Малайзийский Boeing MH17

[AgentOrange]

Вы не умеете читать русский текст? Повторю большими буквами:
В Следственном комитете России продолжается расследование уголовного дела

В этом уголовном деле катастрофа самолёта была лишь отдельным фрагментом, не факт, что его оставили.

Но за официальное заявление о существовании такой версии несет ответственность уже СК. Есть понятие "следственная тайна", и ее разглашение - часть стратегии следователя. Вброс информации с целью вызвать какую-то реакцию.

А как эта версия может не существовать, если её высказал свидетель? Её могут опровергнуть - но она появляется от момента свидетельских показаний до опровержения.

Затем еще был сначала официальный ответ об уничтожении данных тех самых радаров УВД "согласно инструкции, поскольку авиационное происшествие произошло не на территории РФ", а через два года опровергающее его сообщение об "обнаружении в радаре" якобы уничтоженных давным-давно данных. Это все тоже шло от СК.

Ну, это для России норма. Сначала потерять и заявить, что этого больше нет, а потом, через очень большой промежуток времени - найти неизвестно где.

Когда имеет место преступление, вброс заведомо ложной информации одним из обвиняемых является косвенным доказательством его вины. Россия в огромном количестве генерировала именно такие улики против самой себя.

А где заведомо ложная? IMHO было излишнее доверие к поступающей информации, тогда как её источники надёжностью не отличались.

Теперь не удивляйтесь, что весь мир уверен, кто виновник.

Ну не весь, конечно. А только бьющиеся в истерике сателлиты США, не способные избавиться от гнёта псевдолибералов. Впрочем, Великобритания сейчас опростоволосилась куда сильнее.

[Lazy]

В этом уголовном деле катастрофа самолёта была лишь отдельным фрагментом, не факт, что его оставили.

Читаем и сравниваем:

И, тем не менее, это дело велось не Россией. Видимо, СК РФ пытался сотрудничать в рамках этого дела, но в то время признавалась ведущей в этом вопросе несколько другая организация.

Опять "российская сторона" поменяла свои показания и новым утверждением опровергает старое, сделанное всего полчаса назад.

Вот потому Ваше государство и презирают сегодня во всем мире: за непрерывное вранье.

А где заведомо ложная?

Об этом я писал еще на первых страницах темы.

Одного взгляда на "скриншот радара УВД" мне было достаточно, чтобы уверенно сказать: фейк. Самолеты на маршруте так не петляют, как было нарисовано у генералов.

А любой украинец так же уверенно сказал бы, что фейк - адрес автосалона: такие билборды стояли по всей Украине и рекламировали не автосалон.

Но генералы эти фейки обнародовали как "доказательства". И "источники, не заслуживающие доверия", находились не где-то далеко, а в самом Генштабе: те, кто рисовал "скриншот" и "читал надпись на билборде".

[Lazy]

Но если из многих источников всплывут неопровержимые данные подтверждающие версию российских генералов о ракете и самолете, то всем станут очевидны истинные виновники.  

Если 

[сталкер]

Если 

Ты прав, уместнее сказать не если, а когда. 

[Lazy]

Ты прав, уместнее сказать не если, а когда. 

- Ничего. Давай, веселись, начальник. Давай, веселись! Ничего. Будет скоро моя очередь!
- Никогда твоя очередь не придёт, потому что моя всё время против вашей брать будет!

[AgentOrange]

Читаем и сравниваем:
Опять "российская сторона" поменяла свои показания и новым утверждением опровергает старое, сделанное всего полчаса назад.

Ещё раз: какое дело велось Россией? Вы сами это написали. А там уж, в рамках него, в порядке исключения, рассмотрели и эти аспекты - принимая (пока) нидерландское расследование. Да, я не настолько компетентен в этом вопросе, чтобы знать детали, но я знаю, что не российская сторона занималась тогда основным расследованием, Россия лишь дополняла его (механизм не важен - скорее всего, включение этого вопроса в дело против ВСУ было лишь формальностью, позволяющей привлечь СКР).

Вот потому Ваше государство и презирают сегодня во всем мире: за непрерывное вранье.

Теперь я абсолютно уверен, что вранья (именно чистого, рафинированного вранья, а даже не полуправды/четвертьправды) со стороны Запада идёт в разы больше (а, скорее, в десятки раз), но машина пропаганды + хорошая отработка (после ошибки с ОМП в Ираке, когда ложь пришлось признать) позволяют находящимся под воздействием не замечать этого. Отличный индикатор Западной пропаганды - Ваша 100 %-я уверенность в вине России в убийстве Скрипаля (и это при том, что Вы относительно неглупы среди рядовых псевдолибералов).  То, что не может не быть бредом по целому ряду факторов - становится предметом слепой веры. Например, лично я не настолько уверен в том, что ДНР не сбивали Боинг. До Скрипаля моя уверенность была где-то 60 %, что сбили со стороны Украины. Сейчас она существенно повысилась, но всё равно процентов 90, вряд ли больше.

Одного взгляда на "скриншот радара УВД" мне было достаточно, чтобы уверенно сказать: фейк. Самолеты на маршруте так не петляют, как было нарисовано у генералов.

А любой украинец так же уверенно сказал бы, что фейк - адрес автосалона: такие билборды стояли по всей Украине и рекламировали не автосалон.

Не буду говорить, т.к. не в курсе.

Но генералы эти фейки обнародовали как "доказательства". И "источники, не заслуживающие доверия", находились не где-то далеко, а в самом Генштабе: те, кто рисовал "скриншот" и "читал надпись на билборде".

В Генштабе читали надпись? IMHO они взяли чьи-то чужие версии и озвучили. Впрочем, генералы - такие генералы, особенно в общении со сторонними организациями. Хотя ещё раз повторюсь - не очень в курсе скриншота и билбордов.

[Lazy]

Ещё раз: какое дело велось Россией? Вы сами это написали. А там уж, в рамках него, в порядке исключения, рассмотрели и эти аспекты - принимая (пока) нидерландское расследование. Да, я не настолько компетентен в этом вопросе, чтобы знать детали, но я знаю, что не российская сторона занималась тогда основным расследованием, Россия лишь дополняла его (механизм не важен - скорее всего, включение этого вопроса в дело против ВСУ было лишь формальностью, позволяющей привлечь СКР).

Это все Ваши домыслы, не основанные ни на чем. Придуманного Вами понятия "неосновное расследование" в УПК нет.

Против них - официальные заявления официального представителя СК, что они ведут нормальное расследование нормального уголовного дела.

Кому будем верить?

[AgentOrange]

Против них - официальные заявления официального представителя СК, что они ведут нормальное расследование нормального уголовного дела.

А как дело называлось? Что было в названии этого дела про Боинг? Ничего!

[sazanti]

Типо, "нет у вас методов против Кости Сапрыкина!"©     

[Эверест]

Если сразу после убийства некто на месте, где оно произошло, радостно закричал "Смотрите, как я его завалил!", вполне естественно, что следствие будет рассматривать как подозреваемого в первую очередь его. А если он при этом будет изворачиваться и врать, причем врать глупо, на каждом шагу противореча сам себе, подозрение следователя перерастет в уверенность.

О, Господи. А судьи кто? Снова американцы? Они самые гениальные следователи?

[finko]

                                           ОФИЦИАЛЬНО !


                            Следствие: "Боинг" был сбит из "Бука" российской 53-й бригады


                   "Боинг-777" "Малайзийских авиалиний" был сбит над Донбассом 17 июля 2014 года из установки "Бук", принадлежавшей 53-й зенитно-ракетной бригаде российских вооруженных сил. Об этом заявил представитель нидерландской прокуратуры на пресс-конференции Совместной следственной группы (JIT), которая расследует катастрофу "Боинга".



                    Пресс-конференция с участием представителей 5 стран, входящих в JIT (Нидерланды, Малайзия, Бельгия, Украина, Австралия), прошла в Нидерландах.

 В ее ходе были продемонстрированы видеоматериалы, полученные, в том числе, на основе записей, размещенных в Интернете, из которых следует, что конвой военной техники, в котором были не менее 6 установок "Бук", покинул базу 53-й бригады в районе Курска в конце июня.

 Одна из установок с номером 332 была впоследствии переправлена через границу на территорию Украины, в район, контролируемый пророссийскими сепаратистами так называемой "ДНР".

 Следователи утверждают, что им удалось определить, что именно из этой установки и был сбит "Боинг".

  Представитель нидерландской прокуратуры Фред Вестербеке подчеркнул, что следствие пока не может ответить на вопрос, почему был сбит "Боинг" и кто конкретно несет за это ответственность. Он подчеркнул, что список из примерно 100 подозреваемых, который был у следствия, сейчас сократился до "нескольких десятков", однако не стал называть конкретные фамилии. Вестербеке призвал возможных свидетелей, способных ответить на вопросы о том, кто конкретно отдавал приказы об отправке "Бука" на Украину и о стрельбе по "Боингу", связаться с JIT.

Представители следствия подчеркнули, что направили российским властям запрос об информации относительно 53-й бригады и того, кто мог быть ответственным за транспортировку "Бука" на Украину. Ответа пока не получено.

Ранее следствие пришло к выводу, что "Боинг" был сбит из установки "Бук", доставленной из России. Однако впервые, как утверждает следствие, была определена конкретная установка и определена ее принадлежность к российской регулярной армии.


Исследовательская группа Bellingcat ранее уже сообщала о том, что "Боинг", вероятно, был сбит из "Бука" 53-й российской бригады.

На вопрос о том, почему у JIT подтверждение этой информации заняло столько времени, представитель следствия ответил, что необходимо было получить дополнительные доказательства, которые можно будет представить в суде.

 25 мая Bellingcat, как ожидается, представит на пресс-конференции в Гааге новый доклад о расследовании катастрофы.


Россия ранее неоднократно отрицала причастность к катастрофе "Боинга" выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, в результате которой погибли 298 человек, главным образом граждане Нидерландов.

 В ходе презентации были приведены конкретные уникальные особенности этой установки, которые отличают ее от других. 18 июля эта установка была переправлена обратно в Россию.





                     https://www.svoboda.org/a/29247140.html
                             

[WS]

                                         

  Представитель нидерландской прокуратуры Фред Вестербеке подчеркнул, что следствие пока не может ответить на вопрос, почему был сбит "Боинг" и кто конкретно несет за это ответственность.

был сбит потому, что оказался в зоне военных действий, а виновен в том тот кто его туда направил. детский сад, ясельная группа...

[Lazy]

был сбит потому, что оказался в зоне военных действий, а виновен в том тот кто его туда направил. детский сад, ясельная группа...

В сотый раз: над Афганистаном, где война идет уже почти 40 лет, ежедневно пролетают многие сотни самолетов, включая российские. Но там нет обезьян с БУКами.

детский сад, ясельная группа...

[WS]

В сотый раз: над Афганистаном, где война идет уже почти 40 лет, ежедневно пролетают многие сотни самолетов, включая российские. Но там нет обезьян с БУКами.

детский сад, ясельная группа...

в сто первый раз: тут вам не Афган, здесь нет обезьян, здесь только БУКи, помните это.

[сталкер]

Там висит уева туча НАТОвских военных спутников, но все стыдливо стесняются показать что там было. При линии презумции виновности России давно бы уже показали что там было. Если бы была действительо виновна Россия. 

детский сад, ясельная группа...

[Binar]

Там висит уева туча НАТОвских военных спутников, но все стыдливо стесняются показать что там было. При линии презумции виновности России давно бы уже показали что там было. Если бы была действительо виновна Россия. 

детский сад, ясельная группа...

так спутники в то время на обед летали. 

[Lazy]

так спутники в то время на обед летали. 

Если бы Вы имели представление о том, как именно летают спутники... Но похоже уроки физики Вы в школе прогуляли.

Гораздо интереснее, на какой обед закрылись российские системы ПВО вокруг Ростова. Они ведь не спутники, никуда не улетают. И расположены физически ближе к месту катастрофы, чем летящий в космических высотах спутник. Но их данные ни один российский генерал не показал - все требуют "американские спутники" как Наивысшую Истину.

[Binar]

Если бы Вы имели представление о том, как именно летают спутники... Но похоже уроки физики Вы в школе прогуляли.

Гораздо интереснее, на какой обед закрылись российские системы ПВО вокруг Ростова. Они ведь не спутники, никуда не улетают. И расположены физически ближе к месту катастрофы, чем летящий в космических высотах спутник. Но их данные ни один российский генерал не показал - все требуют "американские спутники" как Наивысшую Истину.

а ты считаешь спутникам надо на обед летать, а пво пусть без обеда пашут. 

и зачем нашим что-то показывать если ваши и без того всё знают, только видимо им стыдно признать в том кто шмальнул в самолет.

[Lazy]

Там висит уева туча НАТОвских военных спутников, но все стыдливо стесняются показать что там было. При линии презумции виновности России давно бы уже показали что там было. Если бы была действительо виновна Россия. 

детский сад, ясельная группа...

Спутники не "висят" - они летят со скоростью около 8 км/с. То есть даже пролетая непосредственно над каким-то местом, они способны наблюдать его лишь пару минут, а затем уходят за горизонт, и следующий раз в "окрестности" - в нескольких сотнях километров - будут пролетать через полтора часа, и тоже лишь минуту, а затем снова увидят это место лишь через сутки. И спутников не "туча", а считаные единицы: погугли "ки хоул".

[Lazy]

и зачем нашим что-то показывать если ваши и без того всё знают, только видимо им стыдно признать в том кто шмальнул в самолет.

Так это ваши генералы показывают липовые фотошопные картинки. Зачем, если не нужно ничего показывать?