МН17 сбили "русскомирцы" (оборонявшееся от атак с воздуха ополчение

Сколь веревочка ни вейся,
а совьешься ты в петлю!

Записан
Binar
матерый
*****

Карма +6/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 1258



WWW
« Ответ #1977 : 24 Октября 2017, 09:26 »

Оба-на!

По-моему, Адада только что признал, что МН17 сбили "русскомирцы" (оборонявшееся от атак с воздуха ополчение

Сколь веревочка ни вейся,
а совьешься ты в петлю!



А вы сильно то не радуйтесь, если докажут что это действительно так, то вы же понимаете разницу  между преднамеренным убийством (почти трех сотен человек)
и случайным попаданием при обороне  атак противника с воздуха, а следовательно вы же понимаете кого будут судить.

так что вы веревочку ту в Киев отправьте, плачет она по тем ушлёпкам которые три сотни мирных людей хладнокровно под ракету… и в данной ситуации мне кажется
не столь важно, чья она была та самая ракета.
Записан
Jeffry
матерый
*****

Карма +3/-3
Offline Offline

Сообщений: 1644


« Ответ #1978 : 24 Октября 2017, 10:32 »

Опаньки, мои ответы уже начали стирать!!! Это очень аргументированно!
Записан
Jeffry
матерый
*****

Карма +3/-3
Offline Offline

Сообщений: 1644


« Ответ #1979 : 24 Октября 2017, 11:01 »

Первая ссылка сводится к "сам дурак". Разбор персоны основателай Беллингкэта, а не их работы. Халтура.

Вторая - существование украинского БУКа с номером 332. Любой, кто не прогулял армию, скажет Вам, что номер сам по себе ничего не значит (выше здесь в теме это давно разъяснили): это всего лишь "вторая машина третьей роты третьего батальона" или соответствующее для других родов войск. Беллингкэт сосредотачивался на специфических деталях машины, а не на номере. Итого "опровержение" - мимо. Не говоря о том, что никаких объяснений, откуда взялся снимок "украинского БУКа", опровергатель дать не потрудился. В отличие от Беллингкэта, который четко описывает каждое используемое свидетельство.

Ну и как же знаменитый "Су-25" со знаменитым "секретным свидетелем"? Какой еще украинский БУК, если Российская Генпрокуратура доказала: МН17 был сбит другим самолетом? Так что даже это "опровержение" бьет по России и ее госорганам.

Третья ссылка - вообще не про МН17, а про Латвию. И опять утверждения автора непроверяемы: "верьте мне на слово, я же честный пропагандон человек".


Научитесь аргументировать, а не брать горлом. Здесь Вам не Первый канал.


1.Первая ссылка показывает, что есть такое беллингкэт и где они берут свою "проверенную" информацию.
2. Вторая
Цитировать
- существование украинского БУКа с номером 332. Любой, кто не прогулял армию, скажет Вам, что номер сам по себе ничего не значит
. Атеперь почитаем, что пишут белингкэты:

 
Цитировать
С момента гибели рейса 17 Малазийских авиалиний (MH17) команда Bellingcat публиковала различные статьи, посвященные зенитно-ракетной установке, сбившей пассажирский самолет — «Буку» под номером 332 российской 53-й зенитно-ракетной бригады. Ранее мы называли эту самоходную огневую установку (СОУ) «Бук 3х2», поскольку вторая цифра бортового номера была нечитаема. Однако в докладе, опубликованном 3 мая 2016 года, мы установили, что вторая цифра — это «3», тем самым однозначно «установив личность» этого «Бука». В докладе 2016 года мы перечислили различные детали, позволившие нам опознать «Бук 332» с помощью фотоматериалов, снятых с 2009 по 2014 годы, в частности фотографий и видео, на которых «Бук 332» виден в колонне, перемещавшейся в июне 2014 года с базы 53-й бригады в Миллерово у российско-украинской границы. В частности, речь шла о форме бокового щитка гусеницы, единственном «полом» катке среди катков «со спицами» с правого борта, вмятине на левой боковой панели, подключении электрокабелей, шрифте цифр бортового номера и расстоянии между ними, пятнах масла и сажи и белых железнодорожных маркировках на обоих боковых щитках. Белая маркировка центра масс (напоминающая прицел) и маркировка негабаритного груза на левом борту машины не были уникальны для этой машины в колонне, однако были отчетливо видны на «Буке 332» как в колонне в июне 2014 года в России, так и на фотографиях и видео 17 и 18 июля на востоке Украины. Однако, хотя на фотографиях «Бука 332», загруженных на страницы бойцов 53-й зенитно-ракетной бригады в социальных сетях, было видно изображение центра масс, на них не было видно маркировок негабаритного груза на борту машины и на боковых щитках гусениц.

По наводке пользователя Твиттера @Sl0zhny команде Bellingcat удалось обнаружить «недостающее звено» — фотографию, на которой видны маркировки негабаритного груза на «Буке 332», снятую до его транспортировки в колонне в июне 2014 года. На фотографии, снятой российским механиком, вероятно, весной 2013 года, виден «Бук 332» с теми же белыми транспортными маркировками, что были видны на нем в Украине незадолго до и вскоре после сбития MH17. Эта фотография «Бука 332», на которой полностью виден бортовой номер, а также маркировки негабаритного груза, — последняя по времени съемки из обнаруженных нами, снятых до его транспортировки в колонне в июне 2014 года, когда вторая цифра бортового номера была уже закрашена.


http://ru.bellingcat.com/novosti/russia/2017/06/05/buk-332-new-photo/

Вы уж определитесь, важен номер или нет

3. [quote ]"верьте мне на слово, я же честный пропагандон человек".[/quote]
Все тоже самое относится и ко всем вашим сссылкам и доводам.

Учите матчасть лучше! Приводите реальные факты, а не фэйк от кого-то.
Надо было в школе учиться, а не канавы копать в молдавии в школьные годы, тогда бы и не позорились здесь сейчас.
канадец вы наш, молдавский
Записан
Страниц: 1 ... 97 98 [99] 100 101 ... 206   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!